Отправлено: 01.01.14 02:09. Заголовок: К врачу без очереди

Поступило предложение от мамы ребенка с инвалидностью написать письмо с просьбой создать нормативный документ, в котором было бы прописано, что дети с инвалидностью проходят к врачу без очереди. Сейчас мы пытаемся апеллировать к указу Президента "о дополнительных мерах...", но там указано "инвалиды 1 и 2 групп", а дети-инвалиды, строго говоря, к ним не приравнены. Так что при отсутствии доброй воли в поликлинике без очереди вы не будете обслужены.

Во втором посте темы я помещаю собственно письмо.
Прошу подписываться. УКАЗЫВАТЬ НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ.
Диагноз ребенка в данном случае не имеет значения - "мать (отец) ребенка-инвалида".

Елена Клочко selena считает, что 150-200 подписей будет достаточно, чтобы поставить вопрос в Министерстве о том, чтобы было создано такое нормативное письмо для организаций здравоохранения. Она посоветовала этой маме пойти на "дети-ангелы" и у нас пособирать подписи. Собираем. Итак, текст во втором посте темы. Подписываемся ниже. Спасибо.

UPD

электронный адрес, на который могут присылать подписи те, кто не хочет публиковать свои фамилии в интернете (есть такие люди) el.svetikova@gmail.com

 Отправлено: 10.07.14 21:16. Заголовок: Написала протест в Д..

Написала протест в Департамент здравоохранения Москвы и в сокращённом виде тот же текст отправила в Приёмную Президента, т.к. оттуда мне ответили в прошлый раз, что до 9 августа поднимут документы в Минздраве на данную тему и снова рассмотрят. Просила присовокупить ответ Департамента Здравоохранения Москвы к рассматриваемым документам. Приложила фото ответа.

Свет, у меня чувство по поводу твоей новости как в песне - мы думали, это весна, а это оттепель...))

 Отправлено: 10.07.14 22:28. Заголовок: Я рассуждаю так. Чт..

Я рассуждаю так.
Что касается выплат детям-инвалидам, то размер пенсии соответствует размеру пенсии инвалида 1 группы, размер ЕДВ - размеру ЕДВ инвалида 2 группы.
Нашим после 18 лет дают 2 группу. А поскольку диагноз и до, и после совершеннолетия остается неизменным, то ребенка с СД можно смело приравнивать к инвалиду 2 группы (если нет серьезных побочек)
Значит можно руководствоваться выше приведенным пунктом Указа 1157: инвалиды I и II групп обслуживаются вне очереди на предприятиях торговли, общественного питания, службы быта, связи, жилищно-коммунального хозяйства, в учреждениях здравоохранения
Но это конечно в теории. И доказывать это нужно заведующим и главврачам, а не мамам в очереди.
У нас в регистратуре висит объявление о внеочередном обслуживании детей-инвалидов. Но мы сами пользуемся льготой в исключительных случаях.

 Отправлено: 11.07.14 00:20. Заголовок: Хельга пишет: А по..

Хельга пишет:

цитата:

А поскольку диагноз и до, и после совершеннолетия остается неизменным, то ребенка с СД можно смело приравнивать к инвалиду 2 группы

У нас же инвалидность не по диагнозу дают. Некоторые врачи в комиссиях МСЭ (как у нас на городской МСЭ) ждут лекарства от СД, чтобы до 18 лет рассосался.
Если честно, по СД мне стрёмно у главврача просить преференций, есть и другие дети-инвалиды, более тяжёлые, видела в нашем РЦ. Район льготники заселяли, для них и РЦ построили...

Мы тоже раньше не всегда прямо напролом шли к врачам, больше ориентировались по обстановке, когда ну очень много народа. а теперь, в новой поликлинике, вообще лишены такого права даже теоретически. Сидим как миленькие по часу, потом болеем две недели после посещения поликлиники.
Встречаются совестливые врачи и медсёстры, которые приглашают сами, когда видят, что в очереди инвалид, карту с наклейкой. Несмотря на отсутствие объявлений и закона.
Закон должен быть, чтобы декларировать право, а уж как им распорядиться, каждый решает сам...

 Отправлено: 11.07.14 20:24. Заголовок: У нас дети-инвалиды ..

У нас дети-инвалиды пользуются льготой, везде вне очереди. Но я всегда папу посылаю нашего. Мне неловко как то!!! Кровь сдавали с Варюхой, стояли в очереди 40мин. Ну как я с таким инвалидом, который бегает -прыгает пойду без очереди, когда маочки с малышами на руках в очереди стоят??? Короче говоря по льготам это у нас папа мастер ходить, а я вечно в очереди стою.

 Отправлено: 12.07.14 03:17. Заголовок: У нас Костик когда ..

У нас младший, Костик, когда был малышом, ходил в основном в грудничковые дни, в одной поликлинике они были по четвергам, в новой - по средам. Но, когда подходил кто-то из льготников, для меня не было проблемы их пропустить, право есть право, у многодетных дети, может, и не болеют так, как инвалиды или другие дети из очереди, но мало ли кто, как и где за ними присматривает в данное время, я всегда об этом помню.
Младший, слава Богу, не имеет таких проблем со здоровьем, с ним легче в тысячу раз, наверное, для меня. Ходит в поликлинику раз в полгода, в отличие от Нади. Может и постоять в очереди. А у Нади медицинская карта толще моей собственной раз в пять, в её-то пять лет. В таком случае я не стесняюсь исходить из интересов ребёнка, я не для себя требую льгот, действую как адвокат.

 Отправлено: 12.07.14 12:11. Заголовок: Elena пишет: Закон ..

Elena пишет:

цитата:

Закон должен быть, чтобы декларировать право, а уж как им распорядиться, каждый решает сам...

С этим согласна полностью.

 Отправлено: 12.07.14 19:33. Заголовок: Поля пишет: Ну как..

Поля пишет:

цитата:

Ну как я с таким инвалидом, который бегает -прыгает пойду без очереди, когда маочки с малышами на руках в очереди стоят???

Мне тоже так было сначало неудобно. И я стояла по часу, по два. Но мы после посещения поликлиники болеем ларингитом, и теперь я пру напролом, потому что неудобно и приходится ругаться, но больше рисковать своим ребенкам я не хочу, хотя даже за 20-30 минут мы почти всегда успеваем подхватить какую нибудь заразу.
Правильно Лена написала, мы должны иметь такое право, а реализовывать исходя из необходимости и нужды.

 Отправлено: 01.09.14 19:13. Заголовок: Прикрепила Сашу к но..

Прикрепила Сашу к новой поликлинике по месту жительства, завели "второй том" амбулаторной карты, т.к. в первый даже вклеить страничку уже не куда! Так и сплетены канцелярской резинкой два тома .
Ходим на физиопроцедуры. Обычно никого нет, а тут в пятницу подходим к кабинету - очередь человек в 5! Я спрашиваю есть ли в очереди дети-инвалиды? Ответ: "Слава Богу нет!" Я: "Ну, тогда мы заходим!" Никто и слова не проронил. Я пользуюсь этим правом крайне редко, хотя медперсонал поликлиники всегда идут навстречу, даже охранник запускает нас на машине на территорию поликлиники на обозначенное значком место!

 Отправлено: 03.09.14 03:42. Заголовок: Оксана+Саша пишет: ..

Оксана+Саша пишет:

цитата:

завели "второй том" амбулаторной карты, т.к. в первый даже вклеить страничку уже не куда! Так и сплетены канцелярской резинкой два тома .

О, знакомая история! У Аришки тоже с начала года вторая карточка заведена. Носим их обе на приёмы, в папке для тетрадей.

 Отправлено: 02.01.15 04:43. Заголовок: К сожалению, не могу..

К сожалению, не могу вас порадовать новостями о принятии какого-то постановления, официально легализующего право детей с инвалидностью проходить без очереди к врачам в поликлиниках, по-прежнему это право зависит целиком от доброй воли руководства каждой конкретной поликлиники. К счастью, пока совесть в этом вопросе присутствует у большинства руководителей поликлиник в стране, поэтому большинство родителей даже не догадывается, что исключительных прав и льгот у детей-инвалидов идти без очереди на приём официально не существует. Право регламентируется только внутренними, по поликлинике или больнице, распоряжениями администрации.
Когда я получила очередной отрицательные ответы на свои письма, подписанные неравнодушными родителями, из администрации Президента и какой-то местной, московской организации здравоохранения, которая дублировала, по большому счёту, этот ответ, у меня не было желания огорчать вас этими нерадостными известиями. Лена Клочко готова была биться дальше, просила прислать ей скан писем, но мы с моими детьми срочно по путёвке уезжали на отдых, и я не смогла этого сделать вовремя, потом во мне окрепло неверие чего-либо добиться в этом направлении. Возможно, напрасно я не предпринимала шагов дальше.
Но недавно увидела новое объявление в нашей местной детской поликлинике, которая регулярно "радовала" меня объявлениями о том, что некоторым категориям детей предоставлено право проходить без очереди к врачу, но дети-инвалиды при этом такого права не получали; а также удивляла нежеланием администрации идти на уступки в этом вопросе для детей-инвалидов. Что, в общем, и послужило источником моего недовольства данным правилом поликлиники и двигателем моей активности изменить такой порядок вещей. Остальное вы знаете из этой темы. Новое объявление:



Как видите, вода всё-таки камень точит, и, возможно, кто-то из московской администрации в области здравоохранения обратил-таки внимание на наши письма и сделал распоряжение хоть как-то пойти навстречу нашим требованиям и учесть интересы и нужды детей-инвалидов.
Что показывает небесполезность усилий общественности для изменения тех условий для детей, которые нас не устраивают.
Год прошёл не зря)

 Отправлено: 02.01.15 16:54. Заголовок: Но только диабетики,..

Но только диабетики, маломобильные и колясочники, но не наши дети?

 Отправлено: 02.01.15 17:51. Заголовок: OlgaLD пишет: диабе..

OlgaLD пишет:

цитата:

диабетики, маломобильные и колясочники, но не наши дети?

При других обстоятельствах этому можно было бы только порадоваться, получается, дети с СД обычные, такие же как все и не нуждаются в особых привилегиях. Вот бы это правило действовало не в поликлиниках, а где-нибудь в учебных заведениях.

 Отправлено: 02.01.15 22:08. Заголовок: OlgaLD пишет: Но то..

OlgaLD пишет:

цитата:

Но только диабетики, маломобильные и колясочники, но не наши дети?

И не только не наши, у части аутистов физические страдания от большего кол-ва детей и громких звуков.
А их тупомордые отписки, что все работает по записи, засунуть в зад чиновникам минздрава.
Не хватка в поликлиниках специалистов у нас по области колосальная, не идут молодые за такие копейки, один врач ведет по 2 участка или кидают детей на котором нет постоянного участкового, в таких случаях запись через интеренет не ведется, т.к. никто не знает кто будет на сл. неделе принимать доп. участок, нужно идти в рег. за день до приема и снимать талон, или лезть напролом через живую очередь и тех кто с талонами сидит.
Про узких я вообще не говорю, я должна узнать волшебным образом когда моему ребенку понадобится ЛОР и записать к нему на прием, а если у ребенка ухо стреляет сейчас и сегодня, то мне придется снова лезть по головам и требовать через заведующую прием именно сейчас, а не завтра по талону или послезавтра по записи через интерне т.

 Отправлено: 03.01.15 00:27. Заголовок: Хоть слегка прогнули..

Хоть слегка прогнулись, это уже радует. Раньше инвалиды вообще не упоминались как нуждающиеся реально в посещении врача без очереди. Честно, я не вижу способов додавить чиновников. Они тупо упёрлись в свою электронную очередь как панацею.
Но во взрослых поликлиниках даже сами врачи игнорируют электронную очередь, все идут по живой. Врачи говорят (конкретно участковый терапевт), что одного приходится принимать пять минут, другого - полчаса. Некоторые приходят с талоном другого дня, потому что им срочно надо быть принятыми в этот день.
а какое сокращение идёт во взрослых поликлиниках - тихий ужас... У нас уже сократили некоторых специалистов. Например, было два эндокринолога - остался один. Медсестёр врачей сокращают. Специалисты всех футболят к терапевтам. Если такое начнётся в детских, я не представляю, как вообще можно нормально попасть на приём. Разве что идти в платные, если есть деньги.

 Отправлено: 03.01.15 15:24. Заголовок: http://www.rg.ru/201..

http://www.rg.ru/2015/01/02/deti-site.html
вот еще изменения нас коснутся скоро при диспансаризации. Чувствую и здесь подвох для наших детей сроки, роспись родителей все это для чего?????

 Отправлено: 03.01.15 15:45. Заголовок: мама Леночки пишет: ..

мама Леночки пишет:

цитата:

роспись родителей все это для чего

Такие росписи есть уже сейчас, мне ребенок со школы постоянно приносит бумажку, чтобы подписали разрешение на медосмотр/прививки. Ничего сложного или страшного, просто за 2-3 дня до осмотра подписываешь/не подписываешь и с ним же отдаешь класному руководителю

 Отправлено: 03.01.15 18:20. Заголовок: Swetlaia пишет: Нич..

Swetlaia пишет:

цитата:

Ничего сложного или страшного, просто за 2-3 дня до осмотра подписываешь/не подписываешь и с ним же отдаешь класному руководителю

Я считаю, что так и должно быть. Это гораздо лучше, чем ребенок приходит из школы и сообщает, что ему сделали прививку сам не знает от чего. А вдруг были противопоказания? Письменное предупреждение и необходимость согласия родителей снимут ненужные проблемы.

 Отправлено: 03.01.15 18:44. Заголовок: Хельга пишет: Письм..

Хельга пишет:

цитата:

Письменное предупреждение и необходимость согласия родителей снимут ненужные проблемы.

Да, я последний раз писала отказ, так как у него был насморк всего неделю назад и решили не ставить ничего, меня это вполне устраивает.

 Отправлено: 03.01.15 20:25. Заголовок: Записка на двери ка..

Записка на двери кабинета, о том, что дети-инвалиды принимаются вне очереди ничего не значит-это лишь информация и пробиваться на прием приходится своими силами. Ведь право идти без очереди мы должны получить у самой очереди, а там и с грудничками, и с больными, и "просто спросить" , да и просто неадекватные родители. Поликлинике ничего не стоит понавешать объявлений на всех кабинетах.(что у нас и имеется) , но это не решит проблему.
Из личного опыта мамаши, которая, наверное, отстояла уже тысячи всевозможных очередей со своими особыми детьми , считаю, что для того, что бы родители с детьми-инвалидами могли попасть на прием без очереди-надо немножечко узаконить наши права. Для этого даже в те кабинеты, где живая очередь, давать индивидуальные талоны с указанием номера очереди, так же надо что бы хоть изредка мед. сестра выходила из кабинетов и спрашивала-есть ли на прием с детьми-инвалидами? Обычно если порядок приема устанавливает врач, то это уже не оспаривается пациентами.
Ну а вообще рекомендую в тех случаях, когда совсем никак не получается быстро проходить врачей, а ребенок сложный, то приглашать узких специалистов на дом. И желательно побольше и почаще- пусть задумаются в администрациях поликлиник-что проще отправлять специалистов, которых и так обычно не хватает, по домам, или организовать все на месте.

 Отправлено: 04.01.15 15:09. Заголовок: клименко пишет: Обы..

клименко пишет:

цитата:

Обычно если порядок приема устанавливает врач, то это уже не оспаривается пациентами.

Наташа, согласна, так и должно быть в идеале. И некоторые врачи так и делают. Но я несколько раз сталкивалась с ситуациями, когда врачи либо выполняли указание руководства не принимать инвалидов без очереди, как наш невролог в поликлинике, откуда объявление, либо просто устранялись от регулирования очереди, говорили, что это не их дело (как невролог в в поликлинике с прошлого места жительства, но нас конкретно она принимала, посылала вызвать нас медсестру). Более того, врачи иногда говорят - сами разбирайтесь и договаривайтесь с очередью, чтобы вас пропустили. Такой случай перед НГ был у меня с эндокринологом (оставшимся) во взрослой поликлинике. Без очереди хотела пройти женщина передо мной, эндокринолог сказала сами разбирайтесь, а я и по талону и по живой очереди первая. Я её пропустила, т.к. она пожилая.
Но, к счастью, есть врачи, которые вызывают инвалидов, несмотря на ЦУ руководства, как ЛОР в детской.

На фото объявления есть ссылки на какой-то мед. нормативный акт 15 года, внизу мелким шрифтом, не могу прочитать, надо в следующий раз сфотать специально крупнее и найти текст. Когда знаешь закон, идёшь увереннее, конечно.

И ещё раз напомню, что можно просить дежурного администратора провести со сложным ребёнком без очереди, так мне рекомендовала замглавного врача из нашей головной детской поликлиники, которая звонила по одному из моих писем.