Отправлено: 15.06.07 15:41. Заголовок: Ребенок с СД в обществе-9

Продолжение темы.

 Отправлено: 23.06.11 12:57. Заголовок: IrinaF пишет: были ..

IrinaF пишет:

цитата:

были конечно ШУТКОЙ

я поняла, что шуткой, но в каждой шутке, как говорится... Под агрессией я понимаю не только "убить", но и неадекватную реакцию взрослого человека на нормальную реакцию ребенка. В готовности ответить, не вникая в суть, в готовности защищать, когда нет угрозы.

IrinaF пишет:

цитата:

на "не буду играть с ТАКИМ" хм. отреагировала бы. Как иначе данный ребенок поймет, что он говорит что-то не то?

я не понимаю, почему ребенок говорит "что-то не то", как вы понимаете, что он думает, что он понимает под "таким"? У детей есть родителей и это они должны воспитывать своих детей, вы имеете право на это только если вас попросили или вам за это платят. Вы будете думать, что "воспитываете", а на самом деле это и есть проявление вашей агрессии, скрытой. Поверьте, ваш ребенок гораздо чаще будет говорить и делать "не то" и вы будете жаждать от других терпимости и понимания к своему ребенку. Для начала надо научиться самому это проявлять. Ну, и владеть эмоциями, особенно, в отношениях с детьми.

IrinaF пишет:

цитата:

мы с ними замечательно контачим, значит с полем вокруг нас все в порядке, надеюсь

pehfi пишет:

цитата:

Мне самой неприятно было.

т.е., проблема в вас. Значит, надо работать не с ребенком, а с собой

 Отправлено: 23.06.11 13:21. Заголовок: Мила_Гоша пишет: ти..

Мила_Гоша пишет:

цитата:

типа поздно родила

Так Гузеева сама в 40 лет родила!
Мила_Гоша пишет:

цитата:

мне очень понравилось как жених отреагировал на сд!!!

и мне - такой лопух-лопухом на первый взгляд, а вон какой душевный дядька оказался.

 Отправлено: 23.06.11 13:35. Заголовок: Meri пишет: Ну, и в..

Meri пишет:

цитата:

Ну, и владеть эмоциями,

вот это наверное правильно в моем случае! Меня эмоции очень уж захлестывают, когда "трогают" моих. Конечно ребенок - есть ребенок, надо делать БОЛЬШУЮ скидку, не ведает, что творит, говорит и тд...У нас кстати таких случаев еще слава Богу пока не было, и это мне так кажется, что я так скажу... а что я сделаю на самом деле вполне возможно, что дар речи просто потеряю, приду домой и отрыдаю свое в подушку.

 Отправлено: 23.06.11 13:55. Заголовок: Вот я на все сто сог..

Вот я на все сто согласна с Meri.
Смутно припоминаю, что в детстве я слышала и в свой адрес "я с такой (с тобой) играть не буду". Только у меня СД нету и не было.
Meri пишет:

цитата:

В готовности ответить, не вникая в суть, в готовности защищать, когда нет угрозы.

Помню, писала Леся, ее сын Коля ходит в деревне в обычную (единственную) школу. Она тайком наблюдала за детьми. Первоклассники делили конфеты, один мальчик принес. И мальчик говорит этому, угощающему: "А Коле не давай". На это угощающий говорит: "Тебе не дам, а Коле дам" И всё утряслось, и тот мальчик это принял, и стали играть все вместе. Если бы мама вмешалась (она, кстати, если я не ошибаюсь, завуч! могла бы вмешаться - мало не показалось бы никому)... если бы мама вмешалась, ВСЕМ было бы хуже. Для меня эта история практически как притча.
Очень частно надо просто "отпускать" своего ребенка, доверять детскому коллективу, что там утрясется.
Мне только предстоит этому научиться.

 Отправлено: 23.06.11 14:14. Заголовок: IrinaF пишет: надо ..

IrinaF пишет:

цитата:

надо делать БОЛЬШУЮ скидку

нет , не скидку, надо учится понимать детей, понимать, что там внутри детского мира все устроено по-другому, другие законы и правила. Мы все там были и подчинялись этим законам и учились жить, только забыли об этом. Нам было по-разному, но всегда было плохо, когда влезали взрослые и, не разбираясь, учили жизни. Особенно плохо приходилось тем детям, родители которых всегда были начеку в боевой готовности защитить. С такими старались не связываться. Я пишу и вижу этих конкретных детей, обычных, без сд. У вас было иначе или вы плохо помните?

OlgaLD пишет:

цитата:

Очень частно надо просто "отпускать" своего ребенка, доверять детскому коллективу, что там утрясется.

я думаю, всегда надо отпускать и доверять. Взрослый в детском мире может быть только наблюдателем, это запретная зона для него, пч чаще всего он там ничего не понимает, все видит не так, как оно на самом деле есть, законам не подчиняется, вводит диктатуру, способен только разрушить все.

 Отправлено: 23.06.11 14:18. Заголовок: У нас в саду обычные..

У нас в саду обычные-то дети через день да каждый день-с тобой не играю-с тобой играю...Родители разбираться приходят-почему Вася с Петей играть не хочет???А те уже и забыли давно и играют...На днях вот скандал-один ре с другого одеяло стянул в сончас и тот маме нажаловался-что не выспался...Иногда мне кажется-что им(родителям) заняться нечем.Из всего проблему создают...

 Отправлено: 23.06.11 14:59. Заголовок: Это была все же НЕ ..

Это была все же НЕ обычная разборка между детьми, которых на дню вагон и маленькая тележка, на такие я бы и глазом не моргнула. я одна что ли разницу вижу???
Meri пишет:

цитата:

Взрослый в детском мире может быть только наблюдателем

Не совсем согласна.

Девочки, извините, спорить не хочу, совсем нет времени!

 Отправлено: 23.06.11 15:25. Заголовок: IrinaF пишет: Это б..

IrinaF пишет:

цитата:

Это была все же НЕ обычная разборка между детьми

я не считаю это разборкой, стандартная ситуация.
IrinaF пишет:

цитата:

спорить не хочу

прошу прощения, я не спорила и беседовала не с вами одной, со всеми. Мне было интересно разобрать болезненную для мамы (не pehfi, а абстрактной мамы ребенка с сд) ситуацию, которую сама неоднократно переживала, и пережила, и, кажется, освободилась.

У меня бывали ситуации почище. Например, прошлогодняя.
Маше 5 лет. Гуляем во дворе. Две скамейки в пяти шагах , на одной кучкуются девочки, на другой - мальчики, выпендриваются друг перед другом. Возраст 7-12 лет. Маша направляется к скамейке мальчиков, заигрывает. Мальчишки убегают от нее, Маша за ними, они от нее, все гроздятся на одном краю скамейки, подальше от Маши. Маше хорошо и весело, для всех это игра, каждый видит в ней свое, конечно. Ничто не угрожает ни физическому, ни психическому здоровью Маши. Естественно, дети орут, среди криков - "ты что, даун". Понятно, что отношения к моему ребенку это не имеет, обычная фраза из лексикона учителя русского языка, например Девочки активно вступаются за Машу и за справедливость, все косят на меня, ждут реакции, действие продолжается. Поскольку я нахожусь рядом с девочками, между нами происходит разговор. Больше всего меня напрягала необходимость дать реакцию, пч я не видела в ситуации ничего выходящего за рамки, у меня самой не было никакой внутренней реакции. Ну, конечно, я не обманула ожидания И это была неправильная реакция, надо было не так сделать. Как?
Как вы думаете, какую реакцию дала я? Как поступили бы вы? Как правильнее поступать в таком случае?
Я потом долго думала, ничего толкового в голову не приходило, успокоилась двумя вариантами. Если интересно, скажу позже, мне важно прежде услышать вас.

Ситуация "не хочу играть с таким мальчиком/девочкой" будет в вашей жизни всегда, это нормально, значит, надо выработать к ней нормальное же отношение. Три раза ИМХО

 Отправлено: 23.06.11 15:46. Заголовок: Meri пишет: Значит,..

Meri пишет:Значит, надо работать не с ребенком, а с собой
В общем да согласна.
Но хочется ведь чтобы с моим ребёнком все хотели играть и рады ему были и проч. и проч. и проч.

 Отправлено: 23.06.11 16:21. Заголовок: pehfi пишет: Но хоч..

pehfi пишет:

цитата:

Но хочется ведь чтобы с моим ребёнком все хотели играть и рады ему были и проч. и проч. и проч.

этого не будет никогда ни с одним ребенком. И, может быть, если бы так было, это было бы очень плохо. Вы бы думали, что с ребенком все играют, а им бы манипулировали, к примеру.

и опять pehfi пишет:

цитата:

хочется

это ваши желания, не Ильяса. Ильяс хочет со всеми общаться? Моя Маша очень избирательна, от большого количества детей и длительного общения устает.

 Отправлено: 23.06.11 16:45. Заголовок: pehfi пишет: Но хоч..

pehfi пишет:

цитата:

Но хочется ведь чтобы с моим ребёнком все хотели играть и рады ему были и проч. и проч. и проч.

Я с Санькой каждый день гуляю, мы только выходим и вся детвора сама сбегается. Я тоже с ними всеми играю и слежу за процессом игры...

 Отправлено: 23.06.11 17:01. Заголовок: Meri пишет: Ситуаци..

Meri пишет:

цитата:

Ситуация "не хочу играть с таким мальчиком/девочкой" будет в вашей жизни всегда, это нормально

Вспомнилось своё детство всегда были те с кем играем и с кем сегодня не играем, мне кажется это ни от чего не зависит, просто это дети.Мы например в садике никогда не играли в догонялки с одной девочкой, она быстро бегала и всегда получалось её было не догнать, так помню она даже плакала, что с ней играть не хотят и её мама с моей разговаривала и со мной, что почему мы с ней не играем( мы на разных этажах в одной парадной жили).Ой даже сама удивилась какие воспоминания из детства всплыли.Так вот я к тому что дети не играют не по тому что у ребенка СД или нет, а потому что он что-то делает лучше или хуже.А если из-за СД, то это однозначно родители детям сказали, что с таким ребенком играть нельзя.

 Отправлено: 23.06.11 17:02. Заголовок: Размышлизмы. У кажд..

Размышлизмы.

У каждого свое место под солнцем. Только у нас оно было одно ДО и стало другим ПОСЛЕ. Однако, зачастую, мы упорно пытаемся со старого места перетащить всё на новое. Но не получается и мы впадаем в ступор, в растерянность или в депрессняк, у кого как получится.:) Это как на пляжу - сегодня вы отдыхали на одном лежаке в тенёчке, а на завтра - место уже другое, и лежак не такой, да и тенёчек не такой или вообще нет. Но память - как же вчера было хорошо - не дает приспособиться к новым условиям. Что же делать? Да перестать стараться тянуть себя оттуда, из той жизни, с теми взглядами и отношением к тому миру. Мы родились снова, а значит нужно все писАть с чистого листа практически и для себя и для ребёнка. Детский же мир чище и лучше, чем кажется нам. В нём фальши нет. Они думают, что хотят и говорят то, что думают. В отличие от нас.:) Попробуйте жить по их правилам и законам. Других детей вы не переделаете и не перевоспитаете, и не надо этого делать. Но определить и сказать, что у каждого свое место под солнцем и что светит оно одинаково для всех, я думаю, можно. А вот слова для этого подобрать можно по-разному, главное - суть донести. Может этому и учат нас наши детки?

Конец размышлизма.

 Отправлено: 23.06.11 18:09. Заголовок: Watson пишет: Размы..

Watson пишет:

цитата:

Размышлизмы.

Очень здорово сказано!!!!!!!

 Отправлено: 23.06.11 18:11. Заголовок: Meri пишет: Если ин..

Meri пишет:

цитата:

Если интересно, скажу позже, мне важно прежде услышать вас.

Лена мне очень интересно. Потому что не знаю как бы я поступила.

Недавно в соседнем дворе поставили большую красивую горку, ну и мы с Эльдаром , естественно пошли покаться.Он был самым маленьким из всех детей. Вдруг мальчик лет 10 , посмотрев на Эльдара , говорит мне- фу какое у него лицо отвратительное. Я сначала растерялась, а потом даже и не знаю откуда , но у меня вылетело со смехом , - Правда ? А мне кажется что он у меня самый красивый и замечательный мальчик на свете. При этом расцеловала сынульку. Потом мы еще целый час благополучно катались, дети пропускали и терпеливо ждали пока Эльдар прокатнется. Не могу сказать что расстроилась очень сильно, хотя может это сейчас мне кажется что не сильно. Но горку ту мы стороной обходим. пока не могу себя заставить вновь пойти туда.

 Отправлено: 23.06.11 18:29. Заголовок: САШОК :sm36: :sm19:..

САШОК
Очень знакомая картина,с Таней в детстве соседские дети играли.Главное было бы во что играть,пошли с внучкой поиграть в песочек с малышами,все хором:"А мне совочек",видно свои растеряли

 Отправлено: 23.06.11 21:39. Заголовок: Рита, у тебя новая а..

Рита, у тебя новая аватарка просто

 Отправлено: 23.06.11 22:02. Заголовок: Watson пишет: Попр..

Watson пишет:

цитата:

Попробуйте жить по их правилам и законам.

 Отправлено: 24.06.11 00:51. Заголовок: ну не зря же все (и ..

ну не зря же все (и мы до беременности, а я и сейчас пока) так боялись этого синдрома, что такое может случится у нас. я - боялась и не хотела такого поворота - но так случилось: вот и дети, и все окружающие (левые) тоже реагируют неадекватно. я надеюсь, что когда у Мити будет тот возраст и начнутся проблемы с адаптацией в "песочнице" - мне уже будет почти начхать. а тогда и он как-то примет это. я надеюсь на это. очень. а пока я гуляю с малышом почти всегда одна. уже сторонюсь мамашек

 Отправлено: 24.06.11 01:01. Заголовок: Meri пишет: Ситуаци..

Meri пишет:

цитата:

Ситуация "не хочу играть с таким мальчиком/девочкой" будет в вашей жизни всегда, это нормально

Я тоже считаю это нормальная ситуация. Как и взрослый человек ребенок имеет право выбора с кем играть. Вопрос в том, как он откажется играть. Здесь я согласна с
Watson пишет:

цитата:

Они думают, что хотят и говорят то, что думают

Здесь все зависит от их воспитания, т.е. от родителей. К сожаленью, мы с вами тут никак не повлияем на них, хоть голос сорвем или молча обрыдаемся. Наш ребенок из таких ситуаций должен сделать вывод, пусть это будет не сразу, что не все готовы с ним дружить, это очень пригодится ему во взрослой жизни. Во всем плохом есть хорошее.

Лена, мне кажется, в той ситуации вы на кого-нибудь накричали или на Машу или на мальчишек. Конечно, могу ошибаться, не обижайтесь. Наверно проще было отвлечь Машу другим занятием или попросить тех девочек с ней поиграть во что-нибудь. Хотя мою тоже всегда тянула и тянет к мальчишкам, природу не обманешь (я сама такая же была).

 Отправлено: 24.06.11 01:31. Заголовок: Natalik пишет: Вопр..

Natalik пишет:

цитата:

Вопрос в том, как он откажется играть.

это верно. а вообще у меня старший сын (ему 10) - чемпион сибири по тэквондо : так что пусть попробуют обидят, пару раз с ним в песочнице появится, поиграется - сработает. у меня у самой брат старший. так вот меня хулиганы стороной обходили. :))
а про то чтоб невзначай захватить на улицу обалденную игрушку - это мысль. возьму на вооружение.

 Отправлено: 24.06.11 01:36. Заголовок: Natalik пишет: Здес..

Natalik пишет:

цитата:

Здесь все зависит от их воспитания, т.е. от родителей.

я думаю, что у дошкольников, особенно, младших, поведение от воспитания еще мало зависит. Особенно, когда возникает совершенно незнакомая ситуация, с которой ребенок не сталкивался, в которой он элементарно теряется. В большей степени на поведение влияют голод, жажда, усталость - такого рода вещи. К тому же, дошкольники могут неверно выражать свои мысли, не те слова употреблять, они еще учатся всему и имеют право ошибаться.

Natalik пишет:

цитата:

Лена, мне кажется, в той ситуации вы на кого-нибудь накричали или на Машу или на мальчишек.

не обижаюсь, наоборот, повеселалась. У меня темперамента не хватит кричать, не умею, это не мой стиль: я тихая зануда
Natalik пишет:

цитата:

Наверно проще было отвлечь Машу другим занятием или попросить тех девочек с ней поиграть во что-нибудь.

нет, не проще, только через скандал, т.е. опять стиль не мой

 Отправлено: 24.06.11 02:33. Заголовок: Meri Не знаю, что вы..

Meri Не знаю, что вы сделали в той ситуации, сама бы наверное попыталась увести ребенка... Но это я так сейчас рассуждаю, у меня пока ребенок маловат, чтобы об этом постоянно размышлять. А первая мысль, знаете какая была? Что вы ушли подальше, чтобы дочка и остальные вас не видели

 Отправлено: 24.06.11 02:43. Заголовок: Ната пишет: А перва..

Ната пишет:

цитата:

А первая мысль, знаете какая была? Что вы ушли подальше, чтобы дочка и остальные вас не видели

нет, просто некуда было уходить, хотя в идеале, да, предпочла бы с самого начала отсиживаться в кустах быть вне ситуации.
Ната пишет:

цитата:

сама бы наверное попыталась увести ребенка...

Когда Маша была маленькая (в коляске, значит, до 4 лет), я считала и делала так же.

 Отправлено: 24.06.11 03:43. Заголовок: Meri пишет: я тихая..

Meri пишет:

цитата:

я тихая зануда

Значит я просто не разбираюсь в людях, по вашим постам бы я этого не сказала
Согласна, что наших деток тяжело увести, если они упрутся. Так что же вы сделали? Лично мне очень интересно. Кстати, вы писали, что детям 7-12 лет, а здесь уже должна идти какая-то ответственность за свое поведение. Жаль, что я не детский психолог, с уверенностью не могу сказать, это только мои предположения.

 Отправлено: 24.06.11 04:20. Заголовок: Natalik пишет: Знач..

Natalik пишет:

цитата:

Значит я просто не разбираюсь в людях, по вашим постам бы я этого не сказала

просто на форуме я чаще всего в роли "а баба-яга против", в обычной жизни - это моя внутренняя работа с собой, а снаружи - зануда та еще.
Natalik пишет:

цитата:

детям 7-12 лет, а здесь уже должна идти какая-то ответственность за свое поведение

какое поведение? обычное поведение дворовых мальчишек, когда они кучкуются. Они играли, Маша включилась в их игру, ей было весело и интересно, я не подавала знаков, что что-то идет не так. В моем детстве такие игры тоже были, никакой угрозы ни для кого они не несли, никакого оскорбительного подтекста в них не было, да и сейчас нет.

Natalik пишет:

цитата:

Так что же вы сделали?

потомлю до завтра .

 Отправлено: 24.06.11 09:29. Заголовок: Meri Лена,примерно д..

Meri Лена,примерно догадываюсь.. Показала мальчикам вживую человека с СД и спросила-это ли они имели ввиду?

 Отправлено: 24.06.11 10:12. Заголовок: Natalik пишет: Лена..

Natalik пишет:

цитата:

Лена, мне кажется, в той ситуации вы на кого-нибудь накричали или на Машу или на мальчишек

По-моему, это не Ленины методы. Скорее всего, она сказала, что Маша играет так, как ей хочется, от мамы её игры не зависят... Я тоже стараюсь по максимуму не лезть в их отношения. Если начинает кто-то чересчур опекать Варю (обычно дети постарше), то прошу не помогать ей, чтобы сама справлялась...
Даунов в той ситуации вообще бы пропустила мимо ушей. Это не были оскорбления, и лучше на этом не акцентировать внимания, а то в следующий раз применят по назначению и более грубо.
Лезет в кучу детей - её проблема, если по лбу получит (случайно, конечно, видя маму специально обижать не станут). Иногда просят убрать маленькую, потому что могут нечаянно в игре стукнуть. Я по обстоятельствам, иногда увожу, если считаю требование обоснованным, и действительно мой ребенок мешает их "взрослой" игре. Иногда могу сказать, что горка или лестница, общая, например, и Варя тоже хочет ей воспользоваться...
В ситуации Лены пока не была, решения самые лучшие всегда рождаются экспромтом, как у Риты в описанном ею случае. Думать потом, что можно бы было сказать - неконструктивно как-то. Себя только травить.

 Отправлено: 24.06.11 12:39. Заголовок: OlgaLD Оля спасибо!..

OlgaLD Оля спасибо! Ванечка твой тоже красотулька! Большой Уже . Вообще как быстро растут наши детки !

 Отправлено: 24.06.11 16:01. Заголовок: Meri пишет: Как вы ..

Meri пишет:

цитата:

Как вы думаете, какую реакцию дала я? Как поступили бы вы? Как правильнее поступать в таком случае?

Скорее всего, я бы сказала следующее: "Девочки, ну не хотят мальчишки с вами играть, что, вы не можете придумать какую-то интересную игру, чтобы им завидно было?" И, если бы знала или вспомнила что-то, предложила бы. И чтобы дочка поучаствовала. Может, и мальчишек бы пригласила, если игра подходящая.

 Отправлено: 24.06.11 22:25. Заголовок: Meri пишет: никаког..

Meri пишет:

цитата:

никакого оскорбительного подтекста в них не было

А по первому посту я поняла ситуацию с точностью наоборот. Тогда, конечно, орать не зачем. Лен, я пишу свои действия по большому счету, а не ваши. Я новичок на форуме, тем более виртуальное общение сказывается. В тихом омуте черти водятся. Возможно дипломатия и ваш конек. Просто если при мне будут размазывать моего ребенка, я не промолчу и не уведу с площадки.
Meri пишет:

цитата:

потомлю до завтра

Я потерплю.

 Отправлено: 25.06.11 03:51. Заголовок: пришла и говорю)))

prib0y пишет:

цитата:

Показала мальчикам вживую человека с СД и спросила-это ли они имели ввиду?

нет, Машу уже все хорошо знали и диагноз. Весь двор это очень активно и долго обсуждал и от детей секрета не было. И дети у меня до этого случая спрашивали и про Машу и про диагноз. Да и "даун" употребляли на автомате, ни в коем случае не имея в виду Машу.

Elena пишет:

цитата:

Скорее всего, я бы сказала следующее: "Девочки, ну не хотят мальчишки с вами играть, что, вы не можете придумать какую-то интересную игру, чтобы им завидно было?" И, если бы знала или вспомнила что-то, предложила бы. И чтобы дочка поучаствовала. Может, и мальчишек бы пригласила, если игра подходящая.

Дети уже играли, там были свои взаимоотношения между девочками-мальчиками, они совсем не нуждались ни в каком участии взрослого. Маше было 5 лет, она только-только стала ходить самостоятельно, плохо держала равновесие, у нее проблемы с координацией и много еще по мелочам, из-за чего совместные игры с детьми были почти невозможны. К тому же, одна из моих главных задач на прогулке до сих пор - не спускать глаз и не отпускать далеко, чтобы не покалечилась (а теперь - и чтобы не убежала).

turist Марина как хорошо, что ты есть и понимаешь
turist пишет:

цитата:

Думать потом, что можно бы было сказать - неконструктивно как-то. Себя только травить.

Я себя травлю, только до той черты, где мне непонятнно, что к чему и пока я не разложила все по полочкам. Мне надо было осмыслить, п.ч. такое может повториться (и повторяется) в другой вариации, с другими детьми. Теперь, когда происходит что-то подобное, я умею совершенно отстраняться, быть только наблюдателем или реагировать так, как я считаю нужным, не идти на поводу у социума.

Я говорила, что поступила ужасно неправильно, но стандартно, ожидаемо. Начну с начала.
Дети играли в обычную для всех детей игру, к тому же, необходимую для развития, что-то вроде "кучи-малы с вариациями". В эту игру играла я, играли до меня и будут после меня. Что в этой игре плохого? Только взрослый. Взрослые не любят такие игры и почти любой взрослый пресекает их сходу. Потому что взрослому кажется то-то и то-то, он видит какой-то глубинный подтекст, не ту мораль и пр. А дети в это время просто играют, а в порыве употребяют те слова, которые слышат от взрослых в свой адрес, но которые в присутствии взрослых говорить нельзя Само собой получилось, что Машу приняли в игру, которая ей была интересна, безопасна во всех отношения и очень-очень нужна. Я даже не про удовольствие, радость от игры, физическую и эмоциональную разрядку. Близкое присутствие Маши давало возможность детям рассмотреть (обычно рассматривать ведь тоже нельзя) и как-то понять эту инопланетянку в естественной среде)) Присутствие взрослого разрушало нормальность игры. Потому что взрослые всегда такие игры прекращали и детей отчитывали: нельзя и все. И я тоже должна была нарушить и отчитать.
Я не обманула ожиданий и чего-то там сказала, ну да, по поводу даунов, какую-то общую чушь, к счастью, коротенькую.
Собой я была недовольна только в том, что не придумала ничего изящного и неординарного.
Но, возможно, что-то произошло после. Мы же с девочками не только наблюдали, но разговаривали и про сд и про Машу, они спрашивали, не обидно ли мне, почему я не увожу Машу. Я отвечала честно, после это, наверное, обсуждалось.

turist пишет:

цитата:

решения самые лучшие всегда рождаются экспромтом

на самом деле, моя рука тянулась к фотоаппарату, но я так и не достала его. Мне не хотелось некой демонстративности (вроде: поснимаю вас "уродов" и выложу на ю-туб ), а потом я додумала этот ход. Надо было попросить у мальчиков разрешения поснимать Машу вместе с ними, тк Маше очень нравится играть с их компанией.

Вывод, который я сделала для себя: если не можешь вывести сложную ситуацию с детьми в чистый позитив, либо будь предусмотрительной и избегай детей (всех или отдельных), либо смиряйся и молчи.

 Отправлено: 25.06.11 09:00. Заголовок: Meri пишет: Да и &#..

Meri пишет:

цитата:

Да и "даун" употребляли на автомате, ни в коем случае не имея в виду Машу.

Да,я это поняла, только не знала что дети,с которыми Маша играла были в курсе диагноза.
Meri пишет:

цитата:

Вывод, который я сделала для себя: если не можешь вывести сложную ситуацию с детьми в чистый позитив, либо будь предусмотрительной и избегай детей (всех или отдельных), либо смиряйся и молчи.

Тоже такой вывод сделала, учусь выводить в позитив,в отдельных случаях ой как сложно,а куда деваться?

 Отправлено: 25.06.11 13:44. Заголовок: Как интересно читать..

Как интересно читать (пока ничего другого по своему опыту не умею сказать)

 Отправлено: 25.06.11 19:57. Заголовок: Meri пишет: Собой я..

Meri пишет:

цитата:

Собой я была недовольна только в том, что не придумала ничего изящного и неординарного.

Лена, извините, а Вы часто собой недовольны? У вас завышенные требования к себе?

Если честно, я не поняла, что же вы такого сказали мальчишкам. Вы потом сами вывели Машу из игры и увели домой? Люблю конкретность, если помните Насчет фотоаппарата хорошая мысль, я думаю мальчишки были бы не против, чего не могу сказать про их родителей.
Meri пишет:

цитата:

если не можешь вывести сложную ситуацию с детьми в чистый позитив

А вот тут я не согласна. Ребенок должен с детства видеть и плохое и хорошее. Дети, воспитанные в тепличных условиях, не готовы к урокам, которые преподнесет им жизнь в будующем. Я преследовала именно это, когда отдавала Таню в обычную школу, знания были на втором месте. Таких щекотливых моментов у нас было много, сейчас тоже случаются. Но мне проще сейчас, чем вам, я могу Тане объяснить в чем она не права. В силу своего характера, как правило, она не соглашается Снова наступает на те же грабли (наверно это у нас семейное ). Пусть она все это пройдет сейчас в школе, дальше будет легче. Я в этом уверена.

Meri пишет:

цитата:

либо будь предусмотрительной и избегай детей (всех или отдельных).

Вам это не удастся. Если вы будете боятся этого и дальше, обязательно притянете к себе такие ситуации.ИМХО
Meri пишет:

цитата:

либо смиряйся и молчи.

Этим вы сделаете хуже Маше.

 Отправлено: 25.06.11 20:43. Заголовок: pehfi пишет: " ..

pehfi пишет:

цитата:

" С ТАКИМ МАЛЬЧИКОМ я знакомиться не буду"

в таком случае я могла бы сказать: " О, кстати, Егор, ты хотел телефоном поиграть?" Или там не велике покататься. Или планшетник посмотреть . Благодаря технической продвинутости нашего папаши, у нас, у родителей, и у наших детей куча крутых игрушек. При наличии гаджета в руках еще никто из детей не решился отвергнуть его общество. Все встают почтительно кружком вокруг него и смотрят из-за плеча, как он с техникой управляется. Другие родители уже начинают нервничать: "Что ты там встал, чего ты там не видел". Топайте-топайте в свою песочницу к совочкам, никого не держим.

 Отправлено: 25.06.11 23:30. Заголовок: Точно подмечено. Мы ..

Точно подмечено. Мы в отпуск с собой PSP брали,предварительно записав на него всяких игр и мультиков. Как только начинал Веня его смотреть так наши соотечественники(дети) тут же забывали свои переглядки и становились кружком во круг нашего ребёнка. Родители всё время дёргались и требовали чтобы их дети вернулись к ним. но дети оставались на месте пока Веня сам не возвращался к нам.

 Отправлено: 26.06.11 00:53. Заголовок: Meri Очень интересно..

Meri Очень интересно было почитать Ваши рассуждения и выводы, только не всегда получается, когда неожиданно что то произойдет, не сразу сообразишь, что сказать. А что бы Вы ответили в случае Риты? Если не думая, сходу я бы сказала, на себя в зеркало смотрел? Хотя понимаю, что это глупо, эмоции переполняют, потом ревела бы пол ночи и думала, что надо было сказать. Рита молодец!

Когда я росла, у нас во дворе была девочка Ира с СД, она играла с нами иногда, мама стояла поодаль, мы про нее забывали, хотя и не особо рвались ее брать в игру. Только тогда родители говорили Ирка - дурочка, слова Даун не было.
Один раз она за ноги стянула одну девченку со стола во дворе и мы все ополчились против нее, больше я ее не видела. Грустно все это, но если бы родители тогда объяснили, было бы по- другому... Только обычным родителям этого не надо, они, почему то уверены, что их никогда ничего подобное не коснется, как впрочем и все мы до "того".

 Отправлено: 26.06.11 01:56. Заголовок: я вот сейчас вспомин..

я вот сейчас вспоминаю, мне было лет 10-12, стояла в магазине в очереди, за мной была женщина с ребенком лет7,
и он начал меня толкать, я не долго думая брякнула обычное детское: дурак чтоли? и та тетка мне в ответ: А ЧТО НЕ ВИДНО??
потом я со стороны разглядела его, и поняла что с ним что то не так...но ведь с первого взгляда не видно??!!
вот давно же было, а я запомнила и часто вспоминаю это...

или вот:
недавно на празднике для наших деток /проводился в парке/ к нам с мужем, подошла женщина и начала про своего сына рассказывать
вот мол 8 лет а нифига не понимает, харрактер плохой, все его обижают..вообще очень тяжело и т.д. и т.п. показала на мальчика и вот я была удивлена, буквально до нее мы с мужем этого мальчика отметили для себя очень симпатичным, сидел занимался за столом с конструктором, общался с детками по своему...кто говорю обижает? она: дочка старшая, толкает все время и говорит выродила такого- сама с ним и водись!
я была в шокэ после всего этого....
так вот к чему это я: мы с мужем стояли в стороне с коляской, Гошка спал закрытый, и по нам не определить что мы такие же, и она получается всем ходит это рассказывает, ладно я уже в теме что и как...а вот людям которые не сталкивались- такое говорить вот отсюда и отношение никакое в обществе...нда

многие мамашки так и воспринимают своих детей, просто ростят и все...

 Отправлено: 26.06.11 04:45. Заголовок: prib0y пишет: учусь..

prib0y пишет:

цитата:

учусь выводить в позитив,в отдельных случаях ой как сложно,а куда деваться?

это очень творческая работа, на самом деле. Когда получается - просто кайф

Natalik пишет:

цитата:

Лена, извините, а Вы часто собой недовольны? У вас завышенные требования к себе?

у меня чувство, что вы хотите поставить мне диагноз
Вопрос поставил меня в тупик. Конечно, я бываю недовольна, но именно собой, пожалуй, только в тех случаях, когда хамлю или раздражаюсь прилюдно. Здесь у меня жесткие требования к себе, не думаю, что завышенные, тк они соответствуют моим жизненным установкам и представлениям об этикете и морали. И позволяют мне самосовершенствоваться, а окружающим не испытывать рядом со мной дискомфорта, как минимум. В целом, я вижу себя гармоничной личностью, с некоторой долей самоиронии.

Natalik пишет:

цитата:

Если честно, я не поняла, что же вы такого сказали мальчишкам.

так это и неважно, я же вообще ничего не хотела говорить, ни просвещать, ни воспитывать. В принципе, любые слова, если дети в них не чувствуют потребности, если вас не спрашивают - не нужны. Если говорить, то только: "Спасибо за игру, вы Маше нравитесь", что-то в этом духе
Natalik пишет:

цитата:

Вы потом сами вывели Машу из игры и увели домой?

игра быстро исчерпала себя, мы продолжили прогулку. Сама игра не была для меня откровением, ничего отрицательного я не в ней не видела и никаких отрицательных эмоций не испытывала. Для меня этот опыт необыкновенно важен и я хорошо помню все только потому, что он был первым. Благодаря ему я смогла адекватно оценить ситуацию, несколько скорректировать свои установки: если твоего ребенка приняли в игру, ты согласен с этим, она не опасна для ребенка - не лезь, не навязывай свои взрослые правила, никого не учи и не воспитывай. И да, хорошо бы быть благодарным, дети это ценят, тк редко получают.
Natalik пишет:

цитата:

Насчет фотоаппарата хорошая мысль, я думаю мальчишки были бы не против, чего не могу сказать про их родителей.

Почему вы так считаете, был негативный опыт?
Ко мне идея пришла, я ее пользую. Но редко, когда самой интересно снимать и есть возможность (Маша позволяет ). Дворовым делала фото и дарила. Проблем не было. Родители знакомятся, здороваются, хотят памятник при жизни поставить . Одна мамочка отдала большой пакет красивых платьев Маше, так что Маша этим летом бесконечно форсит каждый день в новом платье.