Отправлено: 05.03.08 06:20. Заголовок: Что отвечать садистам?

Девочки, здравствуйте,

мама 1,5-месячного ребятенка мне сегодня рассказала, как они сходили на прием к невропатологу

Баба в белом халате на одном дыхании выдала все речевки, заученные в институте, про бревна и поломанную жизнь и прописала кучу лекарств от гипотонуса Затем эта долбаная врачиха заткнулась, зато медсестра стала рассказывать об агрессивности людей с 47 хромосомами...

Мама уйти не могла и сказать ничего не могла, просто стояла и слушала, а потом дома рыдала над своим маленьким беззащитным мальчиком...

Мамы, откуда такое зверство в людях "благородной" профессии?! А главное, что надо им сказать (сделать ), чтобы не рассказывали всем новым родителям весь этот бред?! Смысла в этом никакого! Сплошной садизм! Развлекаются они что ли?

 Отправлено: 05.03.08 07:40. Заголовок: Мама_Вани пишет: Ма..

Мама_Вани пишет:

цитата:

Мама уйти не могла и сказать ничего не могла, просто стояла и слушала, а потом дома рыдала над своим маленьким беззащитным мальчиком...

Konechno ot neozhidannosti onemeesh, da eshe smotrya kakoi chelovek, ne vse mogyt otvetit'. No dymau posle etogo slychaya mama eta podgotovitsya i naidet slova podhodyashie. Chto za razgovori pro polomannyu zhizn' i t.p., ona chto blizko znakoma s lud'mi kotorim deti s DS slomali zhizn'. Ya dymau nado prikidivat'sya dyroi, i nachinat' rassprashivat' pyst' nazovyt ludei, pokazhyt detei agressivnih virosshih v sem'yah, ot fonarya nesti luboi mozhet. A kogda nachnesh zadavat' voprosi, otvetov kak okazhetsya net. Ili govorit' chto y vas kak raz obratnaya informacia, vi znaete takih-to takih-to i deti ih mogyt to-to i to-to. I voobshe mnenia vashego dorogie nekompetentnie vrachi ne sprashivaut, vashe delo lechit', pishite recepti, a mi yzh sami razberemsya bez vashih "dobrozhelatel'nih" sovetov.

Nado prisekat' takie razgovori.

 Отправлено: 05.03.08 13:10. Заголовок: Да, надо пресекать р..

Да, надо пресекать резко таких "врачей". Я думаю что нужно им в лицо говорить , что они тупые . И вообще наговорить всякой гадости , чтобы они боялись после наших слов за своё потомство. Только резким ответом этих Садистов нужно приводить в чувство, к большому сожалению.

 Отправлено: 05.03.08 13:41. Заголовок: Полностью СОГЛАСНА. ..

Полностью СОГЛАСНА.
Мою племяшку лишили инвалидности по достижению 18лет с мотивацией "больше не нуждается" и когда я к САМОМУ ГЛАВНОМУ пинком открыла дверь, НАЕХАЛА как танк и выложила ВСЕ (в приличной форме), он отправил "дело на проверку", через некоторое время все было восстановлено.
А деньги этой семье не лишние.

 Отправлено: 05.03.08 15:01. Заголовок: Мне очень нравится к..

Мне очень нравится как отвечает бабушка одной девочки с СД в нашей группе в ДСА. Она говорит, что я к вам пришла как к специалисту в определенной области - в данном случае как к невропатологу, вот на эту тему и будем говорить, все остальное меня не интересует.
Я сама с подобным отношением столкнулась один раз, когда Марише был месяц. Лучшая педиатр в нашей поликлинике. Я сказала, что Мариша похожа на папу (об этом говорят все наши знакомые), на что она мне ответила: "Вы даже никогда такого никому не говорите, они все одинаковые". Тогда мне нечего было ответить, я тоже рыдала дома. Сейчас я бы уже не промолчала. Теперь эта врачиха перешла работать в платную клинику недалеко от нас - Здоровое поколение. Если я там бываю, то всегда всем сотрдникам рассказываю про эту Пчелкину и как она со мной себя вела. Страна должна знать своих героев.

 Отправлено: 05.03.08 15:02. Заголовок: Надо, чтоб прошло оп..

Надо, чтоб прошло определенное количество времени, привыкание к Диагнозу, чтоб сказать, " Ну и дура же ты, чему вас только учат! "

 Отправлено: 05.03.08 15:21. Заголовок: У меня тоже один раз..

У меня тоже один раз была стыковка с ушным врачом. Врач только открыла рот, чтоб начать страшилки говорить, я ее сразу оборвала,что про СД я лучше ее знаю и не за этим сюда пришла. Она долго смотрела на меня, потом решила, что лучше заняться делом.
Мне кажется, что это самый лучший способ, переходить сразу к делу и прерывать все попытки дискусий о том, какие наши дети.

 Отправлено: 05.03.08 17:12. Заголовок: Я когда первый раз п..

Я когда первый раз пришла в поликлинику нашего участкового не было , принимала другая. Заведующая узнала что у нас СД и тоже прискакала, явно из любопытства. Когда я спросила, что делать у ребенка нос забит, трудно дышать и кушать плохо, она сказала, конечно куча стигм, и носовые проходы сужены. При этом Варя была одета. можно было видеть только лицо. Я тоже не нашла что сказать. Через несколько минут пришла в себя и выпалила все медсестре и про стигмы и про носовые проходы. Она , наверное сказала участковой нашей и заведующей, я на это и расчитывала. Теперь, когда приходим Варюху обцеловывают, педиатр провела со мной беседу на тему "Не обращайте внимания", из которой я поняла, что мои угрозы медсестра передала. Пока все тихо и спокойно, но если чтото будет я уж точно не растеряюсь. Не завидую тому, кто придумает мне всякие гадости говорить.

 Отправлено: 05.03.08 17:28. Заголовок: Лена В. пишет: Врач..

Лена В. пишет:

цитата:

Врач только открыла рот, чтоб начать страшилки говорить, я ее сразу оборвала,что про СД я лучше ее знаю и не за этим сюда пришла. Она долго смотрела на меня, потом решила, что лучше заняться делом. Мне кажется, что это самый лучший способ, переходить сразу к делу и прерывать все попытки дискусий о том, какие наши дети.

Совершенно правильно. И еще права Алена, должно пройти какое-то время. Мало кто в шоковом состоянии способен правильно отреагировать. Хамов нужно однозначно ставить на место. Возможно иногда и грубо. ТТТ мне никогда не приходилось этого делать. Видимо я не располагаю к подобного рода "общению". Зачастую хватает одного только моего взгляда, чтобы передумать Максимум, что я слышала "А что вы хотите - такие это дети". Сейчас понимаю, что в некотором плане врачи были правы. Такие это детки, с определенными проблемами практически у всех. Только это не значит, что не стоит этими проблемами заниматься. Зачастую хамством пытаются прикрыть свою неосведамленность и непрофессионализм.

 Отправлено: 05.03.08 17:47. Заголовок: Светлана пишет: Вид..

Светлана пишет:

цитата:

Видимо я не располагаю к подобного рода "общению". Зачастую хватает одного только моего взгляда, чтобы передумать

Я тоже не могу припомнить ничего подобного. Наоборот.

Согласна, что в шоковом состоянии реагировать невозможно. Несчастные родители себя-то с трудом удерживают в целостности, куда уж им других воспитывать . В этот период нужно больше о себе заботиться, можно просто уходить сразу и молча от такого общения.
А потом ИМХО уместно реагировать, как Лена описывает.

 Отправлено: 05.03.08 18:27. Заголовок: Я со всем согласна. ..

Я со всем согласна.

Светлана пишет:

цитата:

Максимум, что я слышала "А что вы хотите - такие это дети".

Я тоже - это был максимум, причем интонация была извиняющаяся (это дежурный врач в больнице в выходной не знала, почему у Вани температура поднялась).
Ничегошеньки плохого от врачей не слышала, тьфу-тьфу-тьфу и слава Богу!

 Отправлено: 05.03.08 18:48. Заголовок: Зыкова Аня пишет: И..

Зыкова Аня пишет:

цитата:

ИМХО

Девченки, обьясните мне, чайнику, пожалуйста, что обозначают эти буквы ИМХО?

 Отправлено: 05.03.08 18:55. Заголовок: Поля С английского ..

Поля
С английского in my humble opinion, по первым буквам, что значит "по моему скромному мнению". Чтобы не писать "по-моему", "это только мое мнение, я его никому не навязываю" и так далее, пишут ИМХО. ИМО - по моему мнению. ИМНСХО - in my not so humble opinion - по моему не такому уж и скромному мнению.

 Отправлено: 05.03.08 18:59. Заголовок: :sm19: Спасибо, Оле..

Спасибо, Оленька!!!

 Отправлено: 05.03.08 20:17. Заголовок: Почитала вас и начал..

Почитала вас и начала вспоминать. Когда Коля был совсем маленький, мы ждали приема в поликлинике и прямо в коридоре к нам подошла пигалица в белом халате и, даже не представившись, начала мне советовать отказаться от ребенка. Но я разговор не поддержала и она ушла. С тех пор никто ничего пакостного мне не говорил. Вспомнился забавный случай прошлой осенью, когда мы с Колей с приступом стеноза попали в больницу. В приемном покое врачиха спросила у кого из специалистов на учете мы стоим. На мой ответ, что у психиатра, спросила с каким диагнозом, я озвучила. Она посмотрела на Колю и говорит: «А он у вас смышленый, все понимает, все просьбы выполняет, наверное, он не полный Даун». Я только ответила: «Нет только на половину». Врачиха мое настроение поняла правильно, больше со мной не умничала.

 Отправлено: 05.03.08 20:46. Заголовок: OlgaLD пишет: ИМНСХ..

OlgaLD пишет:

цитата:

ИМНСХО - in my not so humble opinion - по моему не такому уж и скромному мнению.

Надо взять на вооружение...

 Отправлено: 05.03.08 20:47. Заголовок: Леся пишет: Нет тол..

Леся пишет:

цитата:

Нет только на половину

Класс! Лесенька, ты просто !!!

 Отправлено: 05.03.08 22:13. Заголовок: Леся Находчиво! :s..

Леся
Находчиво!

 Отправлено: 06.03.08 01:26. Заголовок: Я испытала один раз ..

Я испытала один раз за все время неприятное отношение - в Институте педиатриии когда нам невропотолог говорил как нам будет тяжело социально и зачем вы на старшую дочь повесили такое бремя.Все. В нашей поликлинике к нам отношение отличное: когда увидят нас всегда подойдут поговорят с Алиской и со мной.Сегодня получала документы на оформления инвалидности у зав.врача(не видела нас год):"Ой Алисочка Дудник, ты наша красатуля и т.д.Ирина Николаевна все готово, желаю удачи...".Было очень приятно...Надеють пожизни встречать таких людей, а если что у меня есть заготовленный камень в запасе...

 Отправлено: 06.03.08 01:32. Заголовок: Ирэн пишет: Надеють..

Ирэн пишет:

цитата:

Надеють пожизни встречать таких людей, а если что у меня есть заготовленный камень в запасе...

Мы мирные люди, но наш бронепоезд...

Дай Бог здоровья тем, кто к нам относится с душой!

 Отправлено: 06.03.08 04:36. Заголовок: Леся пишет: «Нет то..

Леся пишет:

цитата:

«Нет только на половину»

 Отправлено: 06.03.08 04:48. Заголовок: начиталась, всплыло:..

начиталась, всплыло:
ходили к неврологу, смотрит говорит гипотонус, я говорю массаж, гимнастика, она да нет это у вас по диагнозу так...
вообще , так как на первом году сталкиваешся со всякими врачами - обследованиями, частенько слышу, это у для вас нормально...

есть у нас в поликлинике медсестра, она приходила когда я дочу родила пару раз, с другого участка, наша болела, и все время если встречаемся спрашивает как что? имя помнит и тут я её встретила она подошла на егору посмотрела говорит как дела, растете и вообще очень приветливо поговорила, было приятно, но все равно чувство что из любопытства...

и еще случай был сегодня у кардиолога - хороший врач, она нас в 3 месяца видела и вот пришли, она ну как у вас дела? я говорю ну вроде нормально, она вам сколько, я- 5,5 месяцев, головку держите? я- да, она ну располагайтесь, я егора кладу и держу за руки, она отпустите его, я- хорошо, он раз и на живот, у неё был такой взгляд, она а что вы еще делаете, я говорю, пытается садистся, вертится на живот только через левый бок, агукается, она не подала виду, но было видно у неё в голове был мыслительный процесс, но она действительно врач, говорили про сердце в основном...(такое впечатление что она хотела увидеть бревно, нешевелящееся)

 Отправлено: 06.03.08 13:45. Заголовок: Татьянка пишет: она..

Татьянка пишет:

цитата:

она да нет это у вас по диагнозу так... вообще , так как на первом году сталкиваешся со всякими врачами - обследованиями, частенько слышу, это у для вас нормально...

Это, конечно, свойственно СД, но это ненормально, для развития ребенка массаж и гимнастика все равно нужны! Вот у меня единственное, на что пожаловаться в плане медработников можно, - при выписке из роддома педиатр (которая много для нас сделала, пока мы там лежали) тоже печально сказала, что массаж нам не поможет. Ну кому же еще, если не нам, он поможет-то! Хромосомы, ясное дело, не вправит, а моторику поможет подправить.

Татьянка
Не обижайтесь, пожалуйста, на то, что я сейчас скажу, но вам не кажется, что вы немножко додумываете, что они хотят увидеть и с каким чувством?
Татьянка пишет:

цитата:

очень приветливо поговорила, было приятно, но все равно чувство что из любопытства

цитата:

она действительно врач, говорили про сердце в основном...(такое впечатление что она хотела увидеть бревно, нешевелящееся)

Может, эта врач и эта медсестра были действительно с хорошими чувствами к вам

 Отправлено: 06.03.08 16:27. Заголовок: Не знаю как это объя..

Не знаю как это объяснить, но я всегда в таких случаях интуитивно стараюсь предвосхитить все возможные негативные разговоры. Очень часто, входя в кабинет, я начинаю щебетать о том, как прекрасен мой малыш и насколько он необыкновенен и ,видимо моя демонстрация непокалебимой в этом уверенности, не дает моему собеседнику даже заикнуться о том, что что-то не совсем так, как я себе это представляю. Я являюсь не очень благодатной почвой для кидания в меня гадостей, люди это чувствуют.
Пока этот метод срабатывал.

 Отправлено: 06.03.08 17:48. Заголовок: Кошмарно становится,..

Кошмарно становится,когда читаешь! Мы когда приходим ко врачу,правда слава Богу давно уже там не были,так нам сразу говорят -Наше солнышко пришло и те врачи,кто иногда заменял нашего врача,выходят и подходят,чтобы нам сказать кучу комплиментов,как мы выросли и какие мы хорошие.Приятно,блин!

 Отправлено: 06.03.08 17:50. Заголовок: Поля :sm27: А еще И..

Поля А еще ИМХО это например у меня в блогах,Имею Мнение- Хрен Оспоришь! Пардон за грубость,но так и есть.))))

 Отправлено: 06.03.08 19:13. Заголовок: OlgaLD OlgaLD пишет..

OlgaLD
OlgaLD пишет:

цитата:

вы немножко додумываете,

абсолютно без обид
больше скажу, я с Вами согласна и трезво отдаю себе отчет, что это у меня от головы, но пока это так, со временем уверена пройдет...
еще не так все устаканилось и осмыслилось

 Отправлено: 06.03.08 23:02. Заголовок: Татьянка :sm22: ..

Татьянка

 Отправлено: 07.03.08 06:34. Заголовок: Недавно к нам домой ..

Недавно к нам домой приходила тетенька - массаж делать. Села, мнет Ваньку и начинает светскую беседу:
- А вы знаете, что дауны агрессивны?
- Не знаю, а почему вы так думаете?
- Знаю мальчика с СД, он агрессивный.
- Это как?
- Ну во время массажа игрушки на пол скидывает...

Больше мы ее не приглашали...

Ольга пишет:

цитата:

...входя в кабинет, я начинаю щебетать о том, как прекрасен мой малыш ... моя демонстрация непокалебимой в этом уверенности, не дает моему собеседнику даже заикнуться о том, что что-то не совсем так...

Ага Я тоже так делаю.

А еще я не говорю с порога, что у Вани синдром.

Часть врачей просто ничего не замечает.

Те врачи, которые в состоянии заподозрить СД, обычно не уверены в своих предположениях и мучаются от того, что не знают, как покорректней спросить, были ли мы у генетика :) я таких врачей просто обожаю - это каждый раз комедия:

они спрашивают, почему ротик открыт, я им про гипотонию плету,
они наивно (типа незаметно ) ручки смотрят, а у нас складочки несиндромные :)
глазки Ваши - говорят - наверно? Ага, мои - отвечаю :) А нос - папин! :)

 Отправлено: 07.03.08 06:54. Заголовок: Мама_Вани пишет: ла..

Мама_Вани пишет:

цитата:

лазки Ваши - говорят - наверно? Ага, мои - отвечаю :) А нос - папин! :)

Здорово!!!! Я так тоже люблю,с излишне любопытными!!!!

 Отправлено: 07.03.08 14:14. Заголовок: Мама_Вани пишет: Ну..

Мама_Вани пишет:

цитата:

Ну во время массажа игрушки на пол скидывает

Мама_Вани пишет:

цитата:

вы знаете, что дауны агрессивны

Правильно больше не приглашали.

А деликатных врачей могли бы и поощрить в их деликатности, чем издеваться над ними

 Отправлено: 07.03.08 16:26. Заголовок: Я заметила, что уже..

Я заметила, что уже вошла в такую стадию отношения к жизни, что перестала реагировать болезненно на "уколы" садистов. Я их называю дилетантами. Как сказал, кто-то из великих художников "Не показывай дилетанту, неоконченного произведения". Вот и Аполлинария - мое произведение. Оно еще не окончено, не обточено, требует регулярной художественной шлифовки. Зачем мне спорить, нервничать и что-то доказывать с пеной у рта. Я ведь еще не доделала до конца главный труд своей жизни.
Многие люди мыслят стереотипно, штампами и не хотят знать ничего нового. Им это напряжно, амбиции не позволяют, возраст и т.д. Поэтому в медицинских ВУЗах профессора читают такие ужасные лекции на тему СД, ведь это же маленький, крошечный кусочек медицины, так зачем им париться и что- то менять?
Я на невежд смотрю с усмешкой профессионала, они не знают про Синдром Дауна, то что знаю я. Так же смотрел на меня мой папа , известный и признанный во всем мире ученый-вертолетчик , когда я - первокурсница Авиационного института излагала ему свои размышления по поводу "Теории винта".

 Отправлено: 07.03.08 17:39. Заголовок: G-NA85 пишет: Мн..

G-NA85 пишет:

цитата:

Многие люди мыслят стереотипно, штампами и не хотят знать ничего нового. Им это напряжно, амбиции не позволяют, возраст и т.д.

Это точно! Уверена, что многие мои однокурсники-медики с ужасом делятся новостью о моей Полинке:" Надо же такая благополучная была и вот родила себе на голову - не жилось спокойно!"
Разве объяснишь, да и за чем, сколько рождение нашего ЛУНТИКА дало нам любви, добра и нового понимания жизни! И мы тоже будем лелеять своё произведение и любой результат для нас станет шедевром!

 Отправлено: 07.03.08 19:24. Заголовок: Мне кажется, это еще..

Мне кажется, это еще и от уровня воспитания зависит. Например, мне одна медсестра, женщина в годах, сказала:"вы, наверно, и не пьете, и не курите, а вот ребеночек больной родился.Как не справедливо...". А лежали как-то в больнице, соседка по палате, простая тетка "от сохи" ляпнула:"по пьяни его заделали?". Ну вот что ответишь?

 Отправлено: 07.03.08 20:23. Заголовок: Лора пишет: :"п..

Лора пишет:

цитата:

:"по пьяни его заделали?". Ну вот что ответишь?

Можно ответить, что это врачи заразили, а родился ребенок абсолютно здоровым. (надеюсь, что никого не обидела )

 Отправлено: 07.03.08 20:27. Заголовок: Не, сеять ложные тео..

Не, сеять ложные теории в массы я не хочу из этого и рождаются такие мифы, что мама не горюй! Может, лучше просвящать народ помаленьку,а?

 Отправлено: 07.03.08 20:36. Заголовок: кстати вчера вычитал..

кстати вчера вычитала на одном медицинском форуме, что дети с СД рождаются у группы риска - женщины после 35 или женщины упоьтребляющие оральные противозачаточные средства или сильные лекарственные препараты...

 Отправлено: 07.03.08 20:56. Заголовок: Татьянка , а конкрет..

Татьянка , а конкретный список этих самых препаратов нигде не попадался? Хотелось бы ознакомиться.

 Отправлено: 07.03.08 22:21. Заголовок: Татьянка пишет: что..

Татьянка пишет:

цитата:

что дети с СД рождаются у группы риска - женщины после 35 или женщины упоьтребляющие оральные противозачаточные средства или сильные лекарственные препараты...

Glypost' po moemy. Da, risk yvelichivaetsya posle 35, bol'shinstvo detei s DS rozhdautsya y meterei molozhe etogo vozrasta, t.k. rozhaut bol'she do 35. A pro lekarstva voobshe pervii raz slishy, navernoe ocherednya "teoria"

 Отправлено: 08.03.08 02:15. Заголовок: Девчонки! Когда у Б..

Девчонки! Когда у Богдана ( то есть еще плода-Богдана, во время беременности) подозревали СД и я спросила у зав генетическим центром от чего это может быть, она мне ответила

НУ, МОЖЕТ, ВЫ ОКНА КРАСИЛИ И НАДЫШАЛИСЬ КРАСКОЙ.....


а я про себя подумала"да, и хромосомка с воздухом залетела...."

 Отправлено: 08.03.08 02:31. Заголовок: Татьянка Ой, да не ч..

Татьянка Ой, да не читайте вы всякую чушь. Я была совершенно здорова, ни чего вообще не употребляла, не пила, не курила, не кололась, и еще до , а здоровую дочку родила уже после. Не думаю, что я сильно омолодилась после Святикова рождения

 Отправлено: 08.03.08 02:32. Заголовок: Все эти теории от не..

Все эти теории от незнания истины и все на том.

 Отправлено: 08.03.08 02:57. Заголовок: OlgaLD пишет: А дел..

OlgaLD пишет:

цитата:

А деликатных врачей могли бы и поощрить в их деликатности, чем издеваться над ними

Так я сначала поиздеваюсь, а потом в награду рассказываю им правду о моем Ване и других детях с СД. Люди после психологической встряски лучше информацию запоминают и проникаются больше :)

 Отправлено: 08.03.08 13:56. Заголовок: Мама_Вани :sm15: ..

Мама_Вани

Светлана
И не ты одна на форуме помолодела после рождения ребенка с СД

 Отправлено: 08.03.08 14:03. Заголовок: Татьянка пишет: дет..

Татьянка пишет:

цитата:

дети с СД рождаются у группы риска - женщины после 35 или женщины упоьтребляющие оральные противозачаточные средства или сильные лекарственные препараты...

ну вот я опять в группы риска теоретически не попала. А фактически в ней

 Отправлено: 08.03.08 15:00. Заголовок: Виктория пишет: НУ,..

Виктория пишет:

цитата:

НУ, МОЖЕТ, ВЫ ОКНА КРАСИЛИ И НАДЫШАЛИСЬ КРАСКОЙ.....

А почему бы и нет??? Я вот вполне допускаю, что могла чего-нибудь надышаться в период зачатия (у нас Илюха мозаик, т.е. нерасхождение хромосом произошло после зачатия). Естественно, лишняя хромосома при этом не залетела, а какое-то сильное вещество подействовало на организм. Кто-то давал ссылку на статью, где писали что сжигание мусора (в частности, пластиковых бутылок) приводит к образованию очень опасного вещества - диоксина, и риск СД при этом упоминался. У нас как раз был такой факт. На самом деле пока никто точно не знает причин, но это не значит, что внешняя среда никак не влияет. Мне кажется, очень даже влияет, причем на всех по-разному.

 Отправлено: 08.03.08 16:22. Заголовок: Ассоль пишет: На с..

Ассоль пишет:

цитата:

На самом деле пока никто точно не знает причин, но это не значит, что внешняя среда никак не влияет.

Оля, как же тогда объяснять рождение разнояйцевых близнецов, один из которых с СД, а другой (другие) без? ФАкторы среды на них действовали абсолютно одинаковые, условия тоже одинаковые... а результат разный... Да и тот факт, что процент рождения детей с СД приблизительно одинаковых и в разных экологических зонах, и в разных социальных слоях, и разных географических зонах тоже говорит в пользу того, что экология не явлется фактором риска рождения ребенка с СД.

 Отправлено: 08.03.08 22:21. Заголовок: Fruuu пишет: как же..

Fruuu пишет:

цитата:

как же тогда объяснять рождение разнояйцевых близнецов

это потому, что одна яйцеклетка, подвергаясь воздействию, мутировала, а вторая-нет. Это только при очень сильном воздействии(радиации, например) мутируют практически все клетки. Так же и рак-если возникает в одном органе, а в других нет, хотя воздействие было на весь организм.
И по поводу экологии. Моя двоюродная сестра училась на эколога в Ставрополе. Им на лекциях называли список городов с неблагополучной экологической обстановкой, в которых рождается большое количество детей с СД. Она запомнила только Ставрополь и Воронеж. Значит, есть какая-то зависимость.

 Отправлено: 08.03.08 23:45. Заголовок: Мне тоже кажется, чт..

Мне тоже кажется, что какая-то зависимость есть, но не выявлено пока решающего фактора. Хотя, конечно, и в сельской местности рождаются...
С другой стороны, если верой объяснять, то на все воля Божия. Моя мама была беременна, училась в мединституте и ходила на практику в инфекционную больницу. Не было на то воли Божьей, она не заразилась и не заразила плод (сестру).

 Отправлено: 09.03.08 00:52. Заголовок: No ved' deti roz..

No ved' deti rozhdalis' takie i 100 i 200 let nazad, togda tozhe plohaya ekologia bila?

Ya zhivy v ochen' blagopriyatnoi ekologicheskoi obstanovke i chto? Dazhe vokryg nikto ne kyril, prosto zapresheno v obshestvennih mestah, tipa restoranov, magazinov, tol'ko v special'no otvedennih mestah. Bytilok tozhe nikto ne zheg. Kraski ne nuhala, t.e voobshe nichego, ni tabletok, ni alkagolya.

 Отправлено: 09.03.08 01:17. Заголовок: Согласна с Лорой. И ..

Согласна с Лорой. И согласна с Олей в том, что иногда воздействуют очень вредные факторы, а дети здоровые рождаются. Даже после Хиросимы в Японии ведь не стали все поголовно с нерасхождением хромосом рождаться, хотя уж куда вреднее фактор
OlgaLD пишет:

цитата:

Хотя, конечно, и в сельской местности рождаются...

Оля, в сельской местности тоже окна иногда красят

 Отправлено: 09.03.08 01:20. Заголовок: nbajenov пишет: No ..

nbajenov пишет:

цитата:

No ved' deti rozhdalis' takie i 100 i 200 let nazad, togda tozhe plohaya ekologia bila?

Наташа, так никто не утверждает, что виновата только экология. У каждого свои причины, но экологию со счетов нельзя сбрасывать.

 Отправлено: 09.03.08 04:01. Заголовок: nbajenov Божья воля..

nbajenov
Божья воля

Ассоль

 Отправлено: 09.03.08 05:53. Заголовок: не в экологии дело! ..

не в экологии дело!

 Отправлено: 09.03.08 14:59. Заголовок: Я читала большую ста..

Я читала большую статью в английском медицинском журнале врача профессора по генетике. Так вот он ставит под сомнение общепринятое мнение что рождаемость детей с СД у возрастных женщин выше чем у молодых. Это мнение основано на статистических данных, а статистика не учатывает тот фактор, что с возрастом резко сокращается количество абортов, и по его мнению статистика рождаемости детей с СД не зависит от возраста. Он утверждает следующее, что дети с СД практически не рождаются у женщин занимающихся тяжелым физическим трудом, так как эмбрион с СД более слабый и для того чтобы беременность закончилась родами необходимы более благоприятные условия протекания беременности. Вот такое интересное мнение!

 Отправлено: 09.03.08 17:19. Заголовок: Алекса и Лёша пишет:..

Алекса и Лёша пишет:

цитата:

дети с СД практически не рождаются у женщин занимающихся тяжелым физическим трудом, так как эмбрион с СД более слабый

Я в начале беременности Линочкой Нуську( ей было 4 с копейками года) на руках таскала. Долго и много. На юг ездили - ходили много - она уставала.

 Отправлено: 13.03.08 02:07. Заголовок: Алекса и Лёша пишет:..

Алекса и Лёша пишет:

цитата:

. Так вот он ставит под сомнение общепринятое мнение что рождаемость детей с СД у возрастных женщин выше чем у молодых. Это мнение основано на статистических данных, а статистика не учатывает тот фактор, что с возрастом резко сокращается количество абортов, и по его мнению статистика рождаемости детей с СД не зависит от возраста

Eto daje statistika nashego foruma dokazivaet

 Отправлено: 13.03.08 02:18. Заголовок: Светлана пишет: Eto..

Светлана пишет:

цитата:

Eto daje statistika nashego foruma dokazivaet

Чего это ты не по-русски писать начала?

 Отправлено: 13.03.08 03:07. Заголовок: Nikname пишет: Чего..

Nikname пишет:

цитата:

Чего это ты не по-русски писать начала?

да.. тож хотела узнать что с тобой?

 Отправлено: 13.03.08 03:10. Заголовок: Прошу прощения, повт..

Прошу прощения, повторюсь...
Были со старшей дочей у врача (с ожогами)...
Мотаемся везде в 4-ром, в прошлый раз все косились но не решились спросить, сегодня врач (а она зав. хирургическим отделением) вопрос - мальчик у вас спокойный, вы у невролога были?, я да были и на учете стоим, она - а почему?, я - у нас СД, она - вот те раз, а в семье не у кого не было?, я - нет... , хотя может лет сто назат, кто знает...
а вы везде с ним, я - так оставить не с кем и начала ей рассказывать что вообщето у нас насыщенная жизнь, что мы занимаемся с педагогом, нам очень нравится и т.д. (если чесно сама удивилась своему оптимизму), она смотрела на меня как на сумашедшую, а потом с нескрываемым удивлением. Вы знаете мне стало легче, уж не знаю что потеснилось у неё в медицинских знаниях, но она явно задумалась...

 Отправлено: 13.03.08 03:12. Заголовок: еще фразочку услышал..

еще фразочку услышала от медсестры уже в обычной поликлинике, про то что люди с СД агрессивны, а настроения у меня не было, я говорю, что если у моего ребятенка что и будет так это в меня, у меня тоже агрессии хватает...
она тут же отошла подальше...

 Отправлено: 13.03.08 03:16. Заголовок: Nikname пишет: Чего..

Nikname пишет:

цитата:

Чего это ты не по-русски писать начала?

Aga, smotry moi podcherk no pisala ne ya

 Отправлено: 13.03.08 03:28. Заголовок: Татьянка пишет: ес..

Татьянка пишет:

цитата:

если у моего ребятенка что и будет так это в меня, у меня тоже агрессии хватает... она тут же отошла подальше...

отличный ход для отпугивания особо приставучих

 Отправлено: 13.03.08 04:01. Заголовок: Nikname пишет: Чего..

Nikname пишет:

цитата:

Чего это ты не по-русски писать начала?

Для антуражу значимость себе добавила...
Нет, все бональнее. Вирусы сожрали комп, мне "умники" маму их... все нафиг стерли, на англицком установили. Повозиться пришлось. А терпения нет . Особо не писала, смайликами отмазывалась.

 Отправлено: 13.03.08 04:07. Заголовок: Светлана Ага, а я т..

Светлана
Ага, а я тебя потеряла.

Nikname пишет:

цитата:

Чего это ты не по-русски писать начала?

Прикидывалась Наташей nbajenov

Татьянка пишет:

цитата:

если у моего ребятенка что и будет так это в меня, у меня тоже агрессии хватает

Супер! Надо взять на вооружение

 Отправлено: 13.03.08 04:08. Заголовок: А я до чего дошла :..

А я до чего дошла Оформляем документы на инвалидность. Медсестра у невролога спрашивает -диагноз? Та замялась (в кабинете еще 2 мамочки) - возьми карточку и невнятно так тихонько дауна. А мне совершенно по фигу, вообще нигде и ни как громко медсестре повторила "синдром Дауна". А главное - я даже не посмотрела, что там про Святослава написали. Хотя такая возможность была, ходила делала ксерокопии всех документов, пока не заклеили конверт. Только вечером сообразила, что мне даже совершенно не интересно было глянуть, что же именно невролог про нас все праздники на 2 страницы писала Я даже не подумала об этом.

 Отправлено: 13.03.08 04:09. Заголовок: nbajenov пишет: Aga..

nbajenov пишет:

цитата:

Aga, smotry moi podcherk no pisala ne ya

 Отправлено: 13.03.08 04:25. Заголовок: Светлана пишет: А г..

Светлана пишет:

цитата:

А главное - я даже не посмотрела, что там про Святослава написали

Ну разве кроме тебя кто-то лучше про него может написать?

 Отправлено: 13.03.08 04:31. Заголовок: ltnrf2006 И я о том..

ltnrf2006 И я о том же. Мне просто как-то не интересно, что думают о моем сыне посторонние люди. логопед отдала характеристику и попросила прочесть "еСЛИ ВАМ, что-то не понравится, я переделаю". А я ответила - "Зачем? Какая разница ЧТО там написано? Кому это нужно? Главное, мы знаем какой он". Хотя в принципе она все верно написала, с небольшими нюансами, но это совершенно не существенно.

 Отправлено: 13.03.08 16:00. Заголовок: Алекса и Лёша пишет:..

Алекса и Лёша пишет:

цитата:

что дети с СД практически не рождаются у женщин занимающихся тяжелым физическим трудом, так как эмбрион с СД более слабый

Алекса и Лёша
Я тоже противоречу этой версии, т.к. во время беременности копала картошку, лопатой! И не одну сотку. (Меня не заставляли, я сама! ), и сына тоже на руках много носила. Было дело и мебель передвигала. Так что не факт.

 Отправлено: 13.03.08 16:05. Заголовок: Татьянка пишет: жен..

Татьянка пишет:

цитата:

женщины упоьтребляющие оральные противозачаточные средства или сильные лекарственные препараты

Этому тоже противоречу - медикаменты практически не употребляю. А уж про сильные речи нет (ттт, пока не приходилось). Оральные противозачаточные употребляла от силы 0,5 года, в студенческие годы

 Отправлено: 13.03.08 17:00. Заголовок: Ассоль пишет: На са..

Ассоль пишет:

цитата:

На самом деле пока никто точно не знает причин, но это не значит, что внешняя среда никак не влияет. Мне кажется, очень даже влияет, причем на всех по-разному.

А как же насчет неменяющегося со временем процента рождаемости детей с СД? Я так понимаю процент один и тот же что сейчас, что и 100 лет назад, когда бутылок то пластиковых не было...

 Отправлено: 13.03.08 17:05. Заголовок: Fruuu пишет: это вр..

Fruuu пишет:

цитата:

это врачи заразили, а родился ребенок абсолютно здоровым

Нет слов !!!!!!!!!

 Отправлено: 13.03.08 18:08. Заголовок: Может на форуме анке..

Может на форуме анкету составить с вопросами о возрасте родителей ребенка.возрасте бабушек и дедушек.перенесенные забелевания.образ жизни и пр. вопросами.что бы самим дойти до истины-причина рождения ребенка с СД?

 Отправлено: 13.03.08 18:43. Заголовок: клименко Я уже делал..

клименко Я уже делала подобную попытку, пыталась посмотреть кариотип родителей деток с СД. Например, вот здесь. http://downsyndrome.fastbb.ru/?1-1-40-00000031-000-0-0-1165748459

 Отправлено: 13.03.08 19:05. Заголовок: Я уже потеряла квали..

Я уже потеряла квалификацию. Когда Аполлинария была малышкой и у меня была жуткая потребность ее защитить, а на самом деле, видимо это были отголоски стресса. А от чего сейчас защищаться? Хамство - ведь оно имеет место быть во всех сферах жизнедеятельности наших сограждан. Синдром Дауна наших детей вообще капля в море. Я помню меня чуть из нашего доблестного МАИ не вышибли. Пошла я в институтскую поликлинику к врачу- хирургу, так как парашютным спортом занималась и все время были травмы. Она очень мерзкая тетка , ненавидящая молодых и симпатичных , вела себя пребезобразно, все девушки от нее рыдали . Начала она глумиться по своему сценарию, сказала, что потеряла карту, гоняла меня с больной ногой по этажам. Я ведь с костылями ходила. Потом нашла карту у себя, но вместо извинений порвала ее, крикнув, что я специально занимаюсь таким спортом, чтобы возле мужиков тереться. А мне всего 19 лет и я большая максималистка. Ну и плюнула я ей в рожу и поджопник отвесила здоровой ногой. Медсестра была в таком восторге...
А меня сразу начали из комсомола выгонять и на отчисление. Извиняться я категорически отказалась... . Хам и завистник всегда найдет повод для издевательств, даже если его и нет.

 Отправлено: 13.03.08 19:09. Заголовок: Я с интересом читала..

Я с интересом читала эту тему.Может нагляднее было бы оформить в виде таблицы?

 Отправлено: 13.03.08 19:21. Заголовок: G-NA85 пишет: Ну и ..

G-NA85 пишет:

цитата:

Ну и плюнула я ей в рожу и поджопник отвесила здоровой

Ну и от куда же удивление, что сын, дескать , сложным ребенком был Тут все предельно ясно!

 Отправлено: 13.03.08 20:56. Заголовок: Ольга :sm24: ..

Ольга

 Отправлено: 13.03.08 21:08. Заголовок: G-NA85 :sm15: слов..

G-NA85 слов нет

 Отправлено: 13.03.08 21:20. Заголовок: G-NA85 :sm24: ты п..

G-NA85
ты просто герой у нас

 Отправлено: 13.03.08 22:11. Заголовок: G-NA85 G-NA85 пишет:..

G-NA85 G-NA85 пишет:

цитата:

крикнув, что я специально занимаюсь таким спортом, чтобы возле мужиков тереться

вот так придешь к врачу со сломаной ногой, а услышишь такой вывод. здорово поступила...
может поубавилось у нееохоты тогда людей оскорблять

 Отправлено: 13.03.08 22:31. Заголовок: OKS пишет: А как же..

OKS пишет:

цитата:

А как же насчет неменяющегося со временем процента рождаемости детей с СД?

А Вы видели официальные данные? И есть ли они? По-моему, эта информация тоже уже устаревшая. На форуме была ссылка на статью, где вроде писали (я не читала, но поняла из обсуждения), что процент в некоторых странах снизился - очевидно, за счет усовершенствования диагностики и, соответственно, прерывания беременностей. Опять же информацию выше приводили, что в экологически неблагоприятных районах процент рождения выше. Опять же - а если бы не было сейчас такого повального числа абортов, возможно и детей с СД было бы больше, чем 100 лет назад.

 Отправлено: 14.03.08 00:18. Заголовок: Нет, насчет своей бо..

Нет, насчет своей борьбы за справедливость я могу многое написать. Поэтому зная за собой такую слабину, как быстрая реакция на хамство и обиду, НЕ СЛЫШУ гадости. Тем более ведь всегда можно объяснить, почему человек так себя ведет. Это или
1. Физическое нездоровье
2. Семейные проблемы (муж пьет и бьет, дети сидят)
3. Неудовлетворение работой (должностью, зарплатой)
4. Финансовое наблагополучие
5. Неудовлетворенность своим внешним видом.
И самое главное - ПРОСТО НЕДОСТАТОК ВОСПИТАНИЯ, глухое невежество, пустые амбиции и просто жестокость из-за вышенаписанного.
Я раньше это повторяла частенько про себя, а теперь для меня это аксиома.

 Отправлено: 14.03.08 05:47. Заголовок: Таня, :sm27: . Дава..

Таня, . Давайте я буду Вам задавать тему, а вы будете писать для моей передачи юморные тексты. Мне так не хватает вашего чувства юмора.

 Отправлено: 14.03.08 10:46. Заголовок: А нам пока хорошие л..

А нам пока хорошие люди попадаются , надеюсь и дальше так будет. Недавно мы к невропатологу ходили. Он кстати тоже, несмотря на его громкие звания. говорил , что есть болезнь Дауна и СД. Ну я промолчала, насторение не располагало в дискуссию вступить , так его помошница тихонечко так , чтоб я не услышала спросила , что писать СД.И сам врач ни разу не озвучил нашего диагноза. И говорил о наших детках и взрослых людях с большой теплотой. Я ему еще сказала , что не хотела бы , когда будет готов анализ, относить его в районную поликлинику . ( обьяснила с какой целью)На что он ответил - это ваше личное дело. Но если вам нужно будет заключение для дет сада придете я дам , я всегда за то , чтоб такие дети с обычными в сад ходили. И много примеров приводил зарубежных.

 Отправлено: 14.03.08 10:53. Заголовок: Eldar пишет: Но есл..

Eldar пишет:

цитата:

Но если вам нужно будет заключение для дет сада придете я дам , я всегда за то , чтоб такие дети с обычными в сад ходили. И много примеров приводил зарубежных.

Eto vdohnovlyaet nesmotrya na ego viskazivnania po povody bolezni Dayna i DS. Nadeus' svoe slovo sderzhit

 Отправлено: 14.03.08 14:14. Заголовок: Eldar Как здорово, ..

Eldar
Как здорово, что вас поддержали!

 Отправлено: 16.03.08 18:29. Заголовок: G-NA85 пишет: Ну и ..

G-NA85 пишет:

цитата:

Ну и плюнула я ей в рожу и поджопник отвесила здоровой ногой. Медсестра была в таком восторге...

Я то же в восторге.

Светлана пишет:

цитата:

еСЛИ ВАМ, что-то не понравится, я переделаю".

Хотела поделиться и своим хулиганством, тоже "переделала":
Мой второй малыш (Настюшин двойнярик) плохо спит ночью: просыпается ч. в 3-4 и "гуляет" по 1.5-2ч. Мы решили проконсультироваться у нев-га. Получили в карточке запись: D/s Нарушение сна. Лечение: Гинос по 1/2 КАПСУЛЕ 2р/д.
Поехал папа в аптеку. Ему:Гинос
1. НЕ ВЫПУСКАЕТСЯ В КАПСУЛАХ!.
2. Плохо изучен(новый),
3.Противопоказания по применению (в анн-ции) дет. возраст ДО 12 лет, а нашему1.5г.
Ну я , и там же в карточке пишу как врачи: дата, обн-но..., 1,2,3(см выше), НЕ СОГЛАСНА С ПРЕДЛОЖ, ЛЕЧЕНИЕМ, мама.
Теперь вот жду, когда пропесочат из поликлиники.

 Отправлено: 16.03.08 21:28. Заголовок: samilana пишет: Ну ..

samilana пишет:

цитата:

Ну я , и там же в карточке пишу как врачи: дата, обн-но..., 1,2,3(см выше), НЕ СОГЛАСНА С ПРЕДЛОЖ, ЛЕЧЕНИЕМ, мама. Теперь вот жду, когда пропесочат из поликлиники.

Умничка! Супер! Всем бы твою смелость! Иногда очень руки чешутся утворить что-нибудь подобное!

 Отправлено: 16.03.08 22:38. Заголовок: samilana :sm59: Быв..

samilana Бывает. Моя подруга тоже жаловалась, что врач поставил ее (тогда трехмесячному) ребенку диагноз конъюнктивит и прописал два лекарства, она по дурости оба купила. В первом противопоказания - конъюнктивит (!), во втором - детям до 14 лет (!) нельзя. Она в сердцах оба выбросила сразу...

 Отправлено: 17.03.08 20:52. Заголовок: начиталась, вспомнил..

начиталась, вспомнилось... мы с Ульянычем когда после роддома-реанимаций-больниц домой вернулись, пошли в нашу поликлиннику - карту оформить, нас встретила доктор, которая в весьма неосторожных выражениях поинтересовалась - "а какого собственно хрена мы пришли на ее участок статистику ей портить?"... прям так и сказала, что мы ей статистику портим, при всем при этом она пыталась меня убедить в том, что мы не имеем права обслуживаться в Подмосковной поликлиннике, т.к. прописаны в Москве(прописаны мы в Москве, живем в Подмосковье. поликлинника Подмосковная)

 Отправлено: 17.03.08 22:30. Заголовок: logua пишет: прям т..

logua пишет:

цитата:

прям так и сказала, что мы ей статистику портим, при всем при этом она пыталась меня убедить в том, что мы не имеем права обслуживаться в Подмосковной поликлиннике, т.к. прописаны в Москве(прописаны мы в Москве, живем в Подмосковье. поликлинника Подмосковная)

Сдуревшая доктор. Так это же не в процессе первых лет жизни что-то случилось с ребенком, чтобы что-то портить.

 Отправлено: 18.03.08 00:30. Заголовок: logua :sm22: Каки..

logua
Какие бессердечные бывают медработники!

 Отправлено: 18.03.08 03:20. Заголовок: Вот прочитала в карт..

Вот прочитала в карте, после посещения невролога, как вам это:
развитие - соответствует СД...

 Отправлено: 18.03.08 03:38. Заголовок: Татьянка пишет: раз..

Татьянка пишет:

цитата:

развитие - соответствует СД

А что, нормально. Для СД есть свои нормативы, т.е. свои средние цифры. Не пишут ЗПР или ЗДР (задержка двигательного развития), пишут, что все хорошо, все идет по плану

 Отправлено: 18.03.08 04:08. Заголовок: OlgaLD я согласна, ..

OlgaLD
я согласна, но дело в том что эти нормы очень разбросанны, я считаю...
и все равно мне эта фраза показалась несколько забавной, это тот врач которая постоянно говорит мне, ничего не делайте (массаж или еще что) для вас это нормально...

 Отправлено: 18.03.08 13:42. Заголовок: Татьянка :sm22: В..

Татьянка
Вот тут она явно неправа.

 Отправлено: 18.03.08 15:17. Заголовок: OlgaLD пишет: logua..

OlgaLD пишет:

цитата:

logua Какие бессердечные бывают медработники!

Да засранцы они редкостные, но слава богу не все...

 Отправлено: 18.03.08 15:27. Заголовок: logua пишет: Да зас..

logua пишет:

цитата:

Да засранцы они редкостные, но слава богу не все...

И это радует...что не все!

 Отправлено: 22.03.08 00:41. Заголовок: Татьянка пишет: ког..

Татьянка пишет:

цитата:

когда я дочу родила пару раз

Забавно звучит вне контекста

 Отправлено: 22.03.08 01:11. Заголовок: Лунтик пишет: Увере..

Лунтик пишет:

цитата:

Уверена, что многие мои однокурсники-медики с ужасом делятся новостью о моей Полинке:" Надо же такая благополучная была и вот родила себе на голову - не жилось спокойно!"

В очередной раз подтверждается великое высказывание: "Да осилит путь идущий".
Непростым людям даётся Такое испытание (это не лесть), и не всё делают правильные выводыЛунтик пишет:

цитата:

сколько рождение нашего ЛУНТИКА дало нам любви, добра и нового понимания жизни!

Респект! Простите за такую банальность

 Отправлено: 22.03.08 03:20. Заголовок: Катушка пишет: Заба..

Катушка пишет:

цитата:

Забавно звучит вне контекста

 Отправлено: 22.03.08 05:14. Заголовок: Катушка OlgaLD :sm..

Катушка OlgaLD

 Отправлено: 22.03.08 05:17. Заголовок: Татьянка пишет: ког..

Татьянка пишет:

цитата:

когда я дочу родила пару раз

Блин мне нравится

 Отправлено: 20.04.08 02:54. Заголовок: люся пишет: ... Я д..

люся пишет:

цитата:

... Я думаю что нужно им в лицо говорить , что они тупые . ...

Как бы агрессивно это не выглядело, но я считаю что в "лицо" им лучше не говорить - а лупить !!!!

 Отправлено: 20.04.08 05:12. Заголовок: Я уже упоминала нашу..

Я уже упоминала нашу губернаторшу Сару Пейлин/Sara Palin ожидавшую в 44 года пятого ребенка (я с окружающими спрашивающими меня о сроке моей малышки шутила, мол слушайте большие новости, как губернаторша Аляски родит, значит и мое время близко, у нас разница в неделю). Сара родила в 36 недель, я дохаживаю 35-ю. В русских новостях пока не нашла, только здесь http://www.gov.state.ak.us/news.php?id=1098 на английском.

Кстати, в четверг она произнесла важную речь в Техасе, когда у нее начались схватки, прыгнула в самолет, успела прилететь на Аляску, чтобы мальчик появился окруженным семьей. Теперь понятно почему муж у нее уволился с денежной работы на нефтепроводе, будет заниматься малышом, пока мама будет продолжать политическую карьеру. В тему к тому, что есть женщины в Аляскинских селеньях :-) (еще ее фото).



Мне показалось, что этот факт может быть ответом садистам тоже. Умница, красавица (на 5 месяце беременности позировала для журнала Vogue, наверняка в России он уже в продаже с ее фото, я пока не видела), образованная, но пятый ребенок с СД. Никто не застрахован. И ее слова могут быть и вашими:

We knew through early testing he would face special challenges, and we feel privileged that God would entrust us with this gift and allow us unspeakable joy as he entered our lives. We have faith that every baby is created for good purpose and has potential to make this world a better place. We are truly blessed.

Мы знали по раннему обследованию, что у ребенка есть особенности и мы чувствуем себя избранными Богом за доверие нам этого дара и невыразимого наслаждения с появлением малыша. Мы верим, что этот младенец появился с хорошим замыслом и имеет возможность сделать этот мир лучше. Мы благословлены. (Сара Пейлин, с сайта губернатора штата Аляска, США).

 Отправлено: 20.04.08 10:09. Заголовок: http://www.ktuu.com/..

http://www.ktuu.com/global/story.asp?s=8194634

Eto Zhenia dlay tebya, pochitai eshe nashla.

 Отправлено: 20.04.08 15:39. Заголовок: HopeDS пишет: Сара ..

HopeDS пишет:

цитата:

Сара родила в 36 недель,

Это получается, что она на днях родила малыша с СД? Она конечно умница, и слова относительно ребенка хорошие.

 Отправлено: 20.04.08 16:18. Заголовок: Поля пишет: что она ..

Поля пишет:

цитата:

что она на днях родила малыша с СД

В пятницу 18 апреля на Аляске, а в четверг с уже отошедшими водами и схватками она дала 30-минутную речь в Техасе на семинаре, после прыгнула в самолет, а это перелет от 5 до 7 часов с пересадками и в 6 утра родила. О диагнозе знали давно, тесты показали, да и мордашка по ссылке данной Наташей Баженовой очень уж выдает специфику.

 Отправлено: 20.04.08 18:15. Заголовок: HopeDS пишет: О диа..

HopeDS пишет:

цитата:

О диагнозе знали давно, тесты показали,

Ну и молодец - женщина, малышу повезло.

 Отправлено: 21.04.08 00:01. Заголовок: HopeDS пишет: мы чу..

HopeDS пишет:

цитата:

мы чувствуем себя избранными Богом за доверие нам этого дара и невыразимого наслаждения с появлением малыша. Мы верим, что этот младенец появился с хорошим замыслом и имеет возможность сделать этот мир лучше. Мы благословлены

Вот, надо бы это обработать, чтобы звучало более по-русски, и всем отвечать
Дай бог здоровья их семье.

 Отправлено: 21.04.08 08:38. Заголовок: HopeDS пишет: Мне п..

HopeDS пишет:

цитата:

Мне показалось, что этот факт может быть ответом садистам тоже. Умница, красавица (на 5 месяце беременности позировала для журнала Vogue, наверняка в России он уже в продаже с ее фото, я пока не видела), образованная, но пятый ребенок с СД. Никто не застрахован. И ее слова могут быть и вашими:

Умница женщина!!!! Женя, я в восторге! Спасибо за ссылку.

 Отправлено: 28.04.08 12:40. Заголовок: Виктория пишет: НУ,..

Виктория пишет:

цитата:

НУ, МОЖЕТ, ВЫ ОКНА КРАСИЛИ И НАДЫШАЛИСЬ КРАСКОЙ.....

Ну надо же, вот она причина та
И это - зав.генетич.центром.......

 Отправлено: 30.04.08 08:40. Заголовок: Я пока читала, вспом..

Я пока читала, вспомнила, как ко мне отнеслись мед работники, когда я еще была беременная и уже попала под подозрение, что у меня возможно (!) ребенок с СД.Работница УЗИ кабинета отказалась делать мне УЗИ на сроке 30 нед. из-за того, что я решила рожать ребенка с СД. Она конечно так не сказала открыто, а сказала, что мол она поставила под вопрос продолжение беременности (это было на сроке 23 нед), а я не стала ее слушать, поэтому она не будет делать Ультрозвукавое исследование. Я ее так и спросила: "Вы отказываетесь?" А она сказала: "да."
До сих пор я не поняла, почему? Какая ей-то разница?

 Отправлено: 30.04.08 10:21. Заголовок: sneg пишет: Я ее та..

sneg пишет:

цитата:

Я ее так и спросила: "Вы отказываетесь?" А она сказала: "да."

беспредел какой-то...
жалобу надо было накатать

 Отправлено: 30.04.08 11:11. Заголовок: sneg пишет: До сих ..

sneg пишет:

цитата:

До сих пор я не поняла, почему? Какая ей-то разница?

Mozhet y nih statistikak vedetsya, premii mozhet lishaut, ne znau, nado bilo bi y nee sprosit'.

 Отправлено: 30.04.08 13:01. Заголовок: sneg пишет: Я ее та..

sneg пишет:

цитата:

Я ее так и спросила: "Вы отказываетесь?" А она сказала: "да.

Брать письменный отказ и подавать жалобу - за неоказание медицинской помощи можно сильно "влететь". Они бы уже сделали, испугались. Другой вопрос - насколько качественно, с таким подходом...