Отправлено: 02.06.08 04:41. Заголовок: Возможна ли интеграция в наше общество? (продолжение)

Хочу спросить, что вы думаете про такую мысль. Вчера беседовала с одним чиновником. И он откровенно сказал, что видит интернаты лучшим местом для детей-инвалидов. Мол, наше общество совершенно не готово, а главное, опасно для таких детей. И в "хорошем" интернате им будет лучше. Говорит: ну у вас семья нормальная, но это редкость. А вот в сельской местности большинство - малосоциальные, да еще алкоголики. Для детей там не место. И в городе тоже опасно, во дворе даже опасно. Поэтому лущее место - интернат. пусть там ребенок будет хоть на пятидневке, это идеально. Еще сказал, что мол на Западе там совсем другое.
Я говорю ему: но ведь в интернате-то работают те же люди, что по улицам ходят. не лучше. Почему они будут хорошо относится к моему ребенку? А он говорит: нет, они там лучше. Туда идут хорошие люди, которые хотят помогать инвалидам.
Не подумайте только, что я хочу отдать ребенка в интернат. Этот разговор получился сам собой, просто я назвала интернаты "лагерем", а он взвился и сказал, что я обижаю хороших людей. Потом я сказала о нашем разговоре подруге, а она вдруг говорит: он прав. В нашем обществе и так-то страшно, а тут беспомощный человек, которого каждый обидит.
Вот я думаю про это весь день сегодня. Чувствую, что они не правы, но не могу придумать, что ответить...

 Отправлено: 27.02.09 18:59. Заголовок: Nikname пишет: поч..

Nikname пишет:

цитата:

почему-то мамы из организации носы морщат, когда про это говоришь. Мол, что там может быть хорошего. то ли дело за границей или ДСА. Вот и нам бы так.

Как можно морщить нос,еще даже не попробовав что к чему

 Отправлено: 27.02.09 22:59. Заголовок: А у нас типа так..

А у нас типа такого центра было. но прикрыли всё, говорят нет средств на содержание. А сейчас нет ничего, ни в какие кружки не берут. Я так больше не за развлекаловки, а за общение.
Прочитала вот все статьи, посмотрела все фотографии и ещё больше убедилась. что для нас всё это нереально, как сказка, надо бы как то жизнь свою строить исходя из реальных возможностей. Поэтому и интеграция везде будет по разному, в большом городе легче, чем в маленькой деревушке.

 Отправлено: 27.02.09 23:17. Заголовок: Nickname, я бы к вам..

Nickname, я бы к вам переехала... А если бы было куда, научилась бы водить машину и возила ребенка в районный город за 35 км, честное слово! Но у нас . В Москве мы ездили 1,5 часа в часы пик в Крылатское на физкультуру, 40 мин занятий + 3 часа дороги. Но я считаю: надо- значит НАДО (простите за эмоциональность, нагорело)

 Отправлено: 28.02.09 01:55. Заголовок: http://s41.radikal...

 Отправлено: 28.02.09 02:13. Заголовок: Наташа, Егорка так с..

Наташа, Егорка так сосредоточено танцует. Здорово у вас там, праздники.

 Отправлено: 28.02.09 02:20. Заголовок: Леся пишет: Егорка ..

Леся пишет:

цитата:

Егорка так сосредоточено танцует.

Вообще-то, он брякает хэнд-мейд погремушками типа "киндер-сюрприз" в составе ансамбля шумовых инструментов под аккомпанимент ф-но)

 Отправлено: 28.02.09 02:23. Заголовок: Nikname Красивый пр..

Nikname
Красивый праздник! И Егор очень старается!

 Отправлено: 28.02.09 02:25. Заголовок: Nikname пишет: он б..

Nikname пишет:

цитата:

он брякает хэнд-мейд погремушками

Ясно, я просто на фотке не разглядела. Но в любом случае смотрится классно.

 Отправлено: 28.02.09 02:29. Заголовок: Nikname Егорка симпо..

Nikname Егорка симпотный малый А он там что самый маленький? Вокруг все такие большие уже... Или мне показалось?

 Отправлено: 28.02.09 02:42. Заголовок: Nikname Наташ, здоро..

Nikname Наташ, здоровские фотки! Егорку люблю как всегда

А по поводу поведения многих родителей полностью с тобой согласна.К огромному моему сожалению у нас ничегошеньки нет. Слава Богу хоть сад есть, а вот дальше

 Отправлено: 28.02.09 03:42. Заголовок: Nikname Егорка как р..

Nikname Егорка как русский Лель в рубашонке расшитой и золотоволосый. Такие кадры удачные, красота!

 Отправлено: 28.02.09 03:45. Заголовок: samilana Нас тоже в ..

samilana Нас тоже в прошлом месяце звали на встречу с депутатами, но Степашка заболел, мне нужно было срочно домой съездить... Вот так иногда и не получается. А вы руки не опускайте, делаете очень хорошее дело, но трудное, очень сложно все организовать, всех собрать, все состыковать. Удачи вам во всем!

 Отправлено: 28.02.09 04:19. Заголовок: Nikname пишет: Вооб..

Nikname пишет:

цитата:

Вообще-то, он брякает хэнд-мейд погремушками типа "киндер-сюрприз" в составе ансамбля шумовых инструментов под аккомпанимент ф-но)

Ну,так это же классно,еще и в центре всего этого действа Молодец Егорушка

 Отправлено: 28.02.09 05:43. Заголовок: samilana Людмила, ко..

samilana Людмила, конечно, не расстраивайтесь и продолжайте! Некоторые родители и у нас с большим трудом и уговорами (или отговорками с их стороны) попадают на собрания. Да и на занятия и на консультации деток не водят...
Транспортная доступность, конечно, важная причина. И дети болеют, и родители.
Зато сколько радости, пользы, обмена опытом, удовольствия от общения все мамочки (в основном) получают на таких встречах!
Людмила, пишите о ваших собраниях. Очень интересно, какие у вас результаты, новости. Удачи в субботу!

 Отправлено: 28.02.09 07:11. Заголовок: Наташа, совершенно с..

Наташа, совершенно с тобой согласна, если не надо родителям, то кому еще это надо. У нас ведь тоже так, все привыкли, что вот возьмите, все на блюдичке, и то не ходят и не водят некоторые (а их не так уж и мало). Если только скажут где то нет, то все будут сидеть и ждать. В этом году сама с таким столкнулась. От школы нам положен логопед, бесплатно, в одной и ДС организаций. В конце прошлого года мне сказали что все это будет. Начался год, фиг вам, мест нет, надо ждать год Я просто в ярости была, стала везде звонить, они меня попытались отфутболить, но меня не так то просто отфутболить. Звонила каждую недели о отдел образования и требовала. В результате место нашлось. Как оказалось денег не было на дополнительного логопеда в организации, отдел образовния денег дополнительных не выделял, и как я поняла это уже давно так длилось. Родителям сказали, они успокоились, мол что тут сделаешь и терпеливо ждали очереди. Я ждать не желала, как ребёнок без логопеда целый год (хотя у меня частный есть, могла бы и подождать). Мероприятий тоже море, и тоже ведь не все ходят. Кто то смирился, сидят себе, так ведь проще. В школу конечно все ходят, а вот после школы....Вожу свою на музыку с обычными детьми, и не видела никого с нашим диагнозом, да и с остальными тоже. Мне это не понятно, а ведь месная организация еще и деньги выделяет, чтобы пошли куда то с обычными детьми. Нет, тоже видимо не надо. Конечно не все такие, но проблема что в России, что здесь одна. Надо родителям водят, не надо не водят.

 Отправлено: 28.02.09 12:06. Заголовок: Nikname пишет: Вооб..

Nikname пишет:

цитата:

Вообще-то, он брякает хэнд-мейд погремушками типа "киндер-сюрприз" в составе ансамбля шумовых инструментов под аккомпанимент ф-но)

Наташа Егорка такой хорошенький! Классно у вас там праздники проходят!

 Отправлено: 28.02.09 12:12. Заголовок: Наташа, Егорка преле..

Наташа, Егорка прелестный такой!!!! И столько у вас там всего и всякого, развивайся да развивайся, даром ничего не пройдет, вот увидишь!!!!

 Отправлено: 28.02.09 13:22. Заголовок: Отличные фотографии ..

Отличные фотографии с Егоркой, он прелесть!

 Отправлено: 28.02.09 16:15. Заголовок: nbajenov Наташенька..

nbajenov
Наташенька, а у меня сложилось за 2 года такое мнение, что родители и на блюдечке, готовое даже не хотят брать. Получается, что добро наказуемо. Вот "билась"я, старалась, деток ведь жалко, а теперь если их родителям это не надо, и перестала .....

 Отправлено: 28.02.09 18:58. Заголовок: Nikname Прям музыка..

Nikname
Прям музыкант-артист растет!

 Отправлено: 28.02.09 20:27. Заголовок: все таки еще скажу в..

все таки еще скажу в защиту родителей, которые ничего не хотят...
как-то раз нужно было на участке в детском саду сына убрать снег после метели очередной. Конечно и я ходила и мой муж, ну еще пара таких же молодых активистов. Мы не просто пришли, а еще и снегоуборочную машину приволокли, такую, небольшую. Вот так вчетвером(!) и почистили. Воспитательница наша молодая и продвинутая не пришла, ей было некогда. А на соседнем участке воспитательница была уже пенсионного возраста, так у нее пришли участок убирать почти ВСЕ(!) родители ее группы. Вот так она смогла, организовала.
Еще у меня под окном д/сад есть. Так я каждую зиму наблюдаю, как на одном и том же участке у одной и той же воспитательницы родители приходят и что-то делают на участке большим коллективом: летом красят, осенью листья жгут, зимой снег чистят. Не думаю, что вот конкретной женщине повезло и ей одной на весь д/сад попадаются такие вот очень ответственные и небезразличные родители.

 Отправлено: 28.02.09 21:54. Заголовок: sneg и какой вывод?..

sneg
и какой вывод? Надо приставить к родителям воспитательниц, которые бы их организовывали, по 100 раз напоминали и упрашивали?

 Отправлено: 28.02.09 22:24. Заголовок: Nikname пишет: и ка..

Nikname пишет:

цитата:

и какой вывод? Надо приставить к родителям воспитательниц, которые бы их организовывали, по 100 раз напоминали и упрашивали?

Вывод прост, как везде и всегда все зависит от ЧЕЛОВЕКОВ

 Отправлено: 01.03.09 02:26. Заголовок: Nikname пишет: и ка..

Nikname пишет:

цитата:

и какой вывод?

Массовость должна быть организованная и доступность, это в первую очередь.
А так живем в своем захолустье, в инет захожу на родные сайты "и тишина" ничего нет. Врачи ничего не советуют, от знакомых узнаешь про центр какой, тогда едешь узнаешь, какие то действия начинаются...

 Отправлено: 01.03.09 04:21. Заголовок: Светлана пишет: Выв..

Светлана пишет:

цитата:

Вывод прост, как везде и всегда все зависит от ЧЕЛОВЕКОВ

Абсалютно согласна.А ЧЕЛОВЕКИ эти должны думать о том,что нужно ребенку,воспитаннику и о его благе,а не только о себе любимом(ой)
Из примера sneg :для чего надо прийти убрать участок?для блага собственного дитя!Вот так и проявляется забота родителей.Значит и во всех остальных случаях ситуация будет такая же Такие ЧЕЛОВЕКИ не хотят "ударить палец о палец" .

 Отправлено: 01.03.09 14:01. Заголовок: galinka пишет: Таки..

galinka пишет:

цитата:

Такие ЧЕЛОВЕКИ не хотят "ударить палец о палец" .

полностью согласна.

 Отправлено: 01.03.09 22:51. Заголовок: NiknameNatasha Egork..

NiknameNatasha Egorka takoi zhizneradostnii i horoshen'kii na avatorke

 Отправлено: 01.03.09 23:46. Заголовок: nbajenov пишет: Ego..

nbajenov пишет:

цитата:

Egorka takoi zhizneradostnii i horoshen'kii na avatorke

Мне тоже так показалось!

 Отправлено: 02.03.09 00:51. Заголовок: Nikname Хорошо Егор ..

Nikname
Хорошо Егор масленницу встречает, очень хорошенький в этой рубахе, просто прелесть

 Отправлено: 02.03.09 01:01. Заголовок: Nikname Какой бутус..

Nikname
Какой бутус хорошенький на аватарке

 Отправлено: 02.03.09 02:49. Заголовок: Не только массовос..

Не только массовость и доступность. а ещё и в первую очередь должно быть максимум информации :где, когда, зачем.
Не хочу защищать родителей всех. но может хоть у некоторых есть уважительные причины ничегониделанья?!

 Отправлено: 02.03.09 02:50. Заголовок: Nikname Егорчик на н..

Nikname Егорчик на новой аваторке А вокруг ротика это что-то покушал,и вымазюкался ?

 Отправлено: 02.03.09 05:49. Заголовок: Nikname, Очень даже..

Nikname,
Очень даже симпатичная малявка!

 Отправлено: 02.03.09 10:28. Заголовок: СветланаМ Андрюшеньк..

СветланаМ Андрюшенька такой миленький на новой аваторке! Просто лапушка!!!

 Отправлено: 02.03.09 15:26. Заголовок: Nikname пишет: sneg..

Nikname пишет:

цитата:

sneg и какой вывод? Надо приставить к родителям воспитательниц, которые бы их организовывали, по 100 раз напоминали и упрашивали?

ну да, что-то типа этого... организовали и требовали с родителей... ну а что еще остается? А так и воспиткам очень выгодно, что родители не ходят, чтобы с себя ответсвенность снимать, это же родители получаются "плохие и ленивые", а не воспитки - плохо работу организовали...
Я Киру в РЦ не вожу на массовые мероприятия, была один раз, посмотрела и мне НЕ понравилось.
А вообще еще бы в первую очередь с организаторов таких мероприятий требовать посещаемость, и если уж родное гос-во выделило финансы на подобные дела, то пусть с воспиток и спрашивает, почему к ним не ходят. Вот уж тогда здорово было бы... Все бы инвалидов заметили, а так сидят они дома - да еще и лучше.
Конечно, я не поддерживаю тех родителей, которым вообще ничего не нужно, но и с воспитателей (организаторов) тоже не нужно ответственность снимать.

 Отправлено: 02.03.09 16:23. Заголовок: sneg пишет: А вообщ..

sneg пишет:

цитата:

А вообще еще бы в первую очередь с организаторов таких мероприятий требовать посещаемость, и если уж родное гос-во выделило финансы на подобные дела, то пусть с воспиток и спрашивает, почему к ним не ходят. Вот уж тогда здорово было бы... Все бы инвалидов заметили, а так сидят они дома - да еще и лучше.

хлеб за брюхом не ходит. И вряд ли пойдет. И под лежачий камень ничего не потечет, как бы ему этого не хотелось

 Отправлено: 02.03.09 18:25. Заголовок: Прикольный какой Его..

Прикольный какой Егорыч! Так зажигает! Ему "славянский стиль" очень подходит.

 Отправлено: 02.03.09 19:57. Заголовок: Nikname пишет: хлеб..

Nikname пишет:

цитата:

хлеб за брюхом не ходит. И вряд ли пойдет.

вот и получается, что наши дети только нам и нужны... Что им сделаем - то и будет, а родному гос-ву плевать, оно деньги выделило, и на этом с себя ответсвенность снимает. Красота!!!
Я видела массу нервозно-возбудимых мамочек, которые тягали-таскали своих детей куда не попадя, их сам факт радовал, что они-то де дома не сидят и что-то делают... А был ли в этом смысл? Если вождение ребенка на разнообразные кружки только ради самого этого процесса вождения его туда.
Еще раз отмечу: лениво-пассивных не защищаю, но уверена, что среди родителей, которые своих детей с диагнозом СД все таки забрали с роддома, таких меньшинство.

 Отправлено: 02.03.09 20:16. Заголовок: sneg пишет: Если во..

sneg пишет:

цитата:

Если вождение ребенка на разнообразные кружки только ради самого этого процесса вождения его туда.

а ради чего еще? тут такой процесс, что результат развития не гарантирован. но направлен на него.

sneg пишет:

цитата:

вот и получается, что наши дети только нам и нужны...

Ну та не оно их рожало, и в армию их не возьмешь. И на работу их устроить ужесточившиеся условия по охране труда вряд ли позволят. В свете этого наше гос-во вполне лояльно.

 Отправлено: 02.03.09 21:16. Заголовок: Nikname пишет: Ну т..

Nikname пишет:

цитата:

Ну та не оно их рожало, и в армию их не возьмешь.

ну да, и налоги с них какие соберешь? Вобщем "нафига козе баян?"
Nikname пишет:

цитата:

В свете этого наше гос-во вполне лояльно.

а я на гос-во наше не ропщу, я с непосредственной работы на местах вздыхаю... Не только с гос-ва и родителей спрашивать надо, но и с работников данной сферы тоже бы не мешало. Вы вообще лица видели "дам из департамента образования"? Вот где ужас-то.........