Отправлено: 02.11.12 04:10. Заголовок: Что огорчило меня сегодня! (продолжение)

продолжение темы

 Отправлено: 02.12.13 11:50. Заголовок: G-NA85 пишет: Да, у..

G-NA85 пишет:

цитата:

Да, уж насчет эмиграции многие подумывают, так как посвящать всю жизнь борьбе невозможно и жить в этом процессе тяжело. Это как бесконечная судебная тяжба, с неясным исходом. В России полностью отсутствует программа 18+ , и присутствуют Психоневрологические интернаты.

Да, это конечно причина думать об эмиграции. Читаю, как родители бьются много лет с системой и чиновниками... Но их никто не слышит... А обидно, когда разговариваешь с ветром
Я тут делала исследование по нашему Онтарио... И пришла к выводу что у нас лучше всего дела обстоят с программами 18+ в Торонто. Там уже все это так налажено, программы уже годами существуют. Чем дальше от Торонто, тем меньше этих программ. Много где в Онтарио вообще их нет. Точно так обстоят дела со школами. В Торото наших детей берут даже в специализированные школы с разными уклонами, типа школы исскуств(музыка, живопись, лепка, театральное исскуство). А у нас в регионе таких школ для наших детей нет. Вот мы и думаем в Торонто двигать по этим причинам.

 Отправлено: 02.12.13 12:41. Заголовок: Колюшка У нас анал..

Колюшка У нас аналогично. Я всегда ругаюсь сл всеми что нет ничего для ребенка дополнительно тут. Для взрослых- выбирай не хочу. Но логика понятна. Мелких стараются социализировать по максимому в обществе . Полная инклюзия, все везде сл всеми , а после 18 естественно большинство не может жить полноценно в обществе поэтому и создаются специальные программы жилья, работ, развлечений и тд. Вообщем то правельно, но вот для таких как мой и сейчас бы эти программы не помешали... Ему эта инклюзия как козе баян нужна, но нет ничо, вот и ходит со всеми ....

 Отправлено: 02.12.13 13:12. Заголовок: Oxy Оксан, может вам..

Oxy Оксан, может вам стоит подумать в Торонто или Ванкувер переехать. У вас специальность хорошая. Работы тут такой много. А для Андрюши тут много всяких программ помимо школы. Конечно они все восновном в Торонто, но они есть. Вот например нас недавно приглашали на special Olympic программу. Она с 2х лет. Также было приглашение на плавание и музыкальные занятия для детей с СД. Там очень хорошие специалисты работают. Так же наша Art Galary проводит всякие занятия по лепке и рисованию для наших. Для Андрюшенного возраста программ значительно больше... У нас DSAT и Circle21 все время объявления дают ... На всякие занятия приглашают. Причем это все совсем недорого. Очень часто спонсоры есть... То тогда и бесплатно. По Hugh school я уже присмотрела и район, где можно поселиться в Торонто. Там 4 ре школы будет на выбор со специализированными программами...на интернете тяжело найти информацию по школам. Я по людям спрашивала, у кого детки уже подросшие, в какие школы они ходят .

 Отправлено: 02.12.13 13:28. Заголовок: Колюшка я думаю про..

Колюшка я думаю про это иногда... Но тут мои родители, они не поедут, а без них я никуда. Мало того что помогают с малым ( моя мама как вторая мама ему) так и я к ним очень привязана, не смогу жить без них. У нас очень близкие отношения и я помру если не буду из видеть постоянно... Плюс подруга лучшая здесь , как сестра , кресница моя любимая, без нее я вообще повешусь... Короче никак я не могу уехать. Тут все мои родные люди, пока не готова на такой шаг.... Может когда нибуть, в будущем... Город то я этот терпеть не могу, я люблю большие города а не эту деревню....

 Отправлено: 02.12.13 19:27. Заголовок: Колюшка пишет: ожет..

Колюшка пишет:

цитата:

ожет вам стоит подумать в Торонто или Ванкувер переехать. У вас специальность хорошая. Работы тут такой много. А для Андрюши тут много всяких программ помимо школы. Конечно они все

а медкомиссию как пройти?Или Окси из Канады?

 Отправлено: 02.12.13 20:48. Заголовок: Liora "Колюшка&#..

Liora "Колюшка" и Oxy обе в Канаде.

 Отправлено: 03.12.13 02:00. Заголовок: Я тут делала исследо..

Я тут делала исследование об эмиграции... и конечно имея ребенка с СД мы ни куда не нужны... Единственный выход это когда муж находит работу, а потом по какой то программе воссоединения семьи делает вызов... и то через 2 или даже 3 года только...
Короче только молодым и с востребованной профессией...
А нам "старичкам" предпенсионного возраста надо только бороться с ветряными мельницами равнодушных чиновников... или есть вариант еще лучше: объединяться и самим строить социальные деревни...

 Отправлено: 03.12.13 02:11. Заголовок: Свет, а вот это реал..

Свет, а вот это реально шок. Почитай
http://ru.wikipedia.org/wiki/Соглашение_об_ассоциации_с_Европейским_союзом

В продажной Украинской правде нет ни слова правды
Смотрите держитесь там подальше от скоплений народа, опасно это очень...

 Отправлено: 03.12.13 02:54. Заголовок: НиКошка а в чем шок?..

НиКошка а в чем шок?

 Отправлено: 03.12.13 03:05. Заголовок: Ginka Регин, ты все ..

Ginka Регин, ты все прочитала? Приостановлено не соглашение о членстве украины в ЕС.
Соглашение об ассоциации с ЕС.
Никаких привилегий для граждан и не предполагалось, никаких евро паспортов и свободы перемещений.
Все ложь. И это шок. Я не знала.

 Отправлено: 03.12.13 03:15. Заголовок: НиКошка вообще, Нико..

НиКошка вообще, Никош, может ты плохо читала, но я именно это с первого раза и поняла. Везде и говорили об ассоциации. В ЕС никто тебя с бухты-барахты не примет при всем желании :) Сначала ассоциация, потом очередь много лет, потом, быть может, - членство. Это просто первый шажок. И свободы перемещений и привилегии как раз могут быть и по соглашению. Зависит от конкретики.

цитата:

Области сотрудничества обычно затрагивают развитие политических, торговых, социальных, культурных связей и укрепление безопасности

 Отправлено: 03.12.13 03:16. Заголовок: Я напишу чуть позже ..

Я напишу чуть позже что это озачает, если непонятно из вики.
И Свету надо спросить что буквально говорят в новостях по гос каналам. Какую формулировку

 Отправлено: 03.12.13 03:17. Заголовок: Гипотетически что уг..

Гипотетически что угодно, на практике нет.

 Отправлено: 03.12.13 03:18. Заголовок: НиКошка ну вот я не ..

НиКошка ну вот я не знаю что говорят (как ты помнишь, я не слышу), но вот на плакатах и т.п. везде была речь про ассоциацию.

 Отправлено: 03.12.13 03:23. Заголовок: Ассоциация это торго..

Ассоциация это торговое соглашение и к членству никакого отношения не имеет.

Я про это не читала, не интересовалась. Потому у меня шок, что людям на этом основании обещают гражданство европейское, а этого не будет даже гипотетически.

Вот все что приводит в качестве плюсов статья в укр правде, отношения к ассоциации не имеет.
Это обман простых людей, провоцирование их для своих целей

 Отправлено: 03.12.13 03:35. Заголовок: НиКошка Никош, ну ты..

НиКошка Никош, ну ты вправду чего-то бузишь. Кто чего обещал людям? Статья та в Укр. правде, ты хоть вникла? Дату видела?

цитата:

Володимир Кучер _ Четвер, 27 жовтня 2011

Там просто рассматривается что членство в ЕС может принести Украине. Где обещания-то?

 Отправлено: 03.12.13 03:44. Заголовок: Ginka хех, вникла. Н..

Ginka хех, вникла.
Народ возмущен действиями власти, Януковича, который приостановил подписание соглашения об ассоциации с ес и лишает народ перспектив получить европейские паспорта со всеми вытекающими.
Или ты думаешь народ борется за право европы беспошлинно ввозить товары в украину?

 Отправлено: 03.12.13 03:56. Заголовок: НиКошка народ за инт..

НиКошка народ за интеграцию с Европой. А это - первый шаг.

 Отправлено: 03.12.13 03:59. Заголовок: Ginka вот в этом и о..

Ginka вот в этом и ошибка. Это первый шаг к сотрудничеству. К членству в ЕС он не приведет никогда. Это торговое соглашение и не более.

 Отправлено: 03.12.13 04:05. Заголовок: НиКошка к чему он пр..

НиКошка к чему он приведет - никто не знает.
Но без него нельзя начать интеграцию.

цитата:

ЕС обычно заключает соглашения об ассоциации в обмен на обязательство проведения политических, экономических, торговых или судебных реформ.

То есть готовится плацдарм для единообразия.
И с чего ты взяла что торговых? Я тебе выше цитату из той же Википедии привела. Вот еще, оттуда же:

цитата:

Соглашение об ассоциации может включать в себя соглашение о свободной торговле между ЕС и третьей страной.

 Отправлено: 03.12.13 04:12. Заголовок: Ginka блажен кто вер..

Ginka блажен кто верует. Спорить не стану. Что я думаю уже сказала
От нашего мнения уж точно ничего не зависит

В любом случае, если бы это произошло, то стало бы первым прецедентом в истории. В ЕС 28 стран и ни одна из них не пришла к членству через Ассоциацию.

В ассоциацию вступают страны, которые к европе вообще не имеют отношения. Израиль например Чили. Корея. ЮАР
Их цель торговля. И некоторые смежные интересы, но тоже в целях улучшения торговли по сути.

 Отправлено: 03.12.13 04:22. Заголовок: НиКошка Никош, я не ..

НиКошка Никош, я не верую, мне в принципе пофиг, я просто люблю факты и четкие фразы. Если шо, у мя в загашнике есть замшелая корочка юриста по уголовке

 Отправлено: 03.12.13 04:29. Заголовок: Апдейт выше :sm12: ..

Апдейт выше

 Отправлено: 03.12.13 04:31. Заголовок: НиКошка хорошо :)..

НиКошка хорошо :)

 Отправлено: 03.12.13 04:35. Заголовок: гы,а я права :) Канд..

гы,а я права :)

цитата:

Кандидаты на сотрудничество с ЕС Для того чтобы стать членом Европейского союза, страна должна пройти несколько этапов. Сначала необходимо подписать соглашение об ассоциации с ЕС, затем подать заявку на членство и получить официальный статус кандидата. Сейчас такой статус имеют четыре страны — Македония, Сербия, Турция и Черногория.

Википедия

 Отправлено: 03.12.13 04:42. Заголовок: Ginka источник?..

Ginka источник?

 Отправлено: 03.12.13 04:47. Заголовок: НиКошка википедия :)..

НиКошка википедия :))) внизу же ссыла.

 Отправлено: 03.12.13 04:47. Заголовок: Я нашла таки прецеде..

Я нашла таки прецедент
Греция заключила соглашение в 60м, а членство получила в 81м, спустя 21 год.

 Отправлено: 03.12.13 04:59. Заголовок: Да ЕС развалится не ..

Да ЕС развалится не сегодня-завтра с такой нагрузкой и спорить будет не о чем

 Отправлено: 03.12.13 05:09. Заголовок: НиКошка Никош, я так..

НиКошка Никош, я таки все перерыла. В общем, сейчас сложно искать, все только об Украине и пишут. Про Грецию ты нашла потому что она первая приняла такое соглашение. В общем я просто стала тупо искать как Хорватия приняла членство в ЕС.
Нашла старый диплом 2005 года.
Вот фраза оттуда:

цитата:

Отношения между Хорватией и Европейским Союзом, Европейским сообществом, сегодня строятся на основе Соглашения о стабилизации и ассоциации между Республикой Хорватия с одной стороны, Европейскими сообществами и их государствами-членами, с другой стороны, заключённого 29 октября 2001 года в Люксембурге. Соглашение вступило в силу 1 февраля 2005 г. после прохождения им ратификации в Парламенте Хорватии, Европейском Парламенте и во всех национальных парламентах государств-членов Союза и Сообществ.

То есть просто потом это не пишут, поскольку сменяется уже другими документами. Для Хорватии, к примеру, это пошло дальше так:

цитата:

Хорватия подала заявление на членство ЕС в 2003 году, и Европейская комиссия рекомендовала государство к статусу официального кандидата в начале 2004. Статус кандидата был присвоен Европейским советом в середине 2004. Договор о вступлении Хорватии, в том числе и некоторые изменения в Договоры ЕС, как ожидалось, были подписаны в 2012 году. Процесс ратификации парламентами всех 27 государств-членов ЕС договор вступил в силу и присоединение Хорватии к ЕС произошло 1 июля 2013 года.

Я права, и точка

 Отправлено: 03.12.13 05:32. Заголовок: Ginka :sm54: ..

Ginka

 Отправлено: 03.12.13 05:35. Заголовок: Ginka пишет: народ ..

Ginka пишет:

цитата:

народ за интеграцию с Европой. А это - первый шаг.

вот именно так и есть.
Нигде о европейских паспортах и о гражданстве речи нет. Ничего такого и не обещалось.

 Отправлено: 03.12.13 05:41. Заголовок: НиКошка Не огорчайся..

НиКошка Не огорчайся, я просто вредная и занудная :)

 Отправлено: 03.12.13 05:46. Заголовок: НиКошка Если интерес..

НиКошка Если интересно, можешь посмотреть
часть 1 http://inter.ua/ru/video/episode/shusterlive/2013/11/30/life_after1
часть 2 http://inter.ua/ru/video/episode/shusterlive/2013/11/30/life_after2
часть 3 http://inter.ua/ru/video/episode/shusterlive/2013/11/30/life_after3

 Отправлено: 03.12.13 12:32. Заголовок: Oxy пишет: я думаю ..

Oxy пишет:

цитата:

я думаю про это иногда... Но тут мои родители, они не поедут, а без них я никуда. Мало того что помогают с малым ( моя мама как вторая мама ему) так и я к ним очень привязана, не смогу жить без них. У нас очень близкие отношения и я помру если не буду из видеть постоянно...

Да, конечно все зависит от обстоятельств ... Я сама долго думала. Но сейчас уже уверенна, что нам это надо делать. Нас во все хорошие центры не берут, т.к мы не из Торонто. Да и туда не навозишься...далеко. А вот у нас невозможно дождаться очереди... Даже за деньги. Я вот сейчас жду музыкальные занятия для Коли...и они не бесплатные здесь. И стоят прилично. Но тут очередь... Когда дождемся неизвестно. И тут у нас все так в районе.... Не хватает достаточно специалистов... даже платных. Про бесплатных я вообще молчу... там ну очень большие очереди.

 Отправлено: 03.12.13 12:58. Заголовок: света видео не могу,..

света видео не могу, инет не тянет(
Ginka свой свояка
Мне прям интересно как янукович выкручиваться станет. Подписать не может и не подисывать

 Отправлено: 03.12.13 15:19. Заголовок: НиКошка пишет: как ..

НиКошка пишет:

цитата:

как янукович выкручиваться станет. Подписать не может и не подисывать

он не может выкрутиться. а мы страдай ну полная

 Отправлено: 03.12.13 16:25. Заголовок: Maiy_X народ всегда ..

Maiy_X народ всегда крайний
Янукович доигрался сам, сразу надо было народу реалии говорить, поди наобещал на предвыборной? Я то не в курсе, но ведь народ не сам придумал что можно в ес.
А теперь подписать он не может, потому что на выполнение всех условий нет в стране денег, европа помочь отказалась. А значит продавать ничего не сможет украина, еще и предприятия обяжут закрыть . А это многим людям голод считай.
А ТС подписать его вообще пристрелят поди. Украинские олигархи российских олигархов не допустят к себе.

Всех нюансов не знаю, я и новости то не смотрю и аналитиков не читаю давно. Но чисто экономически расклад такой.

 Отправлено: 03.12.13 17:58. Заголовок: НиКошка пишет: что ..

НиКошка пишет:

цитата:

что можно в ес.

Да и до ЕСа этого еще сколько... это чисто экономическое соглашение на 10 лет. Что дальше неясно. К тому времени также абсолютно неясно, будет ли ЕС вообще, он на ладан дышит и внутри его, с каждой новой присоединяющейся бедной страной настроения среди народа практически такие, как в Украине, все возмущены действиями политиков. Никто не хочет платить налоги за чужие страны, а это именно то, что навязывается политиками сверху. Так что до того времени еще как бы не развалился весь ЕС. СССР развалился, а тоже все думали, что этого не будет никогда. И даже если он чудом удержится, то я бы не сказала, что для простого народа Хорватии, Болгарии, Румынии кого там еще из новеньких, что-то сильно изменилось при вступлении в ЕС, еще только и в худшую сторону...Поэтому я понимаю восстание украинского народа против ошалевшей власти, но стремление именно к ЕС тоже не очень понимаю, имхо, это сказка, в которую все верят, а реалии будут абсолютно другие.

 Отправлено: 03.12.13 19:55. Заголовок: НиКошка пишет: под..

НиКошка пишет:

цитата:

поди наобещал на предвыборной?

да они ВСЕ перед выборами обещают золотые горы им дай до кресла добраться, а там... я сужу по нашей местной власти IrinaF пишет:

цитата:

но стремление именно к ЕС тоже не очень понимаю, имхо, это сказка, в которую все верят, а реалии будут абсолютно другие.

вот это больше всего и пугает, что не понимают.