Отправлено: 25.09.13 01:39. Заголовок: Информация о роддомах и врачах

Всем привет!

Ребята, в связи с тем, что сейчас общими усилиями предлагается запретить предлагать отказ от детей с СД, меня попросили найти вопиющие реальные случаи. То есть информация о роддоме в таком формате о реальных женщинах. А то сейчас получается, что говорим: вот такая ситуация ужасная, но голословно. А нужны реальные факты. И номера роддомов и фамилии врачей будут произнесены на следующем съезде врачей-неонатологов и педиатров.

Информация нужна следующая:
ФИО мамы, роддом (пока речь только о московских роддомах), фамилия врача по возможности или всех, кто нес ересь.

Информация очень нужна, чтоб мы не выглядели голословными. Что касается меня, то я рожала в 11 роддоме. И там ни одного ужаса мне не сказали вообще. То есть я пример как раз того, что в нашей стране все в порядке. Но это же не так? Я сама в ДСА слышала десятки историй про россказни об овощах и прочих отчитываниях типа: я бы убивала всех, кто решил рожать за 40 и прочего...

Спасибо огромное всем, кто откликнется! У кого знакомые не зарегистрированы на форуме, но наслушались - можно мне на имейл прислать. 5143618@rambler.ru
Только пишите в теме письма роддом и запрет на предложение отказа

 Отправлено: 25.10.13 13:19. Заголовок: Уважаемые Жители фо..

Уважаемые Жители форума! Получен ответ на наше обращение по профилактике отказов от наших детей.

http://qclk.ru/k8/yGOn

 Отправлено: 25.10.13 13:29. Заголовок: G-NA85 тань может я ..

G-NA85 тань может я не внимательно читаю,но где там именно про откзазы от особых детей?
что то мне кажется там опять одна "вода" какая то в обших чертах

 Отправлено: 25.10.13 18:00. Заголовок: alisochka пишет: та..

alisochka пишет:

цитата:

тань может я не внимательно читаю,но где там именно про откзазы от особых детей? что то мне кажется там опять одна "вода" какая то в обших чертах

Так и есть! Ты не ошиблась!

 Отправлено: 25.10.13 18:22. Заголовок: alisochka пишет: мн..

alisochka пишет:

цитата:

мне кажется там опять одна "вода" какая то в обших чертах

и мне. Отписку какую-то прислали

 Отправлено: 25.10.13 18:29. Заголовок: temi4ka пишет: Отп..

temi4ka пишет:

цитата:

Отписку какую-то прислали

А вот так вот!

Видимо нужны показательные "казни". Вот видимо нужно мне забеременеть к своему 50 летнему юбилею и ходить оскорбления врачей собирать и записывать. А потом выступать с этим и фамилии оглашать.

 Отправлено: 25.10.13 18:30. Заголовок: G-NA85 бла, бла, бла..

G-NA85 бла, бла, бла, бла.......

 Отправлено: 25.10.13 18:33. Заголовок: G-NA85 пишет: Видим..

G-NA85 пишет:

цитата:

Видимо нужны показательные "казни". Вот видимо нужно мне забеременеть к своему 50 летнему юбилею и ходить оскорбления врачей собирать и записывать. А потом выступать с этим и фамилии оглашать.

Дерзай, Тань

 Отправлено: 25.10.13 18:48. Заголовок: G-NA85 ты знаешь,я н..

G-NA85 ты знаешь,я не удивлена
все как всегда в нашей стране
ничего нового

 Отправлено: 25.10.13 19:01. Заголовок: Да уж, всё в духе &#..

Да уж, всё в духе "Нашей Раши", похоже не услышали они того, что до них донести хотели.

 Отправлено: 25.10.13 19:10. Заголовок: Я три раза прочитала..

Я три раза прочитала, поняла, что для того, чтоб сделать вывод надо еще и документы на которые ссылаются читать. Лично я в этом увидела следующее: еще раз напомнили о необходимости исполнять ранее принятые нормативные акты, указали на недоработки с предложением устранить. Предполагаю, что возможно в ссылках на документы уже прописано все, о чем мы хотели сказать, но в очередной раз все вокруг это игнорируют. Собственно ничего плохого я не увидела. Не могли же они писать именно о синдроме. Кодекс чести конечно не приняли, думаю из тех же соображений, что все это уже давно есть, пусть и не в таком виде.
Как я ранее писала, считаю нужно не предложения об отказе искоренять, а обязать этих врачей предоставлять информацию и психологическую помощь, о чем в этом письме и говориться.

 Отправлено: 25.10.13 21:08. Заголовок: М-да, а мы думали, ч..

М-да, а мы думали, что нас услышали...

 Отправлено: 25.10.13 21:23. Заголовок: Svetlana пишет: Не ..

Svetlana пишет:

цитата:

Не могли же они писать именно о синдроме.

речь шла не о сд конкретно,а о рождении особых детей вообще.с любым диагнозом
а все что написано в документе который таня выложила речь об отказах от ЗДОРОВЫХ детей.
все что там написано уже давно всем известно и рекомендовано врачам

 Отправлено: 25.10.13 22:26. Заголовок: Прочитала все докуме..

Прочитала все документы, которые были в письме. Только в одном вскользь написано об оказании психологической помощи матерям детей-инвалидов.
alisochka я понимаю о чем речь шла, просто думала, что про детей-инвалидов в целом, где нибудь прописано было.
Да, после прочтения документов однозначно ясно, что это не про нас. Если честно, я даже и не задумывалась, что они детей-инвалидов вообще нигде не упоминают.

 Отправлено: 25.10.13 22:30. Заголовок: Natali_09 пишет: G-..

Natali_09 пишет:

цитата:

G-NA85 бла, бла, бла, бла.......

Согласна! Но больше пока ничего нет .

 Отправлено: 25.10.13 22:53. Заголовок: Svetlana пишет: Да,..

Svetlana пишет:

цитата:

Да, после прочтения документов однозначно ясно, что это не про нас. Если честно, я даже и не задумывалась, что они детей-инвалидов вообще нигде не упоминают.

самое "веселое" то,что изначально то именно от родителей детей инвалидов именно по поводу детей инвалидов обращение то поступало
а о них ни слова!!отписка очередная...

 Отправлено: 26.10.13 00:27. Заголовок: temi4ka пишет: Отпи..

temi4ka пишет:

цитата:

Отписку какую-то прислали

Оксана и Захарка пишет:

цитата:

всё в духе "Нашей Раши", похоже не услышали они того, что до них донести хотели.

Да всё они услышали. Наши чиновники просто талантом обладают: ответить, не ответив; написать много ни о чем.

 Отправлено: 26.10.13 01:05. Заголовок: Я уж не знаю с чем э..

Я уж не знаю с чем это связано, но сейчас меньше слышу о том что врачи рекомендуют написать отказ! И это радует.
О том что родители имеют право написать отказ они говорят, но почти шепотом, и уже после рассказа о том, что таким деткам всегда лучше в семье, любви, заботе. Что сейчас есть много разных программ по развитию, специалистов уже много и садов и так далее...
И лишь в конце разговора говорят о том, что раньше таких детей зачастую оставляли в роддоме, но сейчас все по другому.
Видимо им как то запретили в открытую рекомендовать отказываться от детей... и больше рассказывать о том, как дела обстоят на самом деле.
Либо сами они видят это в СМИ...

 Отправлено: 30.11.13 15:48. Заголовок: Svetlana пишет: На..

Svetlana пишет:
[quote] Надо требовать, чтоб родителям информацию предоставили, психолога, чтоб сами могла решить имея представление о последствиях.

Согласна на 100%!!!!!!!!!!!Ведь в большинстве своем мы в роддоме сталкиваемся с этим впервые и шок не передать словами.....А врачи толком и не знают ни чего о СД,кроме того что когда-то учили по древним книгам в училище!

 Отправлено: 01.12.13 05:26. Заголовок: А у нас в роддоме то..

А у нас в роддоме тоже никто никаких психологов не предоставляет. Врачи просто пытаются с тобой не разговаривать, избегают всячески.Стараются побыстрее выписать... Типа мотивируя что ребенок не у них , а в детском госпитале. Поэтому они типа ничего не знают и все вопросы должны быть адресованны туда. Меня после кесарева на третьи сутки выписали... Конечно состояние было не передать...полуобмарочное и болезненное.

 Отправлено: 01.12.13 07:22. Заголовок: Колюшка психологи е..

Колюшка психологи есть. Нужно просто спросить. Никто меня лично не избегал, приходил и консультант по ГВ , объяснял какие проблемы у наших могут быть при ГВ . Приходили все специалисты прям в род дом на обследование . К кардиологу через подземный ход ( больницы соединенны) возили, я тоже ходила. Никакого негатива абсолютно , кроме той бешеной санитарки русской которая просто так сказала - кому суждено жить- будут жить, а кому нет- помрут просто зашла в палату убрать, посмотрела на меня и сказала
А выписка на третьи сутки после КС- это стандарт. Всех так выписывают . Поэтому наверное как везде, зависит от персонала и конкретного врача . Просто здесь недопустимо грубости и какие то негативные вфсказывания, поэтому максимум что они могут сделать- игнорировать .

 Отправлено: 01.12.13 07:46. Заголовок: САШОК пишет: Либо с..

САШОК пишет:

цитата:

Либо сами они видят это в СМИ...

У меня ощущение и по рассказам моих подруг из Москвы, что отношение к особым детям за последние несколько лет в России, как раз благодаря СМИ и многим позитивным репортажам стало гораздо лучше. Слава Богу, все меняется.

 Отправлено: 01.12.13 11:16. Заголовок: Oxy пишет: психолог..

Oxy пишет:

цитата:

психологи есть. Нужно просто спросить.

У нас нету. Я спрашивала. Максимум, что предложили,так это соц работника, которая сама бестолковая... ничего не знает. И католического священника... От которого я тоже отказалась.
Oxy пишет:

цитата:

Приходили все специалисты прям в род дом на обследование . К кардиологу через подземный ход ( больницы соединенны) возили, я тоже ходила. Никакого негатива абсолютно , кроме той бешеной санитарки русской которая просто так сказала - кому суждено жить- будут жить, а кому нет- помрут

У нас была совсем другая ситуация. Колю, через 2 а часа после родов увезли в Торонто в sick kids hospital на скорой...это 70 км от нашего роддома. Так, что обследовать было некого. А врачи со мной не разговаривали, да и медсестры тоже. Приходили, проверяли состояния здоровья и все. В Торонто малой сам лежал первое время. Правда уход там в реанимации очень хороший был. На одного ребенка одна медсестра. Там я не жалуюсь.
Но врачи и медсестры там тоже разные... есть очень хорошие... очень заботливые, а есть и пофигисты... Русские медсестры кстати очень хорошие у нас были... Очень ответственные и профессиональные. Умнички просто. Это я про нашу обычную кардиологию. К реанимации это не относится. Там профессионалы работают. У нас у Коли уже после операции сильно давление поднялось, и сатурация упала до 50. Приборы пищат, а к нам никто не приходит. Муж бежит на пост, а там ни души....все испарились...Это среди ночи то. А если ребенок лежит один, у нас таких много детей из восточных провинций( там родителям не разрешают ночевать с ребенком, т.к их провинциальная страховка это не оплачивает). То тогда, что ?
Да, санитарка вам конечно выдала. Забыли ее спросить. У нас санитарки, наоборот очень приветливые люди. Т.к мы долго лежали в кардиологии, то я там со многим раздружилась. Кольку они просто обожали... Одна китаянка, ему все время песенки пела, а он так ее внимательно слушал, как будто понимал. А другая у нас португалка была. Так то вообще женщина святая. Очень верующая католичка. Она мне сил вселила своей верой. У нее 5 ть своих детей и 2 е приемных. Ее пятый сын родился без желудка. Врачи ее посылали на аборт, еще когда ребенок в утробе был. Но она не сдалась... Верила что все наладится. И действительно, пока мальчик рос, появилась какая то новая операция по наращиванию исскуственного желудка. И они готовились в 12 лет к этой операции. Мальчику тогда 10 лет было. Так что у нас разный опыт был, и хороший и плохой.
Вот еще про генетика нашего... Это единственный человек был в госпитале, который очень негативно высказывался о нашем сыне. Говорил нам, что мы дураки, что не сделали аборт. Что наш сын это растение. Но потом муж мой случайно услышал, как он разговаривал с другой семьей про их ребенка, у них там какой то другой синдром. И вся таже песня про растения. Видно уже возраст у человека дает о себе знать, по виду ему точно за 70. Он видно еще в старом времени остался, вот и не может сменить пластинку.
А вот еще столкнулись с негативом у нас в городе в детской педиатрической клинике. Они нас брать не захотели. Вначале сказали что берем... Но как услышали, что у нас синдром и сложный порок сердца, то сразу нам отказали... Сказали, что мест нет. Хотя это была не правда... У нас там эндокринолог работает, так она говорит, что были свободные педиатры...даже предлагала посодействовать. Но мы уже нашли к тому времени очень хорошего педиатра. Я правда на это все уже куда надо пожаловалась... Не знаю, чем кончится.

 Отправлено: 01.12.13 15:45. Заголовок: Колюшка кстати да. Г..

Колюшка кстати да. Генетик у нас единственный кто высказался объективно . Нет, нас не обзывали и не оскорбляли слава богу, но говорил он четко и по сути. Что будет УО, что будут проблемы, что вечный ребенок и тд. Тогда это было как обухом по голове ( хоть и понимаешь умом что правда. Слышать было хреново как то когда ребенок еще не родился и ты весь такой позитивчик сплошной ) тем более когда гинеколог мой была очень позитивной и поддерживала меня говоря что все фигня, лишь бы здоровье было. Я ей конечно рассказала 8 лет спустя какая это фигня когда с малой ходила .

 Отправлено: 01.12.13 16:41. Заголовок: Как интересно... у н..

Как интересно... у нас я даже не могу представить себе вообще никакого негатива в плане СД. Все сестры/врачи австрийцы/ки и были сама обходительность, доброжелательность, профессионализм, человечность и т.д. Единственное, что каждый помогает же как может и как ему кажется надо, а это не всем подходит. Одна сестра приходила, слушала меня и держала за руку, из лучших побуждений, ей казалось, что надо меня выслушать, очевидно А мне хотелось, чтобы мне рассказали, что все будет как-то ОК. Но было и много других, которые это рассказывали слава Богу. Сестры в Ванином отделении были просто сама нежность. Я вообще умиляюсь здешним сестрам. Ощущение, что они каждого новорожденного ребенка любят как родные матери! Когда пеленают, разговаривают, то это всегда с потешками, прибаутками, какими-то ласковыми именами, улыбкой. Не преувеличивая, но вот самое то. мне, как матери, это всегда слышать очень приятно. Причем не делают разницы НИ ДЛЯ КОГО. ВСЕ дети для них АБСОЛЮТНО равны. Врач, который Ванечку оперировал потом нам сообщил, когда диагноз подтвердился, меня единственное, что в его речах покоробило, это то, что он пару раз по старинке (он уже пожилой мужчина), правда, еще когда дигноза точно не было, назвал детей с сд типа "монголоидные дети", и что еще меня покоробило, что он сообщал все это с явным сочувствием и с трагической ноткой. Надо было бы как-то полегче. У генетика рука более набита была и он, когда меня вызывал, сказал мне об этом с таким же профессиональным равнодушием, как если бы мне сообщил, что у меня мальчик, а не девочка. Это мне было больше по душе.

 Отправлено: 02.12.13 12:20. Заголовок: Oxy пишет: Генетик ..

Oxy пишет:

цитата:

Генетик у нас единственный кто высказался объективно . Нет, нас не обзывали и не оскорбляли слава богу, но говорил он четко и по сути. Что будет УО, что будут проблемы, что вечный ребенок

Так у вас еще гуманный генетик... Наш нам сразу сказал, будет лежать, не будет сидеть ходить и узнавать вас не будет... во как! Но у нас такой как он один был. Остальные врачи хорошие были. Попали один раз на русского генетика из Москвы... Она у нас в госпитале на практике была. Так она очень была удивлена выводам нашего генетика. Говорит, что такое конечно может быть... но это очень редко и то не из за синдрома... а от побочки...типа инсульта или еще чего. Но это и у других детей встречается, с той же вероятность, что и у наших. Так что она меня очень успокоила.

IrinaF Какие у вас професиональные медицинские работники. Так радует, что они так хорошо к нашим деткам относятся

 Отправлено: 02.12.13 12:33. Заголовок: Колюшка вы меня уди..

Колюшка вы меня удивили честно говоря не думала что тут такие необразованные врачи есть. Не, такой чуши мне и близко не говорили слава богу, но мне б и не сказали ,я пришла уже сама зная что к чему и вперед его рассказала
А к мелочи у нас такое же отношение . Носятся с ними как с писанными торбами в больнице . Особенно в интенсивке. Я там и работать не смогла из-за этого. Слишком много сюсюканий и ответственности. А то так то дети - лучшие пациенты. Не жалуются, лежат себе спокойненько, никому не мешают

 Отправлено: 02.12.13 13:22. Заголовок: Oxy пишет: вы меня ..

Oxy пишет:

цитата:

вы меня удивили честно говоря

Да, у нас много кто удивляется. Наш например педиатр очень захотел пообщаться с нашим генетиком, после того как он прислал нам заключение неизвестно на какой синдром. Так вот педиатр запросил у генетической клиники результаты ген.тестов. А их и не оказалось. Потеряли где то. Почти 2 а года нашего педиатра за нос водили... вот пришлем, пришлем. А в конце сказали , что к сожалению результаты утерянны

 Отправлено: 02.12.13 20:55. Заголовок: Колюшка пишет: Так ..

Колюшка пишет:

цитата:

Так она очень была удивлена выводам нашего генетика

У генетика видимо , что-то личное по теме Синдрома.

 Отправлено: 03.12.13 10:11. Заголовок: Колюшка а я б жалоб..

Колюшка а я б жалобу накатала. Ибо нефиг но вам наверное тогда не до этого было... И согласна что наверное что то личное было, не мог генетик не знать что такое сд. Вот не верю я как то.... И могу понять когда во время беременности говорят , как мне , например, чтобы человек прервал, но смысл наговаривать когда ребенок уже родился . Назад не засунешь

 Отправлено: 03.12.13 11:50. Заголовок: Oxy Да Оксан... Тогд..

Oxy Да Оксан... Тогда не до жалоб было. Один стресс. Малой же у нас помирал... как нам сказали. Там другие у нас заботы были... Да, я тоже думаю, что что-то там личное у человека. Все он наверняка знал про СД. Видно свои какие заморочки в голове. Ведь человек уже пожилой, мало ли что может быть

 Отправлено: 03.12.13 11:59. Заголовок: Колюшка а, ну если ..

Колюшка а, ну если пожилой, то понятно.... Один из наших педиатров ( я их как перчатки меняла , все не нравились ) был дядечкой лет за 70 так он тоже выражения не подбирал, на что мне вообщем то все равно было, но он и лечил еще по методике 50х годов поэтому недолго продержался с нами....

 Отправлено: 03.12.13 12:43. Заголовок: Oxy Да, Оксан...это ..

Oxy Да, Оксан...это все из той же серии Нашему дядечке я бы сказала далеко за 70. И с выражениями он совсем не церемонился... и нервный очень ... прям кричал на нас, а не говорил. Наверное сам больной. Я первый раз в Канаде с таким столкнулась, что бы врач так нетерпимо свои мысли выражал. Обычно врачи очень вежливые, даже если им чего то не нравится.

 Отправлено: 03.12.13 12:51. Заголовок: Колюшка У нас не о..

Колюшка У нас не один дядечка случайно был ? наш тоже очень нервно говорил, иногда прикрикивал, когда я его в неудобное положение ставила, принося с собой разную информацию о лечении и обследовании наших детей мы с ним много спорили и он не любил оказываться неправым.... Что странно, до сих пор практикует, хоть и по пол дня работает но никак не сдаст позиции

 Отправлено: 16.09.14 21:54. Заголовок: http://www.asi.org.r..

http://www.asi.org.ru/news/minzdrav-predstavil-rekomendatsii-po-profilaktike-otkazov-ot-novorozhdennyh/

Министерство здравоохранения РФ направило органам государственной власти субъектов РФ рекомендации «Профилактика отказов от новорожденных в родильных домах». Документ разработан при участии НКО, экспертов, специалистов Департамента медицинской помощи детям и службы родовспоможения Минздрава РФ.
Рекомендации предназначены для использования в работе медицинских организаций, оказывающих помощь женщинам в период беременности, родов и в послеродовом периоде. Материалы стали результатом продолжительной работы по анализу и систематизации практического опыта государственных учреждений и структур некоммерческого сектора в российских регионах. Авторами и экспертами документа, в частности, выступили: Александра Марова – директор Фонда профилактики социального сиротства, Сергей Борзов – программный директор Фонда профилактики социального сиротства, Елена Альшанская – президент Благотворительного фонда «Волонтеры в помощь детям-сиротам», Елена Клочко – зампредседателя Координационного совета по делам детей-инвалидов и других лиц с ограничениями жизнедеятельности при Общественной палате РФ.

В рекомендациях представлены цели, задачи, модель работы по профилактике отказов от новорожденных в родильных домах.

«Данные материалы мы готовили с коллегами из Минздрава России, некоммерческого сектора с учетом регионального опыта и практической работы на местах около года. Очень важно, чтобы материалы учитывали специфику региона и помогали при определенном общем подходе соблюдать индивидуальность работы с каждым случаем. Отдельно хотелось бы выразить благодарность коллегам из Минздрава России, которые способствовали появлению этих материалов и их распространению в регионы. Думаю, это значимый шаг в реализации задачи по сокращению отказов от детей в России», — говорит соавтор рекомендаций, директор Фонда профилактики социального сиротства Александра Марова.

«Рекомендации, представленные Министерством здравоохранения РФ, окажут значимую помощь в организации в регионах системной работы по профилактике отказов от новорожденных в родильных домах. Особенно ценно то, что рекомендации основаны на передовом опыте в данной сфере в России, так как были разработаны при участии ведущих экспертов, методологов и практиков как государственных структур, так и некоммерческих организаций», — отмечает заместитель министра здравоохранения Оренбургской области по организации медицинской помощи детям и родовспоможению Галина Черепова.

Основной посыл рекомендаций заключается в том, что в ситуации отказа от новорожденного специалисты медучреждения в сотрудничестве с государственными и негосударственными службами должны организовать процесс, который поможет женщине принять осознанное решение, говорит президент Благотворительного фонда «Волонтеры в помощь детям-сиротам» Елена Альшанская. По ее словам, в процессе разработки рекомендаций между экспертам возникла дискуссия, что считать главной задачей — профилактику отказов или принятие женщиной осознанного решения.

«Мы говорили о том, что задачей является не оставление ребенка женщиной, а помощь женщине в принятии осознанного выбора. Если она не готова и не хочет воспитывать, у нее нет осознанной позиции по материнству, ее можно уговорить оставить ребенка, но есть шанс, что она все равно ребенка бросит. Наша позиция в том, чтобы не заставить женщину взять ребенка домой, а помочь ей сделать выбор осознанно, дать ей время подумать. Не должна стоять задача уговорить любой ценой. Это опасно», — говорит Елена Альшанская.

С рекомендациями по профилактике отказов от новорожденных можно ознакомиться на сайте Фонда профилактики социального сиротства. http://fondpcc.ru/info/regionnews/499-2014-09-12-09-37-13.html

АВТОР: Юлия Вяткина

 Отправлено: 26.10.14 01:48. Заголовок: У нас в городе за го..

У нас в городе за год родилось 5 малышей. Это с кем я уже пообщалась. Троих прессовали в роддоме, предлагали отказаться. И это после всех наших визитов в роддома... Позвонила в центр, они возмущены, как и я.

Особенно меня поразило, что доставали молоденькую маму, 23 года, пока не пришла её тетя(имеющая высокое положение), и не подтвердила еще раз главврачу, что ребенка заберут, чтобы отстали, и только тогда зава вспомнила, что у неё где-то что-то где-то было, долго искала и гордо вручила типа визитки раздатку, которую мы оставляли, а ведь были еще буклет, книжка, памятка

 Отправлено: 26.10.14 05:27. Заголовок: turist Вот так и дум..

turist Вот так и думаешь: не зря Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, чтобы выросло совершенно новое поколение...

 Отправлено: 26.10.14 14:34. Заголовок: turist :sm28: ..

turist