Отправлено: 06.12.06 15:42. Заголовок: Ребенок с СД в обществе 3

Ну что, продолжим?

 Отправлено: 20.05.07 23:32. Заголовок: Re:

Вишня пишет:

цитата:

Их всегда сопровождают 2-3взрослых(я думаю что это чьи-то родственники)

Скорее всего это инструктора из хостелей.

цитата:

При их появлении никто не меняется в лице и вообще ничего не происходит

Вот у нас тоже так-никто не обращает внимание. Глазею одна я.

Вишня -хорошо, что начали писать, очень интересен взгляд со стороны.

 Отправлено: 21.05.07 00:38. Заголовок: Re:

Ура, значит встретимся. Мы живем в Григишкес. Телефон свой скину в личку вам.

 Отправлено: 21.05.07 02:05. Заголовок: Re:

Лена В. пишет:

цитата:

Ура, значит встретимся.

Лена В. с удовольствием!я хочу за это время узнать о жизни общины где живут люди с СД,возможно такая ин-фа будет интересна.Жаль язык хромает,но договориться худо бедно договорюсь.У нас тут есть знакомая сестра из местного монастыря,очень добрая женщина,думаю что с ее помощью можно будет даже посмотреть, как живет эта община.

 Отправлено: 21.05.07 13:00. Заголовок: Re:

Вишня, очень интересно было бы узнать. Пишите все подробно.
Меня вопрос занятости уже повзрослевших детей все больше начинает волновать. Хотя нам еще 13 лет, но педагоги настаивают, что надо начинать примерно определяться, чем будет заниматься ребенок после школы и идти постепенно к этой цели. А я еще ничего не знаю. Рома интересуется почти всем, а вот как выбрать, что ему в жизни пригодится больше всего не знаю. Поэтому меня интересует все, что связано с взрослыми людьми с СД.

 Отправлено: 21.05.07 15:32. Заголовок: Re:

Лена В. пишет:

цитата:

а вот как выбрать, что ему в жизни пригодится больше всего не знаю.

Ох, этого никто не знает, ни дети, ни родители не зависимо от наличия или отсутствия диагнозов. Только нормальные могут по-ходу перестроиться. А за наших нужно родителям оч. серьезно подумать, т.к. вряд ли они смогут в корне поменять специальность сами...

 Отправлено: 21.05.07 19:51. Заголовок: Re:

Светлана , да наверное так и есть.
Мне моя врачиха говорит, что очень хорошо с кожей работать. Работа прибыльная более менее, там ремни, всякие украшения. Только не знаю, насколько это творческая работа. Говорит, что Рома рисует хорошо, ему как раз бы подошла. Она сама из Питера, то говорит, что у них как раз она видела, как особые детки с кожей работают.
Я взала и заикнулась, а может в институт мы все-таки сможем? Она поставила на меня такие глаза и спрашивает: "А что потом с этим образованием делать? Куда его засунешь? Нет, реально надо думать. Вот мастерские-это хорошо"

 Отправлено: 21.05.07 21:46. Заголовок: Re:

Лена В. пишет:

цитата:

А что потом с этим образованием делать? Куда его засунешь? Нет, реально надо думать. Вот мастерские-это хорошо"

Mne kazhetsya ochen' dazhe razymno mislit' vasha vrachiha. Hotya hochy skazat', chto pri nashem yniversitete est' kyrsi dlya lydei s razlichnimi problemami tak skazhem, ya kak raz na konferencii vstretila devyshky kotoraya tam zanimaetsya, k sozhaleniu ne ydalos' pogovorit'. Ne znau chto tak tochno oni izychaut, nado bi posmotret' na yniversitetskom site.

 Отправлено: 21.05.07 21:48. Заголовок: Re:

Вот нашла в Минске. Социальная реабилитация людей с ограниченными возможностями развития при Храме. Фантастика! http://www.hramvsr.by/uchmaster.php

 Отправлено: 21.05.07 21:50. Заголовок: Re:

Лена В.я точно знаю,что здесь взрослые люди с СД имеют свои творческие мастерские.И им всячески помогают в этом деле,причем главная помощь идет от государства.На Рождество я видела ОЧЕНЬ КРАСИВЫЕ открытки на которых было написано,что они сделаны людьми с СД.По моему такая творческая работа очень даже хорошая,по крайней мере я бы не возражала если б кто-то из моих детей пошел на такую.Кроме открыток и картин там делается множество действительно красивых сувениров.

 Отправлено: 21.05.07 21:59. Заголовок: Re:

Может, правда совсем даже не плохо. И в этом Минском храме, там такие красивые работы. Главное, чтоб получали удовольствие и ощущали себя нужными в жизни. Если моему сыну будет нравится, то и я буду счастлива. А он у меня очень любит рисовать. Так что может и правда такая работа ему была бы по душе.

 Отправлено: 21.05.07 22:08. Заголовок: Re:

Лена В. пишет:

цитата:

Может, правда совсем даже не плохо

А что сам Рома говорит?чем бы ему хотелось заниматься?я тут почитала и сделала вывод что он у вас очень разносторонний мальчик.И насчет института(только чур тапками не бросать)если бы у него появилась такая возможность..мне кажется,что ее обязательно надо использовать,хотя бы дать ему шанс это сделать...я думаю,что очень многие пошли бы вам навстречу.

 Отправлено: 21.05.07 22:24. Заголовок: Re:

Вишня, на вопрос "Кем ты хочешь быть", он всегда отвечает "Буду всяким". Это надо понимать так, что он очень хочет быть доктором, архитектором, воспитателем и шофером. Особенно хочет быть воспитателем. Но мне кажется, что это у него еще все такое детское. Хотя командовать у него довольно хорошо получается. Одна леч. педагог говорит, что эту его черту тоже надо бы как-то реализовать. Но как?

А насчет института, я никогда не откидывала такую возможность. Но, программа страшно усложняется с каждым классом. Освоить он ее в принципе мог бы, но темпы... Поэтому я уже как бы и не думаю всерьез об институте. Единственная мысль у меня сидит, и вы ее угадали, в качестве эксперимента. Если кто-то поможет, я имею ввиду из педагогов, или мин-ва просвещения, я бы пробовала. Но опять же, мы только заканчиваем 6 класс, еще впереди 6 классов. Так, что как там будет, неизвестно. И самое главное, чтоб ребенка не замучать, и чтоб детство было у него нормальное.

Да, а сейчас его путешественники стали интересовать. И каждые выходные тянет меня в лес, и каждый раз ходить по новым дорожкам, по которым еще не ходил. Собирается стать путешественником.

 Отправлено: 21.05.07 22:39. Заголовок: Re:

Лена В. пишет:

цитата:

Собирается стать путешественником.

Класс!!!!а самое главное,на мой взгляд,что его все интересует.А насчет воспитателя..знаете,ведь будущее штука такая,может быть Рома сможет помогать маленьким детям с таким же диагнозом адаптироваться в нашем не простом даже для здорового человека мире.
И еще, я хотела спросить,а Рома в русскую школу ходит?

 Отправлено: 21.05.07 22:56. Заголовок: Re:

Лена В.

С институтом прекрасная мысль, так как любой человек, учась - развивается.

цитата:

но педагоги настаивают, что надо начинать примерно определяться, чем будет заниматься ребенок после школы

Как 13-летний ребенок может знать, кем он хочет работать ? Неужели кто-то из нас знал в 13 лет кем он хочет быть ? Я точно не знала.

 Отправлено: 22.05.07 00:41. Заголовок: Re:

Лена В. пишет:

цитата:

Одна леч. педагог говорит, что эту его черту тоже надо бы как-то реализовать. Но как?

есть вариант но ты не согласишься

lilka пишет:

цитата:

С институтом прекрасная мысль, так как любой человек, учась - развивается.

Не знаете вы наших сказозочный высших заведенией Я этот вариант не рассматриваю даже при условии способности ребенка к обучению на все 100%. Это не вариант для наших детей. Высше образование, которое достопно людям с "особыми потребностями" за рубежем АДАПТИРОВАНО. А у нас сейчас это школа выживания, причем очень жесткая.

 Отправлено: 22.05.07 01:57. Заголовок: Re:

Светлана пишет:

цитата:

Я этот вариант не рассматриваю даже при условии способности ребенка к обучению на все 100%. Это не вариант для наших детей. Высше образование, которое достопно людям с "особыми потребностями" за рубежем АДАПТИРОВАНО.

Свет, я, например, с большим ужасом думаю про школу. У меня универ был гораздо более спокойным местом нежели школа
А куда высшее применить образование человеку с СД это оч. большой вопрос...

 Отправлено: 22.05.07 02:14. Заголовок: Re:

Мне кажется, что если есть возможность получить ВО, это стоит сделать. Потому что:

1. ВО это не только специальность, но и хорошая тренировка мышления, развитие, расширение кругозора. Человек с ВО отличается более предметным анализом, что в жизни применимо везде и во всем.

2. ВУЗ важно правильно выбрать. Множество людей именно в ВУЗе на контрасте со школой получали ощущение попадания в свой срез социума, где было комфортно находиться. Подавляющее большинство школ все-таки существует в виде сборной солянки.

В любом случае нужно принимать решение, исходя из особенностей конкретного ребенка. Я очень сомневаюсь, что Дима получит ВО, но меня это не расстраивает.

 Отправлено: 22.05.07 03:38. Заголовок: Re:

Светлана пишет:

цитата:

Это не вариант для наших детей

Света, почему ? Неужели человек за свои собственные деньги не может прослушивать лекции по истории исскуств, географии и т.п.?
У нас люди на пенсию выходят и идут в универститет учиться.
Если человеку интересно слушать лекции, почему бы нет ? Работать можно успеть пойти не с 18 лет, а с 21 года.

 Отправлено: 22.05.07 11:30. Заголовок: Re:

Одно радует, что не только вариант дворника рассматривает Леной В.

А если рассматривать более прикладные специальности. И денежные. Типа плиточник, штукатур-маляр, сантехник. Не пьющий евро-ремонтник, да еще не таджикской национальной - это ж на вес золота.

Моя мама когда-то работала в строительном профтехучилище (ПТУ). Там были у них группы для "УО". По факту туда всех неугодных и отстающих из нормальных школ после 5-6 классов отправляли и после 8-й школы. И вроде как они все вполне нормально учились. Мама
всегда позитивно отзывлась об уроках с ними.

А как со счетом у Ромы? Кладовщик, сметчик у нас оч востребованы.

 Отправлено: 22.05.07 12:54. Заголовок: Re:

Вишня пишет:

цитата:

в русскую школу ходит?

Да, в русскую. Очень сильно преподается литовский , на том же самом уровне, как и в литовских школах. Нас в советское время так литовскому не учили.

lilka пишет:

цитата:

Неужели кто-то из нас знал в 13 лет кем он хочет быть ?

Я знала. Очень хотела стать биологом. Уже готовилась поступать в Минский университет. В 9 и 10 классе училась заочно на подготовительном отделении в МГУ на биологии. А когда закончила 10 классов, перед самыми вступительными экзаменами мне тетя принесла статью в газете о перспективах развития выч. техники и программирования, и я решила податься туда. И не пожалела. Мне нравится. Хотя биологию все равно люблю.

Светлана пишет:

цитата:

есть вариант но ты не согласишься

Света, давай выкладывай свои соображения, очень интересно.

Зыкова Аня, lilka , правильно. Я тоже считаю, если есть у человека хоть какая-то капелька желания и интереса, неважно, есть этот СД или нет его, надо учиться и развиваться, для себя, чтобы расти. И этот шанс мы обязаны предоставить ребенку, а не с ужасом смотреть вперед.

Nikname пишет:

цитата:

А как со счетом у Ромы?

Наташа, вот с этим у него пока что лучше всего. ТТТ

 Отправлено: 22.05.07 18:26. Заголовок: Re:

Как все-таки приятно даже просто помечтать о будущем ВО, хотя на самом деле у меня это будущее очень туманно даже с обычным ребенком. А в отношении младшенького, так бог с ним , что не ВО, хорошо бы если бы вообще с каким-нибудь обучением все хоть как-нибудь сложилось.

 Отправлено: 22.05.07 19:30. Заголовок: Re:

Лена В.
Лена с Ромочкой, давайте, дерзайте! Мы ведь все здесь стараемся на вас равняться, будем поддерживать вас, как сможем! Обязательно будем радоваться за Рому! Успехов и побед вам!

 Отправлено: 22.05.07 19:38. Заголовок: Re:

Галя, спасибо большое. Бум стараться, но это еще очень далеко.

Только что получила письмо от Оли из Иваново. Она пишет что была на конференции во Владимире, там раздали им книжку, написанную девушкой с СД Ольгой Чобур. Якобы и верстала сама.
Там и стихи, и рассказы о ее жизни. Мама - канд. техн. наук из Питера.

Никто не слышал про эту девушку?

 Отправлено: 22.05.07 20:00. Заголовок: Re:

Лена, Meri немного писала о ней вот здесь, в публикациях:
http://downsyndrome.borda.ru/?1-4-0-00000017-000-200-0
А Оля не пишет, что за конференция была во Владимире? И может где-то можно заказать эту книжку и нам? Думаю, многим будет интересно.

 Отправлено: 22.05.07 21:12. Заголовок: Re:

Ассоль, я попрошу, чтоб побольше написала о конференции. Книжки им там раздали. Но пообещали дать координаты их. Так что подождем, может будут какие-нибудь новости.

 Отправлено: 22.05.07 21:46. Заголовок: Re:

Вчера говорила с сестрой из монастыря .Во-первых было приятно,что не было вопросов на тему зачем мне это надо.Во-вторых и в главных она сразу предложила помощь.Хочу заострить ваше внимание на этом вопросе КАКАЯ ПОМОЩЬ ТРЕБУЕТСЯ конкретно?Пожалуйста,подумайте над этим.
Я попросила узнать как можно больше ин-фы о взрослых людях с СД в Ирландии.На данный момент знаю,что в нашем городке есть клуб людей с СД.Одна из сестер монастыря открыла что-то типо учебного дома для тяжелых больных,где их учат всяким полезным навыкам и общению с другими людьми.
У моей знакомой сестры оказался племянник с СД(у ее брата 8детей и один из них с СД).Ему 21год,он часто звонит ей по телефону,присылает письма по эл.почте.Он не работает(проблемы с ногами),но очень увлечен компьютером и все время проводит около него.
А теперь,то от чего я нахожусь под впечатлением со вчерашнего дня.У нас есть игрушечный магазин.Я уже два года каждый день прохожу мимо него и почти каждый день вижу всех работников.Так вот у одного мужчины,который там работает СД.Я бы никогда об этом сама не догадалась,он всегда серьезный,очень хорошо разговаривает(при магазине делают ключи и ремонтируют велосипеды)-это его работа.Но не об этом речь,сейчас ,когда я знаю, я тоже увидела некоторые характерные для СД признаки,но до этого мне даже в голову такое не приходила.Я сама делала у него ключи и разговаривала с ним.Сегодня спросила у мужа о том знает ли он что у этого мужчины СД,муж сказал,что такого быть не может,так как он менял ему колесо в велосипеде и он может побиться об заклад,что никакого СД там нет.Вот такие у меня новости.
ЛЕНА В.,у меня не получается написать вам в личку,поэтому пишу здесь..мой номер тел. в Вильнюсе- Вика.
Прилетим 30 июня и будем рады вашему звонку.Пишу сейчас на всякий случай,потому что в Вильнюсе у меня дома интернета не будет и тут тоже периодически с этим делом перебои.

 Отправлено: 22.05.07 22:01. Заголовок: Re:

Лена В.
эту девушку печатали в вестнике Даун Сайт Ап - то, что она пишет и как - это просто здорово...

 Отправлено: 22.05.07 23:09. Заголовок: Re:

Спосибо Вишня!
Вот такие примеры и такие возможные перспективы как у Лены в нас, очень малениких, вселяет большой оптимизм. Так и хочется читать и мечтать!

 Отправлено: 22.05.07 23:44. Заголовок: Re:

Девочки, собираемся менять мнение о наших детках в Украине . Нужна ваша помощь. Сейчас активно готовимся к проведению выставки плакатов "Люди как люди только с Синоромом Дауна", которая проходила в Москве в марте. Хотим выпустить небольшие проспекты с фотками наших деток и написать в них неколько занимательных историй и высказываний наших детишек. Если у кого-то из вас есть желание поучаствовать - милости просим. Можете писать мне в личку или вывешивать на форуме.

 Отправлено: 23.05.07 03:55. Заголовок: Re:

Леся
Ой, мы с удовольствием поучаствуем Только с высказываниями пока туговато . А историй сколько хотите туточки

 Отправлено: 23.05.07 04:20. Заголовок: Re:

Вика, я телефон записала и стерла из вашего сообщения, чтоб не стоял на всемирном обозрении. Спасибо.
Свой попробую послать в личку.

 Отправлено: 23.05.07 12:43. Заголовок: Re:

Лена В. пишет:

цитата:

Вот нашла в Минске. Социальная реабилитация людей с ограниченными возможностями развития при Храме. Фантастика!

Спрашивала у минской, мамы, которая в теме. Да, это здорово и детям ( впрочем, уже взрослым) нравится и т.п.
Но , к сожалению, материальное вознаграждение смехотворно. Работают практически "за интерес".

 Отправлено: 23.05.07 13:13. Заголовок: Re:

Леся
С удовольствием поучаствуем. Историю, какая подойдет, можно выбрать здесь. И фоток у нас много.

 Отправлено: 23.05.07 20:44. Заголовок: Re:

Девочки, Лена, Аня, спасибо вам большое. Если у нас все получится вывешу на форуме проспекты.

 Отправлено: 23.05.07 21:17. Заголовок: Re:

Леся
В добрый путь

 Отправлено: 24.05.07 13:43. Заголовок: Re:

Лена В. пишет:

цитата:

надо учиться и развиваться, для себя, чтобы расти. И этот шанс мы обязаны предоставить ребенку, а не с ужасом смотреть вперед.

С этим согласна на 100%, но по-моему следует дать ребенку возможность жить и без участия родителей. Большинство родителей не особо молодые и через 20 лет не у всех будет возможность содержать своего ребенка. Мало у кого из родителей будет возможность содержать ребенка с СД и оплачивать ему курсы истории искусств и географии для общего развития (Я вообще не вижу смысла для этого поступать в ВУЗ. Можно покупать книги, фильмы, интернет дает массу информации, есть дистанционное обучение по интернету, курсы всевозможные). А когда есть вполне земная профессия, когда есть уверенность в завтрашнем дне, что ваш ребенок не помрет от голода, если вас не станет, а сможет хотя бы на хлеб с маслом себе заработать. Для общего развития, роста, расширения кругозора и развития мышления можно заниматься чем угодно, даже поступить в ВУЗ. Это только мое мнение, никому его не навязываю. Мечтайте плиззз Просто я сама практик, а не фантаст. Некоторым детям дай Бог, хотя бы начальную школу осилить . Кстати само по себе высшее образование ничего не меняет в жизни - оно не сделает человека умным, интеллигентным, аналитиком и т.д., если этого изначально нет. И я знаю много людей умных, успешных, с широким кругозором, не получившим ВО. Оно бы конечно не помешало никому, да и сами по себе студенческие годы веселое время, но это все не основополагающе. Спокойно можно прожить и без этого.
А вот имея на руках диплом по истории искусств, человеку с СД придется жить на пенсию ниже прожиточного минимума , если родители не смогут его обеспечивать. Такая вот селяви.

Но как говорится каждому свое.

 Отправлено: 24.05.07 13:52. Заголовок: Re:

Леся
Можете и наши истории с фотами взять, если нужно будет
в журнале и на сайте

Удачи!

 Отправлено: 24.05.07 14:38. Заголовок: Re:

Леся
и ждем отчетик о выставке :))

а истории можно в "повседеневность зарисовки" взять

 Отправлено: 24.05.07 14:49. Заголовок: Re:

не знаю, куда лучше это написать, сюда ближе всего, думаю
но вы прикол оцените!!!

у нас Маша отходила в группу Монтессори уже учебный год - группу где детки на 3 часа 3 раза в неделю..
Так вот за это время (сентябрь - май) Маша болела один раз недельку - инфекция какая-то, все группы слегли)
Воспиток очень-очень интересовало, чтожж мы такое делаем (у них самих всех дети маленькие), что все дите болеют по 10 раз, а Маша хоть бы что и при этом полуголая (т.е. босая и легкоодетая)...
Ну мы тайны не делаем и расказываем, что делаем.. Но так это жж надо себя заставить, ну и что-то еще, наверное..
Поэтому воспитками было решено (уж не знаю, ОТКУДА они это взяли, кто сказал) что:

У ДАУНЯТ - у них имуннитет ПОВЫШЕННЫЙ, ну просто от рождения - вот такая вот особенность

и они все действительно теперь ТАК думают
вот так и делаются стереотипы
так что, мамочки, мы можем формировать обаз наших деток - ЛЮБОЙ!!! на какой нам фантазии хватит..

 Отправлено: 24.05.07 15:27. Заголовок: Re:

Вы знаете,я чем больше читаю,тем больше наблюдаю одну вещь.Ваши требования к деткам гораздо выше, чем у мам обычных детей.Т.е.если обычный ребенок не сидит в 8-9 месяцев сам,еще не ходит в 1,5года и не говорит в 3года,то особенно никто не паникует и в основном сидят и ждут ,когда все само собой случится.Вы же ежедневными занятиями добиваетесь супер результатов.Я со своей 3-х летней дочкой тоже пытаюсь заниматься,а она не очень хочет,точнее хватает ее максимум на 5минут,а дальше начинаются свои дела.К чему я это все пишу..к тому что и нашим детям в той же песочнице зачастую есть чему поучиться у ваших умничек.А вами я все больше любуюсь.Нам всем есть чему у вас поучиться,особенно любви и терпению.