Отправлено: 05.03.08 06:20. Заголовок: Что отвечать садистам?

Девочки, здравствуйте,

мама 1,5-месячного ребятенка мне сегодня рассказала, как они сходили на прием к невропатологу

Баба в белом халате на одном дыхании выдала все речевки, заученные в институте, про бревна и поломанную жизнь и прописала кучу лекарств от гипотонуса Затем эта долбаная врачиха заткнулась, зато медсестра стала рассказывать об агрессивности людей с 47 хромосомами...

Мама уйти не могла и сказать ничего не могла, просто стояла и слушала, а потом дома рыдала над своим маленьким беззащитным мальчиком...

Мамы, откуда такое зверство в людях "благородной" профессии?! А главное, что надо им сказать (сделать ), чтобы не рассказывали всем новым родителям весь этот бред?! Смысла в этом никакого! Сплошной садизм! Развлекаются они что ли?

 Отправлено: 30.04.08 22:18. Заголовок: sneg пишет: больши..

sneg пишет:

цитата:

большинству подобных "специалистов" только один: перефирийная идиотия.

Eto tochno

 Отправлено: 01.05.08 01:41. Заголовок: sneg :sm22: :sm22:..

sneg
sneg пишет:

цитата:

пойти эту УЗИстку послать куда подальше, или ну ее?

Ну её!!!!!!!
Читали же у губернаторши Аляски "МЫ благословлены рождением такого ребенка".
А им перед Господом ЗАЧТЕТСЯ!
sneg пишет:

цитата:

прицендент у наших знакомых

А знакомую "подковать", чтобы могла достойно ответить! Пусть прочитает всю нашу темку "что отвечать садистам" и "вперед, за орденами"
Не расстраивайтесь!

 Отправлено: 01.05.08 01:49. Заголовок: V nashei strane pora..

V nashei strane pora takih vot vrachei privlekat' po kakoi-nibyd' stat'e. Y moei podrygi docheri 12 let, ymnika i krasavica, a ved' tozhe na nervi kapali, podryga bila gotova k rebenky-invalidy, a ona rodilas' zdoroven'koi. I primer etot ne edinichen. Eto prosto vreditel'stvo kakoe to, bednih mamash zapygivaut do isterik, na rebenke vse eto otrazzhaetsya, ya bi iz chistogo lubopitstva poshal i yznala dlya chego eto delaetsya???? Esli bi kto to podal na nih v syd za eti izdevatel'stva, to navernoe v bydyshem vsem ostal'nim bil bi primer.

 Отправлено: 01.05.08 02:37. Заголовок: Вот моя ситуация, вр..

Вот моя ситуация, врач-гинеколог в ЖК супер как человек и как врач, я ей довольна, когда после родов пришла поговорили, она все сокрушалась что не определили во время беременности, я ей говорю что это все равно ничего не изменило бы, и вообще она меня устравивает как врач и притензий нет...
через пару месяцев узнаю, её уволили и по слухам что из-за того что она у одной своей пациентки патологию плода не выявила, вот блин...
надо было письменно написать что у меня к ней претензий нет, жалко терять такого врача...

 Отправлено: 01.05.08 03:04. Заголовок: Татьянка пишет: её ..

Татьянка пишет:

цитата:

её уволили и по слухам что из-за того что она у одной своей пациентки патологию плода не выявила, вот блин... надо было письменно написать что у меня к ней претензий нет, жалко терять такого врача

Не думаю, что это возможно без жалоб со стороны пациентки (вас). Если это правда, то, наверное, начальство просто воспользовалось этим поводом, чтобы неугодную вынудить уйти. (Мою никто не уволил, вообще у многих девочек здесь не выявили и никого за это не наказали)

 Отправлено: 01.05.08 04:20. Заголовок: А у меня вся беремен..

А у меня вся беременность проходила нормально, ни на одном УЗИ не выявили никаких патологий, только на 34 неделе (последнее УЗИ) сказали, что у ребенка двойной контур головки и отек подкожной клетчатки до 8мм. Моя врач сказала чтобы я не переживала по этому поводу, это просто будет крупный плод. Моя Верочка родилась 2700, 49 см. Врач была в шоке, когда узнала, что у меня родился ребенок с СД.

 Отправлено: 01.05.08 18:33. Заголовок: Интересно так получи..

Интересно так получилось. Тема называется "что отвечать садистам", а обсуждаем здесьь только отношение врачей к нашим детям. Так вот кто получается у нас садисты основные? Это же мы здесь рассуждаем, что им, родимым, отвечать! Страшно ведь, если вдуматься.
Вообще я уже как-то сделала предположение для себя, что у нас не общество "больное", а именно структура "пед-мед". Конечно не все там злыдни, но как-то именно там их больше попадается.

 Отправлено: 01.05.08 18:39. Заголовок: nbajenov пишет: V n..

nbajenov пишет:

цитата:

V nashei strane pora takih vot vrachei privlekat' po kakoi-nibyd' stat'e.

Я слышала, что как раз сейчас хотят статью за врачебные ошибки отменить.
А вообще, такой прециндент очень трудно создать, у них там круговая порука сильна.

 Отправлено: 01.05.08 19:02. Заголовок: sneg пишет: Интерес..

sneg пишет:

цитата:

Интересно так получилось. Тема называется "что отвечать садистам", а обсуждаем здесьь только отношение врачей к нашим детям. Так вот кто получается у нас садисты основные? Это же мы здесь рассуждаем, что им, родимым, отвечать! Страшно ведь, если вдуматься.

Получается что так.Во время учебы они,очевидно,проходят факультативом курсы равнодушия и цинизма.

 Отправлено: 01.05.08 19:14. Заголовок: sneg пишет: такой п..

sneg пишет:

цитата:

такой прециндент очень трудно создать, у них там круговая порука сильна

Да, я слышала от одной мамы, что им по секрету врач сказал, что при родах медики (его коллеги, не он) ошиблись, родовая травма, но тут же сказал, что, если что, от своих слов откажется, что официальная версия другая.

 Отправлено: 01.05.08 21:20. Заголовок: sneg пишет: Я слыша..

sneg пишет:

цитата:

Я слышала, что как раз сейчас хотят статью за врачебные ошибки отменить

Oshibki eto odno, a kak naschet hamstva, ygovorov otdat' rebenka, otkaze v pomoshi i t.p.

 Отправлено: 02.05.08 20:53. Заголовок: nbajenov пишет: Osh..

nbajenov пишет:

цитата:

Oshibki eto odno, a kak naschet hamstva, ygovorov otdat' rebenka, otkaze v pomoshi i t.p.

Читала я статью в интернете о том, что врачи в таких случаях настаивают на отказе матери от ребенка согласно какого-то там постановления Правительства 1974 г. Понятно, что это постановление уже не действует, но видимо период расцвета карьеры врачей глав отделения новорожденных приходится как раз на эти годы. Предлагая матери отдать ребенка они верят, что делают доброе дело, пусть, мол, себе еще одного родит - здорового.
Мне когда отказать предлагали написать, я подумала, что это конкретно ЭТА врачиха мерзкая и злая. Но потом начиталась в интернете, что почти всем предлагают отказ писать и поняла, что видимо в этой ситуации действует не личный характер человека, а именно система. Та система ценностей, которой их (врачей) учили, которая им (большинству) понятна, и которую они приняли еще в студенческие годы.

 Отправлено: 03.05.08 03:51. Заголовок: sneg пишет: Мне ког..

sneg пишет:

цитата:

Мне когда отказать предлагали написать, я подумала, что это конкретно ЭТА врачиха мерзкая и злая. Но потом начиталась в интернете, что почти всем предлагают отказ писать и поняла, что видимо в этой ситуации действует не личный характер человека, а именно система. Та система ценностей, которой их (врачей) учили, которая им (большинству) понятна, и которую они приняли еще в студенческие годы

Мне активно не предлагали, несколько раз разные специалисты спросили.
Потом я задружилась с неонатологом, повозмущалась, мол, да как такое могли только подумать! - она говорит: "И-и, от совершенно здоровых у нас нередко отказываются".

 Отправлено: 03.05.08 22:15. Заголовок: Статья, может быть, ..

Статья, может быть, не совсем по теме. Мне очень понравилась, хочется цитировать ее целиком, но она довольно объемная.

цитата:

Елена «ОСОБЫЕ» ДЕТИ "У моего сына ДЦП и прооперированная "заячья губа". Внешне он довольно сильно отличается от окружающих… к тому же он плохо ходит, по улице я вожу его в коляске. Реакция детей в школе меня поражает. Дети показывают на моего сына пальцами, шушукаются, зовут друзей. Вплоть до того, что на улице выстроились вокруг нас полукругом, как в музее или зоопарке. Я не знаю, как правильно реагировать. Мне ужасно неприятно, так же, как неприятно моему ребенку. Делать вид, что ничего не происходит, невозможно... Я никогда не прятала своего сына, не стыжусь его и очень люблю. Как себя вести, не знаю. Поход в школу ... превращается в испытание." (Прочла на одном форуме)

обязательно читать дальше, ссылки в статье тоже читайте.

 Отправлено: 03.05.08 22:40. Заголовок: Meri :sm22: Спасиб..

Meri
Спасибо! Очень полезно.

 Отправлено: 03.05.08 23:29. Заголовок: Meri Lubopitnaya s..

Meri

Lubopitnaya stateika

 Отправлено: 04.05.08 13:59. Заголовок: Спасибо, Леночка! :..

Спасибо, Леночка!

 Отправлено: 05.05.08 19:54. Заголовок: Мне передали,что у ..

Мне передали,что у нас одна мадам интересовалась-Зачем я детей набрала?Я встретила ее в удобной ситуации-она была в компании своих подружек и.обратившись к ней по имени-отчеству сказала,что если есть какие вопросы по поводу моих детей,то она пусть обратится в ор
ганы опеки и что мои дети не дауны,а у них синдром Дауна.Она стушевалась и говорит:
-А какая разница? Я ей сказала,что если нет разницы,то я к ней буду обращаться не по имени-отчеству,а "старая алкоголичка".
Вроде поняла разницу.Ей еще подружки разъяснили.

 Отправлено: 05.05.08 20:28. Заголовок: клименко пишет: Вро..

клименко пишет:

цитата:

Вроде поняла разницу

 Отправлено: 05.05.08 20:51. Заголовок: клименко :sm118: ..

клименко

 Отправлено: 07.05.08 02:00. Заголовок: Девочки, все зависит..

Девочки, все зависит от нашего внутреннего настроя. В подавляющем большинстве случаев окружающие просто отражают то, что у нас в душе и на душе, возможно в другом образе: агрессия-страх, зависть-ревность и т.п..
Не ищите способов ответить садистам или им подобным - ищите пути обретения покоя, комфорта и гармонии в себе. Тогда вам никакой злобный зверь страшен не будет .

Я тоже мучилась, у меня тоже черно в душе бывало, тоже слезы неделями лила от чужой бестакности. Слава Богу, все проходит и это давно позади - только сидеть, сложа руки, не надо.

Мы сейчас обходим врачей на продление инвалидности. Врачи чужие, нас не знают. И вот в самом конце обхода я вдруг вспомнила про эту тему здесь и подивилась - никто нас не только не обижает, наоборот - ВСЕ стараются и мне, и Диме добрых слов побольше сказать. И я это воспринимаю как обыденность - потому что это для меня обыденность - мой ребенок замечательный.

 Отправлено: 07.05.08 02:05. Заголовок: Зыкова Аня :sm118: ..

Зыкова Аня

 Отправлено: 07.05.08 02:25. Заголовок: Зыкова Аня пишет: Н..

Зыкова Аня пишет:

цитата:

Не ищите способов ответить садистам или им подобным - ищите пути обретения покоя, комфорта и гармонии в себе. Тогда вам никакой злобный зверь страшен не будет

 Отправлено: 07.05.08 03:26. Заголовок: В общем решила отчит..

В общем решила отчитаться, от оформления инвалидности (именно от посещения комиссии) у меня остались двоякие чувства...
С одной стороны, все довольно хорошо, смотрели 2 врача ребеночка и все говорили какой он хорошенький и т.д. и дают нам инвалидность на 2 года, только по СД. Все были вежливы и много приятных слов и т.д.
Правда не обошлось без стандартных сокрушений, а сколько вам лет? молодая совсем и такое, а в семье были подобные случаи? (так и подмывало сказать, что в семье - не было, правда про родню кошки еще не узнавала...)
Но в целом приятно.
С другой стороны, все очень оптимистично, но закончилось фразой, ну через 2 годика снимем инвалидность и больше вам мотаться не придеться. Ну раз уж пришли даем...

 Отправлено: 07.05.08 03:27. Заголовок: а настоящие садисты,..

а настоящие садисты, я так начинаю ощущать сидят в ПФР, собесе и т.д.

 Отправлено: 07.05.08 12:39. Заголовок: Татьянка пишет: ну ..

Татьянка пишет:

цитата:

ну через 2 годика снимем инвалидность и больше вам мотаться не придеться. Ну раз уж пришли даем...

???? Это как понимать???? Что значит снимем?

 Отправлено: 07.05.08 19:32. Заголовок: ПАВЛЯ см. выше - не..

ПАВЛЯ
см. выше - невозможно определить степень отставания, вот после 5-7 лет им станет ясно, а я малютку по врачам таскаю...

 Отправлено: 07.05.08 20:03. Заголовок: Зыкова Аня Анечка, ..

Зыкова Аня
Анечка, ты такая умница! ППКС. Ни прибавить, ни убавить, все именно так! Как же мне тебя здесь не хватает...

 Отправлено: 07.05.08 21:06. Заголовок: Гала :sm14: :sm14:..

Гала я настроилась ждать, когда ты до ЖЖ доберешься

 Отправлено: 07.05.08 21:29. Заголовок: Зыкова Аня Спасибо!..

Зыкова Аня
Спасибо! Вы так хорошо написали
Зыкова Аня пишет:

цитата:

Не ищите способов ответить садистам или им подобным - ищите пути обретения покоя, комфорта и гармонии в себе.

Это не всегда просто, но думаю, стОит того.

 Отправлено: 07.05.08 21:46. Заголовок: тата Спасибо на доб..

тата
Спасибо на добром слове .
Точно стоит. Я ведь из личного опыта утверждаю:) Здесь есть тема "Имеем ли мы право", открытая мной несколько лет назад - тогда я тоже искала слова ответа недоброму в определенный момент человеку. Напрасный стресс, напрасные усилия:(
Теперь мне себя ту очень жалко и вас, сегодняшних мамочек малышей, тоже очень жалко .

 Отправлено: 08.05.08 20:09. Заголовок: Зыкова Аня пишет: я..

Зыкова Аня пишет:

цитата:

я настроилась ждать, когда ты до ЖЖ доберешься

Анечка, я была у тебя там в гостях, мне очень понравилось. Но я там чайник полный, не знаю, могу ли я там писать, не регистрируясь? Наверное, нет. А до создания собственного журнала еще, видимо, не доросла . И потом, я так к форуму прикипела сердцем... Так благодарна ему за то, что ОЧЕНЬ ПОМОГ МНЕ ЗАЖИТЬ НОРМАЛЬНОЙ ЖИЗНЬЮ когда-то . Сейчас, правда, что-то ушло из него много народу, камерность какая-то и родственность немножко растерялись, а жаль... Но с другой стороны, я очень рада, что столько много новых людей сюда приходит и находит поддержку. Ой, мы тут не по теме беседуем... Вот где тебя нашла, там и прицепилась .

 Отправлено: 08.05.08 20:42. Заголовок: Гала пишет: не знаю..

Гала пишет:

цитата:

не знаю, могу ли я там писать, не регистрируясь?

Можешь, конечно! Просто подписывайся и все.
Я тебя не перетягиваю отсюда . Просто подожду
Я тоже форуму очень благодарна - обязательно напишу об этом специально в определенный момент.

 Отправлено: 31.05.08 03:36. Заголовок: Не знаю там ли напиш..

Не знаю там ли напишу или нет. Я вот казалось такой сильной стала, а оказалось, нет. Сегодня в первый раз за все время у меня спросили про синдром . Даже не спросили, а просто передали разговор соседей на улице, вроде бы челевек из хороших побуждений как он думает. А может из любопытства, а мы еще с мужем пошли гулять поздно с сыночком, просто у нас такая жара стоит, уже 36-37 градусов, днем я гуляю, но не долго, а это решили перед сном себя выгулять , Эльдарик уже спал. Это первая учительница моего старшего сына, еще и соседка. вы теперь наверное говорит она только поздно гуляете , чтоб никому его непоказывать? Девочки может вы меня ругать будете, за слабохарактерность , но я разревелась, и сказала да это правда у нас синдром Дауна, ну и что мы любим своего ребенка , он у нас такой долгожданный, а гулять мы поздно пошли потому-что жарко , да и еще папа наш с работы последнее время поздно приходит, сейчас сезон у них на работе горячий - москитные сетки устанавливать. Я не смогла достойно ответить,не смогла сдержать спокойно удар, а потом уже думаю, ну могла бы рассказать , но не надо было говорить, как меня все осуждают за то что я в 43 года родила больного ребенка , я и так себя сама уже запилила.Вот и не знаю садистка она или нет, вроде бы она и литературу мне предлагает и успокаивает.Ну теперь назло всем буду гулять и ко всем подходить сплетни про других слушать , ведь при мне про меня то говорить не будут. А я то думаю, что это когда Эльдарчик пока - пока соседям машет, одна другой говорит вот видишь все он понимает. Я то не обратила внимания на эти слова , а они вот к чему оказывается.Дай бог мне силы завтра всем назло улыбаться, почему люди так любят осуждать других, ведь если заглянуть и капнуть чуть глубже у всех есть за что осудить, но мне например всегда было все равно кто от кого родил,кто у кого мужа увел, у кого какие болезни или у кого сын наркоман, дочь со всеми шарахается. Ну не точто бы все равно, просто я старалась понять , что у каждогочеловека своя дорога в жизни и не мне о нем судить. А может это не так , может я за собой не замечала и теперь все это выслушиваю от других.?На душе опять буря, а вроде недавно все было так стабильно. ну чтоже начнем все сначала - буду опять учиться управлять собой.

 Отправлено: 31.05.08 04:06. Заголовок: Eldar пишет: но не ..

Eldar пишет:

цитата:

но не надо было говорить, как меня все осуждают за то что я в 43 года родила больного ребенка , я и так себя сама уже запилила

Eldar пишет:

цитата:

ведь при мне про меня то говорить не будут

Da, pyst' govoryat, ved' ne zapretish. Pochemy eto vas zadevaet, eto ludi kotorih vi yvazhaete, dryzhite s nimi. Pochemy mnenie okryzhaushi tak vazhno? Da eshe i ridat' iz-za nih! V golovy ne berite, pyst' boltaut. Esli hotite mozhete rasskazat' im o DS. A vo skol'ko i kogo vi rodile, eto vashe lichnoe delo.

Dazhe v golovy ne berite, i sil ne trat'e na pystie perezhivania.

 Отправлено: 31.05.08 11:26. Заголовок: Eldar Это грустно, ..

Eldar
Это грустно, но к сожалению неизбежно...
Ходите с высоко поднятой головой и ничего не бойтесь! Тогда к вам меньше будут приставать со своим лишним сочувствием. Eldar пишет:

цитата:

Дай бог мне силы завтра всем назло улыбаться

Улыбайтесь! Может сначала это будет и через силу, но в один прекрасный момент вы поймете, что вы улыбаетесь искренне и радостно!

 Отправлено: 31.05.08 13:17. Заголовок: Eldar Думаю, это пр..

Eldar
Думаю, это просто надо пережить.
На вопросы, прячете или не прячете, можно отвечать спокойно и вежливым тоном, что прятать вам нечего, вы никого не грабили и не убивали, гуляете с любимым ребенком - чтобы почувствовали абсурдность ситуации сами спрашивающие.
А что они между собой судачат, сколько наши дети понимают, так ведь и мы даже на форуме читаем новости друг у друга и про себя примерно так же думаем, я по крайней мере: вот Сонечка, Мариша и так далее - так много понимают, умеют. Мы (как родители деток с СД) дальше думаем: будем надеяться, что и мой сможет. А они (у которых нет детей с СД), они же вообще не знают, какой у них потенциал. Если даже врачи говорят, что будет лежать овощем. Что ждать от обычных людей. Вот они видят, что Эльдарчик рукой машет - уже хорошо. Уже делают для себя вывод, что понимает, общается.
Просто на то же самое посмотрите свежим взглядом, позитивно! попробуйте!

(Я знаю, что советовать легко... а на деле труднее, просто стараюсь вас поддержать, Рита!)

 Отправлено: 31.05.08 13:21. Заголовок: Eldar А наши песчан..

Eldar
А наши песчановские бабки еще и не знают ничего о синдроме, так все равно аж шеи вытягивают, когда Янка с коляской идет. Для них это просто сериал такой: соседка замуж вышла - беременная - родила - растит ребенка. Они все равно найдут что пообсуждать, ну скучно людям.
А еще Янка не так давно рассказала друзьям своего брата про Ксюшу. Те не поверили сперва - мол, это врачи напутали! А в остальном отношение не изменилось, ребенок и ребенок, видно же, что не тупа, как валенок, главное - занятия.

 Отправлено: 31.05.08 17:03. Заголовок: Eldar пишет: Я не ..

Eldar пишет:

цитата:

Я не смогла достойно ответить

В следующий раз обязательно сможете!
Eldar пишет:

цитата:

но не надо было говорить, как меня все осуждают за то что я в 43 года родила больного ребенка , я и так себя сама уже запилила.

Рита! Мы здесь многие такие же. Кто в 20, кто в 27, кто в 36, кто в 40 родили "особенных" детей. И почему кто-то за что-то должен вас или меня, или кого-либо осуждать. Даже внимания не обращайте на окружающих, не надо уподобляться малообразованным и неграмотным людям, опускаясь до уровня: "посудачить от нечего делать". Да и у Вас вряд ли получится, наверное. С молодости мне мама говорила:" На каждый роток не накинешь платок," поэтому особо не заостряете внимание на соседках. Про меня много болтали, разное и не всегда правду. Расстраивалась, плакала. А потом, когда стасти по-утихли, началась тихая, размеренная семейная жизнь как-то скучновато стало... Недавно с близкой подругой обсуждали, что НУ НЕ МОГЛО быть иначе у меня. Я особенная и ребенок отличился. ПИАР-компания в своем роде. Выпендрились, не можем мы КАК У ВСЕХ. Значит и не надо. Не надо среднячково, а только по-особенному.
С улыбкой на лице, с гордо поднятой головой! Чтоб удивились все, чтобы смотрели с восторгом и восхищением, поражаясь Вашей мудрости и Вашими душевными качествами. Можно погрустить, подумать. Особый ребенок-это опыт, который мы получаем, несмотря на то что это тяжело, мы учимся ценить многие вещи и смотреть на мир уже другими глазами (не простого обывателя). Окружите себя добрыми и позитивными людьми, пусть их будет мало, но зато они НАСТОЯЩИЕ люди, настоящие друзья
Eldar пишет:

цитата:

мне например всегда было все равно кто от кого родил,кто у кого мужа увел, у кого какие болезни или у кого сын наркоман, дочь со всеми шарахается. Ну не то что бы все равно, просто я старалась понять , что у каждого человека своя дорога в жизни и не мне о нем судить.

Я тоже так же отношусь.
Искренне верю, что все будет хорошо.
(shaa)

 Отправлено: 31.05.08 18:03. Заголовок: Спасибо девочки всем..

Спасибо девочки всем за слова поддержки. Просто еще раз убедилась, что люди от нечего делать сидят и перемывают косточки друг - другу. У меня честно говоря иногда времени нет даже лишний раз на улицу с ребенком выйти, конечно это не значит, что он в чем то ущемлен. Он у нас с рук на руки передается как дорогая фарфоровая ваза. Сначала бабуля, потом средний сын, затем старший , потом папа .Сейчас в гостях мой брат с сыновьями все целуют , балуют , а уж про игрушки с одежкой вообще молчу- надо отдельный шифоньер уже покупать. Как сказала моя мама обзавидовались все вот и болтают. Я посмеялась над ней , ну и успокоилась.