Отправлено: 06.10.05 19:30. Заголовок: Родина

Дорогая Ксю. Мы тоже недавно вернулись из Турции. Тоже с благодарностью вспоминаю иностранцев. Простите за грубость, но нашу страну я теперь воспринимаю с отвращением. Никогда у нас не исправится отношение к проблемным детям. Злоба , грубость , и никакого сострадания , всё это о Советском человеке. У меня тоже появилось желание исчезнуть со своей "любимой" родины,чтоб спасти своего ребёнка от издевательств, которые ему предстоит ощутить в этом страшном обществе Советских людей.

 Отправлено: 13.12.06 06:53. Заголовок: Re:

Из дневника девочки с онкозаболеванием donors.ru

Как все знакомо...

С подачи YogaMama.

 Отправлено: 13.12.06 07:41. Заголовок: Re:

Grystno chto deti takoe pishyt i chyvstvyut. Horosho ei smogli pomoch' roditeli, no eto ved' edinici.

 Отправлено: 16.12.06 08:29. Заголовок: Re:

Да уж! Жалко девочку. Неужели врачи наши такие .......... бесчеловечные... Сижу рыдаю! А ведь ни одна она такая... нас тоже считают таким же изгоем извиняюсь, я о себе...

 Отправлено: 16.12.06 20:18. Заголовок: Re:

Мы только вышли из больницы и там случился такой разговор (мной подслушенный):
1 мед. сестра в возрасте что-то сказала по нашему адресу, а врач давольно молодая сначала пыталась ей обяснить, что ничьей вины в раждении такой девочки нет, но та гнула свое, тогда она сказала, что зря вы так вот из за таких как она и все беды. короче она ее на место поставила причем очень тактично. Я понимаю что скорее это исключение из правила но было приятно. А так я на вашей стороне по поводу нашей страны.

 Отправлено: 24.12.06 18:05. Заголовок: Re:

http://www.mk.ru/numbers/2509/article88256.htm
"Cирота моя страна родная"

"— Выбор между больницей и детдомом — это выбор между тюрьмой и казармой, — говорит Елена Альшанская. — Ребенок не должен жить ни там, ни там. Он должен жить в семье. У нас в стране четверть миллиона сирот живут по казенным учреждениям, и одновременно есть 5 миллионов бесплодных пар, многие из которых хотят усыновить ребенка!
Этот нонсенс говорит только об одном — об отсутствии эффективной системы устройства детей в семьи. И в этом первая и главная причина нынешнего бедствия с отказниками в больницах.
— Во всем цивилизованном мире соцслужбы занимаются поиском, обучением и последующей поддержкой замещающих семей, — говорит Альшанская. — Педагоги и психологи работают с этими родителями и детьми и до усыновления, и после. Такую же службу надо создавать и в нашей стране.
Увы, с тех пор как в нас очередной раз взыграла “национальная гордость великороссов”, Запад нам не указ. А после двух-трех подряд трагических случаев с усыновленными в США российскими детьми в этой сфере — тем более. Но факт остается фактом: в тех же США нет детдомов и нет брошенных на произвол судьбы сирот.
К слову, с международным усыновлением все получилось в наших “лучших” традициях, когда вместе с грязной водой выплескивается и ребенок. Вместо того чтобы усилить контроль над процессом, его пытаются попросту свернуть. Но ведь иностранцы спасали наших сирот, вытаскивали их из казарм, делали дорогущие операции детям, считавшимся здесь безнадежными. И таких семей не две-три — в тысячи раз больше! Только их не показывают по всем телеканалам. Как не показывают и армию подкидышей, скопившихся сегодня в больничных палатах. Кстати, еще одной из причин этого “девятого вала” специалисты считают именно зажим международного усыновления, которого всегда было больше, чем отечественного".

 Отправлено: 25.12.06 00:54. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

международного усыновления, которого всегда было больше, чем отечественного". да. у нас только в этом году отечественного стала чуть-чуть больше.

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

в тех же США нет детдомов и нет брошенных на произвол судьбы сирот.

там нет детдомов? Но я видела приют...... правда в фотографиях.

 Отправлено: 25.12.06 01:05. Заголовок: Re:

ОТКАЗНИКИ

Для тех, кто хочет заняться волонтерством и помогать малышам, брошенными родителями.

 Отправлено: 25.12.06 01:37. Заголовок: Re:

ltnrf2006

A gde Vi videli eti priyti, na kakih foto, intresno.

Ya dymau chto eto bili skoree ne priuti, a gryppovie doma, gde lydi zhivyt nezavisimo po neskol'ko chelovek.

V Canade detdomov, internatov net. Est' doma dlya pristarelih, bol'nih kto ne mozhet sebya obslyzhivat'. Deti zhe vse zhivyt v sem'yah. Libo ih ysinovlyaut, libo do etogo vremeni oni zhivyt v tak nazivaetmih foster sem'yah, v etih sem'yah ne ysinovlyaut, a eto tipa popechitel'stva. Deti v etih sem'yah zhivyt do teh por poka ih ne ysinovyat. Eto tozhe otdel'naya tema, i eta sistema daleko nesovershenna. Odnako lychshe chem internati i detskie doma.

 Отправлено: 28.12.06 03:10. Заголовок: Re:

Живу в штатах, правда на Аляске, которая вроде сама по себе, так остров в Арктике :-). С данной темой пока что близко не сталкивалась, но знаю в городе как минимум два агентства по усыновлению (не международные), а вот приюты есть их несколько. Один для взрослых, в основном женщин с детьми. Другой тоже для взрослых, но только нэтив, т.е. индейских и эскимоских женщин с детьми. Третий был для подростков убегающих из дома, но он закрылся за отсутствием средств. Детдомов в том виде, который мы знаем по СНГ не доводилось встречать. Шелтер/приют, это временное место, нередко не беслатное для постояльцев, они должны отрабатывать или платить символическую плату. А дети в основном быстро расходятся по временным/фостерным семьям. У комиссии по делам несовершеннолетних есть банк таких семей готовых принять на временное проживание детей, в случае если детей надо забрать от их родителей тут же обзваниваются семьи из списка и дети идут в фостерную семью. Я работаю и общаюсь с женщиной из фостерных мам, через ее руки прошел не один десяток подранков, многие сейчас усыновлены, либо отданы назад родителям показавшим, что они в состоянии заботиться о своих детях. Пояснила дабы было представление о том, как я вижу своими глазами ситуацию в США. Бездомные здесь есть, в основном run-aways, т.е. бегуны из дома. Работая в магазине я стала худшим врагом небольшой бандочки таких вот, чьи родители думают они в школе или вообще о них не думают, а те воровали и портили товары в магазине. Полиции здесь с такими сложнее, чем в СНГ, прав здесь у людей иногда больше, чем обязанностей (особенно не законопослушных, по моим наблюдениям), попробуй попроси документы, такой визг иные поднимут. В общем везде хорошо... Но с усыновлением ситуация лучше, нет такого предубеждения против сирот, рукава засучивают и предолевают трудности и материальные и психологические вытягивая детей в нормальную жизнь.

 Отправлено: 12.01.07 06:38. Заголовок: Re:

Здесь затронули тему помощи детям из интернатов.

Хочу посоветовать способ, как предотвратить попадание туда детей. Через некоторое время после родов, я пришла в свой роддом к заведующей детским отделением (надо сказать, она ко мне хорошо относилась) и принесла самые красивые и весёлые фотографии нашей красотули, информацию о ЦРВ (центре раннего вмешательства), несколько историй о жизни взрослых с СД, например о Майкле Джургю Джонсоне, и оставила свой номер телефона. С заведующей мы договорились, что она сообщит мне о новом случае. Так я познакомилась с «новенькой » мамочкой, и мы общаемся уже 3 месяца .
Некоторую информацию оставила в своей детской поликлинике.

Этот способ мне подсказала замечательная мамочка из ЦРВ, в наш клуб она таким способом уже привела несколько человек . Они с мужем периодически отвозят в детский дом собранные у знакомых детские коляски, вещи.

Когда я только узнала о нашем диагнозе, я даже не представляла, как выглядят такие люди. В генетическом центре нам показали «как»... Удивительно, откуда они достали такие ужасные фотографии (простите, не хочу обижать детей на фото) Всю дорогу домой из глаз лились слёзы, люди вокруг оборачивались. Если бы тогда я увидела хотя бы одну фотографию из фотокалейдоскопа детских лиц, представленном на этом сайте, конечно-же, моя реакция не была бы такой.

Может быть и родители, которые сомневаются, забирать или нет, увидев совершенно замечательных малышей, живых, весёлых, жизнерадостных и красивых, не совершат ошибку, не отправят свою крошечку в один из этих жутких интернатов.

Это не сложный способ, а главное – совершенно реальный.

 Отправлено: 12.01.07 08:49. Заголовок: Re:

Томачка

 Отправлено: 12.01.07 13:31. Заголовок: Re:

Томачка пишет:

цитата:

совершенно замечательных малышей, живых, весёлых, жизнерадостных и красивых

Ну почему мой не такой?! \может у него что-нибудь еще поужаснее синдрома дауна или самая крутая его форма? Одно не может, другое даже не пытается, все еле-еле душа в теле. Другие малыши уже с 3 месяцев на руках у матерей во всю дрыгаются, любопытными глазенками таращатся, хохочут. \а мой в 8 месяцев либо язык до пояса высунет, либо скрючиться норовит и присосаться к своим рукам или моему плечу. очень замечательно. Хотя фотки тоже приличные бывают. Но фотки - это не реальность

 Отправлено: 12.01.07 14:56. Заголовок: Re:

Nikname вы зажрались
мой в возрасте вашего сына лежал в меру синенький и только учился голову держать. так что у вашего явно не самая крутая форма СД. учитывая, что на СД вы и так попали и уже не отмахнешся от факта, я б на вашем месте радовалась, что в 8 месяцев уже ползти пытаетя, ведь не все здоровые это могут.

 Отправлено: 12.01.07 15:25. Заголовок: Re:

Nikname А то что скрючиться норовит,гибкость-то какая,присосаться к плечу-одеть футболку попроще и почаще на ручках носить-может ему вашего живительного тепла не хватает
Мы в 9м не сидели и не ползали

 Отправлено: 12.01.07 17:22. Заголовок: Re:

Ол пишет:

цитата:

Мы в 9м не сидели и не ползали

Мой сам тоже на садиться. Если только на горшок посадишь, сидит, покачиваясь, или на ровной поверхности, опершись руками. так ведь и не ползает по большому счету, так вошкается.

Ол пишет:

цитата:

вашего живительного тепла не хватает

Спим-то вместе, тремся, кормимся. Должно хватать

 Отправлено: 12.01.07 21:20. Заголовок: Re:

Nikname

A mi voobshe nikogda ne polzali i chto, zato seichas skazhet kak gornaya serna. Daite emy vremya, ya dymau chto vse mami malutok glyadya na drygih detei dymaut chto ih rebenok nikogda ne bydet etogo ili togo delat'. Vse pridet, vse, nikakoi "krytoi" formi y nego net, prosto naberites' terpenia. Mne tozhe ran'she kazalos', chto moya i ysilii to nikakih ne prikladivaet, nichego podobnogo. Prosto nado podozhdat'.

 Отправлено: 13.01.07 02:33. Заголовок: Re:

Joy
Вы,говоришь-зажрались!Ой,не могу с тебя!

Nikname
Когда ж вы образумитесь то???!!! Я в ступоре!!!

 Отправлено: 13.01.07 08:14. Заголовок: Re:

Nikname пишет:

цитата:

Ну почему мой не такой?! \может у него что-нибудь еще поужаснее синдрома дауна или самая крутая его форма? Одно не может, другое даже не пытается, все еле-еле душа в теле.

Nikname, не думала, что кто-то не считает своего малыша замечательным , каким бы он ни был.


У нас тоже куча проблем, и я не смотрю на жизнь через розовые очки , я реально смотрю на вещи. Но я считаю, что "замечательные малыши, живые, весёлые, жизнерадостные и красивые" -- это именно о наших детках .


Не нужно киснуть. Всё придёт в своё время, вам всего 8 месяцев. Я видела деток постарше 4-6-ти лет -- это просто прелесть .

 Отправлено: 13.01.07 16:23. Заголовок: Re:

Томачка пишет:

цитата:

"замечательные малыши, живые, весёлые, жизнерадостные и красивые" -- это именно о наших детках

 Отправлено: 13.01.07 20:36. Заголовок: Re:

Месяца четыре назад я сделала то же самое, что и Томачка. Отнесла в роддом Дашины фото и кучу позитивных историй о людях с СД и оставила свой телефон. Недавно лежали в больницы с бронхитом. Там есть пост, где лежат брошеные детки. Так вот среди них два мальчика с СД, один четырехмесячный и полуторомесячный. Очень печально от этого.

 Отправлено: 14.01.07 03:30. Заголовок: Re:

Nikname

а я вас понимаю. Мне тоже иногда кажется, что у нас все хуже всех: и не поворачиваемся, и не ползаем, и не никакого лепета, только бесконечное а-а-а-а нараспев, кулаки тоже все время насасываем, сушку дам - через 3 мин. уронит и даже искать не пытается. А язык - это вообще отдельная песня.
Но что теперь поделаешь? Это же мы их такими родили Теперь надо любить как всех и даже больше.

 Отправлено: 14.01.07 05:58. Заголовок: Re:

Катя, очень жаль, что отказываются от таких деток. Люди, с пустыми сердцами, которые думают только о себе, даже посмотрев на фото, информацию, всё-равно сделают свой жестокий выбор.
Наш труд не пропадёт впустую. Мы хоть немного поддержим тех, кто собирается забрать малыша, или уже забрал. Все мы знаем, какой шок каждый пережил, как тяжело в первое время. Каждый представляет себе наихудший вариант, "мычащие, некрасивые, без эмоций и пр." (простите). Нужно помочь родителям особого ребёночка, показать, что это ложные стереотипы. Положительная информация очень важна в самый тяжёлый момент.
Когда я пришла в роддом с информацией, я поняла, что нет ничего случайного. Я пришла именно в тот день, за час до того, как мамочку и малышку с СД должны были выписать. Ещё немного, всего час, и мы наверное, никогда бы не увиделись. Меня тянуло прийти именно в этот день, хотя были серьёзные препятствия, нужно было оставаться дома.
Особенный малыш даётся, чтобы мы стали лучше, сильнее, добрее. Бог не оставит наши, пусть незначительные, усилия без внимания.

 Отправлено: 14.01.07 22:10. Заголовок: Re:

Томачка пишет:

цитата:

Бог не оставит наши, пусть незначительные, усилия без внимания.

Каким образом?

 Отправлено: 14.01.07 22:17. Заголовок: Re:

Nikname пишет:

цитата:

Каким образом?

Обычным!

 Отправлено: 17.01.07 22:12. Заголовок: Re:

Томачка пишет:

цитата:

Люди, с пустыми сердцами, которые думают только о себе, даже посмотрев на фото, информацию, всё-равно сделают свой жестокий выбор.

Мне кажется, что люди, которые отказываются от ребенка о себе не думают. Им просто страшно. А потом очень плохо. Информацию в такой момент вообще не воспринимаешь.
Но самое главное, что люди забывают, что ни один поступок человеческий не остается без возмездия. Печально, что судьба отыгрывается на последующих поколениях.
Я заметила, что наши малыши очень гармонично вписываются в нормальную, крепкую семью, а гнилую они разрушают. И правильно.
В этой жизни, как я поняла самое страшное - это потеря ребенка . Когда я представила, что надо отказаться от того, кого я так любила все 9 месяцев у меня просто "крыша съехала" .

 Отправлено: 18.01.07 02:33. Заголовок: Re:

G-NA85
Татьяна, я с этим не согласна

цитата:

люди, которые отказываются от ребенка о себе не думают

. ИМХО, люди, которые отказываются от ребенка думают только о себе, как им будет тяжело и т.д. А насчет плохо-нам тоже было плохо, и сейчас иногда плохо. Хотя-в жизни всякое бывает.

цитата:

В этой жизни, как я поняла самое страшное - это потеря ребенка

-А вот с этим полностью согласна. Но потеря не в смысле отказа, а в смысле-смерть. Моя прабабушка потеряла 4 детей из 6 (две девочки умерли в детстве и два сына погибли в войну). По сравнению с этим-хромосомой больше, хромосомой меньше-такие мелочи.

Да, кстати, я познакомилась с двумя женщинами, которые знали заранее, что у детей будет СД. У одной-это пятый ребенок, у второй-четвертый. Оба ребенка-с тяжелыми пороками сердца. Они-мои героини.

 Отправлено: 18.01.07 03:23. Заголовок: Re:

смерть это страшно, но я считаю, что есть вещи по страшнее смерти ребенка. если ребенок становится маньяком убийцей например.

 Отправлено: 18.01.07 03:29. Заголовок: Re:

lilka пишет:

цитата:

ИМХО, люди, которые отказываются от ребенка думают только о себе, как им будет тяжело и т.д. А насчет плохо-нам тоже было плохо, и сейчас иногда плохо. Хотя-в жизни всякое бывает.

Все равно. Я считаю, что отказ от ребенка это более тяжелое решение. Любого человека , даже самого эгоистичного преследуют муки совести. А в тяжелые моменты жизни человек думает о каре за свои поступки и еще от этого хуже.
Человек пытается забыть, выкинуть из памяти, а не может... . От этого кстати злость, хамство. Я заметила, чем больше у человека в прошлом, тем он злее.
Когда Аполлинария родилсь, одна моя знакомая очень почему то очень хотела меня от нее избавить. Прямо навязчиво предлагала отказаться. Я с ней общаться перестала, но узнала, что был в ее жизни грех.
Отказалась она от ребенка - инвалида ради любимого мужа. "Любимый" свалил через год, обозвав ее "душегубкой". Вышла замуж за другого по - расчету за человека известного и богатого. Сын умер от передоза. Муж ушел к молодой. Сейчас она живет с алкоголиком - "альфонсом", который пропивает ее послеразводные деньги. И человек с такой судьбой мне дает советы. Причем , когда она в состоянии депрессии (а это очень часто), она все время вспоминает своего первого ребенка и говорит про "наказание". Плотно сидит на "антидепресантах". Ну и что за жизнь!

 Отправлено: 18.01.07 04:30. Заголовок: Re:

Joy пишет:

цитата:

смерть это страшно, но я считаю, что есть вещи по страшнее смерти ребенка. если ребенок становится маньяком убийцей например.

А посмотришь наши криминальные новости, так матери покрывают своих детей маньяков. Получается, что самое страшное все-таки потерять ребенка.

 Отправлено: 18.01.07 05:53. Заголовок: Re:

G-NA85
покрывать это одно, но что она чувствует от сознания, что ее ребенок убил?
таких терзаний души врагу не пожелаешь. да и не поняла я про покрывать... любить до гроба. это да..

 Отправлено: 18.01.07 17:56. Заголовок: Re:

Joy пишет:

цитата:

окрывать это одно, но что она чувствует от сознания, что ее ребенок убил? таких терзаний души врагу не пожелаешь. да и не поняла я про покрывать... любить до гроба. это да..

Покрывать - это скрывать информацию, давать ложные сведения, не выдавать своего ребенка правосудию.
Убили то чужого, а отвечать должен свой родной. Для матери страшны муки ее ребенка. Но это все лирика, так как матери разные бывают. Вот показывали недавно сюжет по TV, когда маманя-алкоголичка сама 15 летнего сына посадила, за то что тот убил ее сожителя. А сожитель избивал ее обрезком трубы и убил бы, если бы не сын. Она сама написала заявление в милицию с жалобой. Причем общественность и школа все характеризовали парня, как очень хорошего и отзывчивого ребенка, беззаветно любящего свою мать-пьяницу.

 Отправлено: 18.01.07 19:10. Заголовок: Re:

 Отправлено: 19.01.07 07:02. Заголовок: Re:

G-NA85 пишет:

цитата:

Я заметила, что наши малыши очень гармонично вписываются в нормальную, крепкую семью, а гнилую они разрушают.

Точно подмечено!
Грустная тема, конечно.

 Отправлено: 19.01.07 07:16. Заголовок: Re:

G-NA85 пишет:

цитата:

Мне кажется, что люди, которые отказываются от ребенка о себе не думают.

Может о себе они и не думают, но думают точно не о ребёнке (каково ему будет без родителей).
Мне кажется, им страшно от того, что скажут люди, стыдно перед людьми , боятся трудностей. Это мне так кажется, повторяю. Поправьте, если не права

 Отправлено: 19.01.07 21:29. Заголовок: Re:

Томачка пишет:

цитата:

Мне кажется, им страшно от того, что скажут люди, стыдно перед людьми

Вот это верно. Все мы тааакие закомплексованные. А главное судьи кто? Кого мы стыдимся.
Но это понимаешь уже чуть позже. Сразу трудно въехать на почве послеродового стресса.

 Отправлено: 20.01.07 01:09. Заголовок: Re:

Joy пишет:

цитата:

смерть это страшно, но я считаю, что есть вещи по страшнее смерти ребенка. если ребенок становится маньяком убийцей например.

соглашусь с тобой, но перефразирую - духовная смерть страшнее телесной, то есть страшнее, когда твой ребенок умер для вечной жизни. Вот это настоящий ужас.

 Отправлено: 20.01.07 03:45. Заголовок: Re:

Nikname
Наберитесь терпения, скоро Егорка станет обычным ребёнком, всё будет делать: и садиться и ползать, и проказничать. Всему своё время.

 Отправлено: 21.01.07 07:21. Заголовок: Re:

G-NA85 пишет:

цитата:

судьи кто?

 Отправлено: 16.05.07 23:43. Заголовок: Re:

Не знаю, где написать, напишу здесь. Обрисую ситуацию. Живем мы в Челябинской области, лечить глаза ездим в Башкортостан. Для того, чтобы нас приняли на лечение, необходимо направление окулиста по месту жительства. В этот раз окулист, которая нас ведет, и зав. поликлиники отказались дать такое направление. Мотивация: лечение проводится в другой республике, куда они лично не имеют права дать направление. Могут направить только в центр (Челябинск) к областному офтальмологу. Все.
Лично я не могу понять, зачем я два-три раза в год должна возить ребенка в Челябинск (5 часов пути), напрягать областного окулиста, главного офтальмолога области, еще одного старенького профессора, решающего вопрос о направлении и главного педиатра области, утверждающего назначения (ес-но я бегаю с ребенком на руках, Гарька к концу дня никакой), для того, чтобы получить направление к месту лечения, где мы стоим на учете и на нас заведена персональная карточка?????!!!!! Что это, очередная глупость зав. поликлиники (зуб у меня на нее), чиновничий беспредел или я чего-то не пойму? Прошу высказаться, у кого какие мысли?

 Отправлено: 17.05.07 00:21. Заголовок: Re:

Ирени
У нас была похожая ситуация с чиновничьим беспределом. Я тогда отступила, потому что невелик был приз, чтоб суетиться. Но меня заверили опытные люди в том, что этот вопрос решается взяткой. Может и тебе пойти таким непритяным путем .