Отправлено: 08.04.08 01:50. Заголовок: Посиделки 2 (продолжение)

продолжаем разговор

 Отправлено: 14.04.13 21:24. Заголовок: все девочки, я понял..

все девочки, я поняла, я опять –таки привязалась к слову "занимается" я просто представить не могу, у меня муж со старшим то уроки сделать не может)))))))) просто, я видать , и впрямь не правильная, у нас до 3 лет мамины дети, ну там покормить, переодеть и т.д. при этом папа играет, читает книжки, ну и по мелочи, но вот чтоб остаться, или спать уложить, остаться максимум на час и то если старший будет помогать, а спать точно не уложет.........а вот после 3 это уже папин возраст у меня старший сын, как раз с этого возраста был почти на папе, в силу моей работы, я приезжала готовила ужин и укладывала спать.......ну могла погулять с ними на площадке, если приезжала раньше......ну и так до школы (пока я в декрет не ушла)......

 Отправлено: 17.04.13 21:03. Заголовок: у меня волосы дыбом ..

у меня волосы дыбом встали......куда мы катимся


Список того, за что у нас могут забрать детей.

Неограниченно расширяющие варианты вмешательства в семью и изъятия детей, являются внедряемые «Методические рекомендации №18» (кальки с западных ювенальных инструкций). Что же рассматривается как условия, препятствующие «нормальному воспитанию», «нормальному развитию» ребёнка, и что в себя включают понятия «моральной и эмоциональной жестокости»?

Об этом говорится в положениях Методических рекомендаций по профилактике жестокого обращения с детьми и насилия в семье, на которые ссылается в своих статьях Регламент межведомственного взаимодействия по выявлению семейного неблагополучия, организации работы с неблагополучными семьями. Примечательно, что рекомендации были составленных не психологами, не педагогами, не юристами, а педиатрами. Будучи подписанные главным педиатром Комитета здравоохранения Правительства Москвы А.Г.Румянцевым ещё в 2000 г., они не применялись, поскольку для этого не было соответствующей правовой нормативной базы. Теперь же, в случае подписания соответствующего закона Путиным, ситуация в корне измениться.

Методические рекомендации адресованы довольно широкому кругу лиц, в том числе сотрудникам правоохранительных органов, однако в качестве инструкции к исполнению рекомендованы работникам органов здравоохранения, образования, социальной защиты населения для принятия «в своей повседневной деятельности адекватных эффективных мер защиты прав ребёнка».



Итак, согласно трактовке «Методических рекомендаций», моральная жестокость проявляется в отсутствии соответствующих возрасту и потребностям ребенка питания, одежды, жилья, медицинской помощи (например, вы не можете возить ребенка на процедуры из маленького населенного пункта, где нет нужных медицинских услуг, в город, где они есть); в отсутствии заботы и присмотра за ребенком (уйдя в магазин, оставили его одного); в отсутствии внимания и любви к ребенку и т. д.

Список же внешних проявлений у детей этой моральной жестокости просто ошеломляет. Вот как рекомендовано определять наличие моральной жестокости:
•утомленный, сонный вид ребенка, бледное лицо, опухшие веки;
•у грудных детей — обезвоженность, опрелости и сыпи (между тем, по подсчетам американских врачей, сыпи, большинство из которых аллергические, имеют до 70% грудничков. Или это только в США? А нам детские сыпи навязывают в качестве внешнего проявления моральной жестокости);
•одежда неряшливая, не соответствует сезону и размеру ребенка;
•нечистоплотность, несвежий запах.

Физические признаки:
•отставание в весе и росте от сверстников;
•педикулез, чесотка;
•частые «несчастные случаи», гнойные и хронические инфекционные заболевания;
•запущенный кариес;
•отсутствие надлежащих прививок;
•задержка речевого и психического развития.

Особенности поведения:
•постоянный голод и жажда;
•неумение играть;
•постоянный поиск внимания/участия;
•частые пропуски школьных занятий;
•крайности поведения: инфантилен или принимает роль взрослого; агрессивен, замкнут, апатичен, гиперактивен или подавлен и т. д.;
•склонность к поджогам, жестокость к животным;
•мастурбация, раскачивание, сосание пальцев…

Пожалуй, хватит! Как же нужно ненавидеть семью, чтобы составлять такие «расстрельные» списки из обычных проблем роста ребенка.



Но если вы, тем не менее, не обнаружили ни одного из перечисленных внешних проявлений вашей моральной жестокости, то не обольщайтесь. А попробуйте устоять и не проявить эмоциональное (или психологическое) насилие (так в документе).



К нему относятся: словесные угрозы в адрес ребенка без применения физической силы; оскорбление и унижение его достоинства; постоянная критика ребенка; лишение ребенка необходимой стимуляции (денежной?), лишение его социальных контактов (ночного клуба?);предъявление к ребенку чрезмерных требований, не соответствующих его возрасту или возможностям(например, обучение ребенка чтению до школы).



Так что же названо в качестве проявлений эмоционального насилия? Элементы обычного семейного воспитания. Видимо, «Методические рекомендации» вообще определяют процесс воспитания ребенка как сплошное «психологическое насилие». Но как без ежедневного настойчивого повторения и приучения (так правильно, а так неправильно!), демонстрации примера (делай, как я!) сформировать установки, нормы поведения, привычки ребенка (гигиенические хотя бы)?



Кажется, человечество пока не придумало других способов социализации, введения маленького человека в общество. А не воспитываемый в определенных культурных человеческих нормативах ребенок — это Маугли. Кем станет не признающий законов социума ребенок, когда вырастет? Как этот недочеловек отнесется, в первую очередь, к своим же стареющим родителям, не сумевшим воспитать его?



Вовлечение ребенка или поощрение к антисоциальному или деструктивному поведению (алкоголизм, наркомания и др.) — это практически единственный пункт по существу. Безусловно, подобные действия должны быть наказуемы при любой градации и терминологии.



Внешние проявления у детей, подвергшихся эмоциональному насилию, следующие:
•невозможность детей сконцентрироваться, плохая успеваемость;
•низкая самооценка;
•эмоциональные нарушения в виде агрессии, гнева, подавленного состояния;
•избыточная потребность во внимании (ребенку внимания много не бывает, и это известно всем «некомпетентным» родителям. Да и как будет замеряться избыточность потребности во внимании?);
•депрессия, попытки суицида;
•ложь, воровство, девиантное поведение;
•нервно-психические психосоматические заболевания: энурез, тики, нарушение аппетита, ожирение, кожные заболевания, астма и др.

Остановлюсь лишь на двух последних внешних проявлениях — на кожных заболеваниях и астме. По данным Института иммунологии, различными формами аллергии страдает от 17,5% до 30% жителей России, в том числе и дети. Среди известных причин кожных заболеваниях и астмы — экология (например, при выбросах с комбинатов, производящих кормовой белок, в Киришах, Ангарске и др. городах происходили массовые астматические приступы, в том числе у лиц, ранее астмой не болевших).



Известно также, что частота аллергических заболеваний намного выше у детей, живущих в накуренных квартирах. Окислы азота от пользования газовой плитой, испарения формальдегида из слоистых пластиков, древесно-стружечных плит и синтетических мебельных панелей, пыль от ковров — все это является причиной развития аллергии, в свою очередь, приводящей к кожной сыпи, астме. Будут ли учтены эти и другие факторы при диагностировании эмоционального насилия? Или отныне причиной кожных заболеваний и астмы станет лишь эмоциональное насилие родителей?



Казалось бы, как можно всерьез принимать такую «диагностику»? Но жизнь показывает, что процесс внедрения идет. В Ростовской области (пилотной по законодательству ЮЮ) есть случаи привлечения к уголовной ответственности родителей за «психологическое насилие», оцененное как жестокое обращение с детьми.



Так, гражданин Михов И. И. был приговорен судьей Вороновой Е. (сторонницей ЮЮ) к уголовной ответственности по ст. 156 УК РФ на шесть и пять месяцев (по разным статьям) исправительных работ за жестокое обращение со своим 11-летним подопечным. Жестокость опекуна в том, что он «выражал словесно и жестами угрозы побоями» (не бил, а обещал побить), «ставил несовершеннолетнего в угол на длительное время», и «против воли и желания принуждал несовершеннолетнего принимать пищу».



Хотя согласно ст. 156 УК РФ (неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего), для наличия состава преступления необходимо, чтобы невыполнение обязанности по воспитанию несовершеннолетнего сопровождалось жестоким обращением с ним (постоянной руганью, унизительным наказанием, побоями, ограничениями в пище (а не наоборот!) и т. д.).



Но это не все! Уже заранее определены группы риска детей по эмоциональному насилию. Этодети от нежеланной беременности.




Напомним, что идеолог форсайт-проекта С. Попов, ратующий за «компетентное родительство», также озабочен большим количеством (48%) нежеланных детей у российских родителей. По его словам, процент этот посчитан по специальной методике Мировым банком: «Мы (Россия)на первом месте здесь. Это дети, которые получились… ну, как… залетела, по привычке, женились — ну, надо детей».



Если будущую мать до родов не уговорили в женской консультации или центре планирования семьи прервать незапланированную беременность, то дети от таких беременностей находятся в зоне риска, и их надо спасать от родителей. Да и что с такими церемониться? А привязка к единой вымороченной терминологии («нежеланные дети», по спецметодике Мирового банка) свидетельствует лишь о том, что и С. Попов, и вся западная ЮЮ пьют из одного источника. Мировой же банк, видимо, разливает.
•Дети-инвалиды, дети с наследственными заболеваниями (При чем тут эмоциональное насилие?);
•дети из семей с авторитарным, контролирующим стилем воспитания и взаимоотношений (Похоже, имеется в виду православная семья прежде всего);
•дети, хотя бы один родитель которых употребляют алкоголь, наркотики, страдают депрессией (Это, безусловно, правильно, но почему при этом не предусматривается вариант принудительного лечения? Или каких-либо других видов социально-психологической помощи?);
•дети, в семье которых много социально-экономических и психологических проблем (Об этом мы уже писали — сюда относится большинство семей).

И последнее.

Методические рекомендации приводят также перечень семей, в которых чаще всего происходит насилие:
•семьи с патриархально-авторитарным укладом;
•семьи, где есть конфликты между родителями;
•семьи, в которых мать чрезмерно занята на работе;
•семьи, где ребенок долго жил без отца, а также семьи, где ребенок живет с отчимом;
•семьи, в которых мать в детстве подвергалась сексуальному насилию («каждый пятый») и т. д.

Более чем достаточное поле деятельности не только для исполнения закона о социальном патронате (рассмотрение которого лишь отложено Думой, но с повестки дня не снято), но и для тотального изъятия детей.



Еще раз напомню: «Методические рекомендации» были утверждены в 2000 (!) году. Наверное, этим можно объяснить в них отсутствие термина «удушающая материнская любовь», который возник в западноевропейской практике ЮЮ позже и применяется для изоляции детей, в основном, от русских матерей.



Итак, в ряде статей мы рассмотрели, откуда поступают хозяйские приказы и деньги на введение ЮЮ в России (ЮНИСЕФ, ВОЗ, Совет Европы и др.). Это, видимо, очень большие деньги. Настолько большие, что от них «едет крыша» у рьяных представителей многочисленных пятых колонн в Общественной палате, Правительстве, Госдуме, Совете Федерации, в региональных правительствах и иных структурах, держащих нос по ветру.



Мы также отметили, что ювенальная война против России ведется планомерно, технологично и давно. Еще в 2009 г. г-жа Радченко откровенничала в интервью: «Сегодня палате (Общественной)дана возможность экспертировать абсолютно все законы, которые поступают в Государственную Думу. Если мы будем (имеется в виду: «А мы будем, не сомневайтесь!»)смотреть их с точки зрения защиты прав ребенка, то, во всяком случае, будет идти постоянная работа по совершенствованию законодательства, созданию системы защиты прав детей (от родителей?)… Судя по обращениям граждан в ОП… родители требуют ни в коем случае не вводить ювенальную юстицию… Четыре года мы твердим о том, что проблему детства необходимо выносить на щит, нужно твердить, трубить… Пока мы трубим только на уровне маленьких региональных благотворительных организаций, которые занимаются реальными проблемами. К сожалению, такая ломка вырабатывается постоянной системной работой, направленной на переформатирование этих стереотипов, знаете, как камень точит».




Десятилетиями чиновники всех мастей и уровней занимаются переформатированием наших «стереотипов». Десятилетиями идеологи и методологи (не один только С. Попов) размывают устои нашей нравственности, нашей духовности. Они ведут войну против нас и наших детей. А мы?



Когда мы сталкиваемся с подобными расчеловечивающими законами, которые уже вовсю работают на Западе, а теперь принимаются против нас, понимаем ли мы, во что хотят превратить наших детей, наши семьи, все человечество? Должны ли мы остаться немой биомассой, которой они нас считают, или ответить войной на объявленную нам войну?



Пример такого ответа — деятельность иркутской ячейки «Сути времени» вместе с Родительским комитетом города. Они провели критический анализ «Стратегии действий в интересах детей на 2012–2017 годы в Иркутской области», спокойно и доказательно показав лживость тезисов и подтасовку цифр в данной Стратегии. Материалы выложены в интернете, проведен пикет, мы о них пишем в общероссийской газете.



Проведение такого анализа и доведение его результатов до общественности в пилотных для ЮЮ регионах не только раскрывает глаза людям перед лицом грозящей им опасности, не только снимает чувство безнадежности от царящего беспредела, но и, по существу, является катализатором сопротивления этому процессу. Только так, в ежедневной работе вырабатывая методы сопротивления, можно разбудить российское общество и поднять его на войну — за своих, соседских и всех российских детей.



http://gazeta.eot.su

Вера Сорокина

 Отправлено: 17.04.13 21:11. Заголовок: Natali_09 :sm57: п..

Natali_09 ппц. И что в списке прививки делают? Или они уже не добровольные у нас?
А нам так вообще лучше сразу всех наших детей сдать, чего ждать когда придут.

 Отправлено: 17.04.13 21:19. Заголовок: НиКошка я от юнвенц..

НиКошка я от юнвенции изначально не в восторге, ну не умеют у нас регулировать этот вопрос......а тут ваще.....может и утка, но задело пипец

 Отправлено: 17.04.13 22:51. Заголовок: Natali_09 ювеналка п..

Natali_09 ювеналка полным размахом
недавно читала про одну семью,где трое детей доход 30 тысяч,мама сидит с детьми,так отобрали детей из за того,что доход маленький дети все обуты,одеты,веселые,квартиру показывали все есть,не богачи конечно но вполне нормально.очень даже хорошо в квартире
а у друзей у наших есть знакомые в германии
так у них же давно ювеналка.решили эти знакомые 5го ребенка родить,и знаете что?
отобрали!прям только родился и забрали
это при том что семья оооочень обеспеченная,собственный дом,машины три штуки,дети все учатся в хороших школах-садах,отдыхать по два раза в год летают в другие страны
капец,основание:типа в спец учреждении ему лучше будет,а тут 4х растить надо и ему не будет должного внимания
это я к тому,что не только у насNatali_09 пишет:

цитата:

ну не умеют у нас регулировать этот вопрос

 Отправлено: 17.04.13 23:44. Заголовок: alisochka Маш, при э..

alisochka Маш, при этом у нас семья есть сами алкаши последние, ролители при этом лишены род. прав детей воспитывает тетя, их 5 человек, все не ухоженные, а что вытворяют на улице ...ужас..... и это норма, нафиг ни кому не нужны.....а у людей, которые хотят воспитывать детей, их будут отбирать......

 Отправлено: 18.04.13 00:27. Заголовок: Выскажу свое мнение...

Выскажу свое мнение... Работая некоторое время назад представителем в школе от ПДНа (по делам несовершеннолетних), скажу так: с 2000 года по 2007 в России действовали опека и др. органы по " программе "--2 раза предупреждаешь родителей, а на 3 раз забираешь ребенка. С 2007 года взгляды на проблемных детей и родителей изменились: ---какие бы родители ни были, ребенка лучше оставить в семье. Нам даже намекали, что интернаты и сиротские дома были уже переполнены, а государству строить новые или расширять старые невыгодно, вывод--гос-во НЕ забирая детей из неблагополучных детей , экономит бюджет..
Так вот я думаю с ЮЮ, что как обычно у нас бывает, сначала сделают "показательные выступления" а потом спустят все на тормоза... Ну нету в России средств на содержание сирот, оформление судебных дел и прочих вещей. Так что советую, не попасть под первую волну, а дальше уже и не страшно.
О себе скажу: как воспитывала, так и буду воспитывать...

 Отправлено: 18.04.13 00:40. Заголовок: Я думаю, что ЮЮ сейч..

Я думаю, что ЮЮ сейчас прекрасный способ давить на тех, кто неугоден.
Буквально сегодня где-то на глаза попалось: пытались отобрать детей у малообеспеченного человека... потому что он ходил на митинги против власти. А не потому, что он малообеспеченный. То есть так бы до него и не стали докапываться. А тут надавили.

 Отправлено: 18.04.13 03:37. Заголовок: У меня от таких веще..

У меня от таких вещей тахикардия
Не пойму, гос-во держит курс на повышение рождаемости, поддержку малообеспеченных и устройство сирот в семьи или все строго наоборот?
Мы тут про агитацию, чтоб в роддомах не оставляли, а могут и насильно отобрать что ли?

Не приведи бог, но про попытку отобрать у меня моего ребенка можно было бы рассказать только в криминальных новостях.
У меня кровь закипает когда читаю про такие случаи.

Надеюсь хоть с этим мне не придется в жизни столкнуться!...

 Отправлено: 18.04.13 03:46. Заголовок: Как то и не удивител..

Как то и не удивительно даже. После развала всего и вся - осталась семья. Надо и её развалить. А если еще и среднюю школу сделают платной, то бОльшая половина детей отойдет (лучше слово и не подберешь) государству. Уж оно то сумеет вырастить настоящего гражданина.
Пока государство выигрывает войну против своего народа.

 Отправлено: 18.04.13 03:48. Заголовок: Вася, оно всегда выи..

Вася, оно всегда выигрывало
Народ у нас живучий и настырный в желании выжить, тем и держимся.

 Отправлено: 18.04.13 03:59. Заголовок: НиКошка пишет: оно ..

НиКошка пишет:

цитата:

оно всегда выигрывало

Правда раньше это было хоть как то завуалировано.
А теперь хоть опять в горы и зелёнку подаваться, только с другой стороны баррикад.

 Отправлено: 18.04.13 04:03. Заголовок: Вот и у меня после п..

Вот и у меня после прочтения такое настроение.

Помню один папа сказал, что если придут забирать его приемную дочь, там органы опеки быковали не по делу, то он забаррикадируется в квартире и будет отстреливаться на поражение.
Я его понимаю.
Только так.

 Отправлено: 18.04.13 04:33. Заголовок: Watson пишет: А есл..

Watson пишет:

цитата:

А если еще и среднюю школу сделают платной

Была на днях на родительском собрании, спрашивала про тему платного обучения! Пока успокоили, Путин сказал, что пока он у власти, платного образования не будет. Вот только веры словам уже нет

 Отправлено: 18.04.13 10:28. Заголовок: Девочки, вы путаете ..

Девочки, вы путаете Ювенальную юстицию с органами по защите прав ребенка ЮЮ занимается делами несовершеннолетних, нарушивших закон. Она не имеет ничего общего с тем что тут описано...так, для справки...а то все ЮЮкают, а это совсем не то о чем думают
А по поводу забираний, да не будут никого просто так забирать, и про запад-это страшилки одни, забирают по делу, и я со многими пунктами согласна. Другое дело, что даже введя эту систему, она исполнятся не будетв России. У кого то за отсутствие апельсинов заберут , по тому что мешают кому то, а у других дети голодом на полу спать будут, и никому дела нет....
А так, в целом, я согласна с тем что органы по защите прав ребенка, должны больше как то вмешиваться, и контролировать семья которые стоят на учете. По делу конечно, не за то что ребенок сонный или худой
И еще, вообще эта система целенаправлена на то, чтобы сохранить семью, чтобы помочь семье, а не изъять ребенка . Это я говорю как оно по сути должно быть и как здесь есть, например. То есть никто ребенка не заберет если нет прямой угрозы жизни и его здоровья. Даже у алкашей, даже у наркоманов. Будут предлогать помощь, лечение, групповую терапию, помогать с трудоустройством, вообщем всячески пытаться семью восстановить, и если тогда уже никак, то конечно ребенка изымают. И то, прав практически никогда не лишают, только ограничения , и всем дают шанс на восстановление. хотя, имхо, и не нужно бы. Поэтому весь этот бред про забирание детей на западе - остается бредом, просто люди, которых это каснулось и кричат на углах о том что их детей изъяли изза яблочка гнилого, конечно же не говорят истинной причины, тем самым, создавая эти мифы. исключения всегда есть и нарушение закона, но никак не в массовых порядках. а в россии так тем более оно никому не надо будет, пару показательных случаев развернут, Астахов поскачет козликом вокруг, и всё.....дети ассоциалов нафиг никому не сдались, содержать их еще в дет. доме, или платить опекунским семьям.....

 Отправлено: 18.04.13 12:45. Заголовок: Oxy пишет: Девочки,..

Oxy пишет:

цитата:

Девочки, вы путаете Ювенальную юстицию с органами по защите прав ребенка

оксан,мы не путаем ничего я тебя уверяю
у вас в стране может и путали бы,но это РОССИЯ

 Отправлено: 18.04.13 12:52. Заголовок: alisochka пишет: ок..

alisochka пишет:

цитата:

оксан,мы не путаем ничего я тебя уверяю у вас в стране может и путали бы,но это РОССИЯ

и все же путаете

Ювена́льная юсти́ция (лат. juvenālis — юношеский; лат. jūstitia — правосудие) — правовая основа западной модели,системы учреждений и организаций, осуществляющих правосудие по делам о правонарушениях, совершаемых несовершеннолетними[8][9][10].

 Отправлено: 18.04.13 13:21. Заголовок: Меня и без ЮЮ достал..

Меня и без ЮЮ достали по полной. Даже , к сожалению некоторых чиновников, и не нашли у нас никаких нарушений. Но не понравились мы им...

 Отправлено: 18.04.13 13:25. Заголовок: Oxy пишет: Ювена..

Oxy пишет:

цитата:

Ювена́льная юсти́ция (лат. juvenālis — юношеский; лат. jūstitia — правосудие) — правовая основа западной модели,системы учреждений и организаций, осуществляющих правосудие по делам о правонарушениях, совершаемых несовершеннолетними[8][9][10].

По определению все так и должно быть, НО всё же это РОССИЯ! и этим все сказано!
Oxy пишет:

цитата:

а в россии так тем более оно никому не надо будет, пару показательных случаев развернут, Астахов поскачет козликом вокруг, и всё.....дети ассоциалов нафиг никому не сдались, содержать их еще в дет. доме, или платить опекунским семьям.....

Согласна на 100%

 Отправлено: 18.04.13 13:31. Заголовок: клименко пишет: Мен..

клименко пишет:

цитата:

Меня и без ЮЮ достали по полной. Даже , к сожалению некоторых чиновников, и не нашли у нас никаких нарушений. Но не понравились мы им...

А вам вот как раз и надо бояться "показательных репрессий"... Вы для них лакомый кусок. Если и без ЮЮ нет жизни вам. Желаю ВАМ ВЫСТОЯТЬ. Не ценят у нас таких людей как Вы, почему-то...
На всякий случай советую общаться с органами опеки через бумагу, они вам претензию, а вы им запрос в письменном виде, мол типа по какой причине вы ко мне явились?. Только документальные факты можно оспорить или подтвердить..
Счастья Вам и сил.

 Отправлено: 18.04.13 14:46. Заголовок: СЛАДКОЕЖКА пишет: С..

СЛАДКОЕЖКА пишет:

цитата:

Счастья Вам и сил.

Спасибо!!
Так они подключают другие службы для написания на нас замечаний.
Недавно вот только, вроде от замечания педиатра отбились-претензия что мы не поим детей ноотропами.
(ну меня же грызут, что бы я нашла что-нибудь у вас).
сейчас был запрос на интернат куда возим Полю с Настей. Там, к счастью, дали хорошую характеристику девочкам. О чем опенкой и было высказано недовольство учителю .
Боюсь сглазить, но последние визиты ООП были уже с другим настроем и обещают дать заключение на ребенка. Боюсь уже надеятся

 Отправлено: 18.04.13 14:47. Заголовок: Oxy Оксан,это действ..

Oxy Оксан,это действительно Россия, и путаем не мы, а те кто трактует и исполняет данный закон.................а то, что все у нас с паказухой это точно

 Отправлено: 18.04.13 16:43. Заголовок: клименко пишет: Так..

клименко пишет:

цитата:

Так они подключают другие службы для написания на нас замечаний. Недавно вот только, вроде от замечания педиатра отбились-претензия что мы не поим детей ноотропами. (ну меня же грызут, что бы я нашла что-нибудь у вас). сейчас был запрос на интернат куда возим Полю с Настей. Там, к счастью, дали хорошую характеристику девочкам. О чем опенкой и было высказано недовольство учителю . Боюсь сглазить, но последние визиты ООП были уже с другим настроем и обещают дать заключение на ребенка. Боюсь уже надеятся

Вот уже в который раз никак не могу понять ДЛЯ ЧЕГО это им надо? Не спрашивали напрямую?глаза в глаза?

 Отправлено: 18.04.13 16:53. Заголовок: А смысл спрашивать? ..

А смысл спрашивать?
Честно ответят: мы выполняем свою работу. Все в интересах детей.

 Отправлено: 18.04.13 17:21. Заголовок: НиКошка пишет: А см..

НиКошка пишет:

цитата:

А смысл спрашивать? Честно ответят: мы выполняем свою работу. Все в интересах детей.

ну да! скорее всего так и скажут... эх, не знаю, как их назвать, чтоб не ругнуться

 Отправлено: 18.04.13 17:58. Заголовок: Oxy Оксан, у нас ЮЮ ..

Oxy Оксан, у нас ЮЮ трактуется как особый порядок ведение дел в отношении преступлений, совершенных против несовершенолетних и ими самими.
Я согласна с Олей OlgaLD, что в России это создается для давления на "неугодных" людей, а не для защиты детей
Конечно, идея защиты детей и помощи кризисным семья здравая и нужная, только у нас все через будет.
Вот в Канаде бы семье Клименко наверняка предложили помощь, социального работника предоставили, а в России сама видишь, как представители опеки "помогают " Наташе и ее мужу.
Когда я смотрела Андрюшины фотки из школы, которые ты выкладывала, еще раз убедилась, как же у вас все по уму. Слабослышащему ребенку дали наушники специальные и он наравне со всеми может слушать урок. Казалось бы мелочь, сделать-то легко, но у в России это пока представить даже сложно. Весь педагогический состав школы кричал, что такому ребенку нужна специальная школа и т.д.

 Отправлено: 18.04.13 18:38. Заголовок: Oxy Есть ювенальная ..

Oxy Есть ювенальная юстиция, это система судов для несовершеннолетних. Но есть еще и ювенальные технологии.

цитата:

То есть инструкции и методики, в которых будет описано как быстро и без лишних затрат изъять ребенка из семьи, как фиксировать родительские недочеты, какие акты и заключения нужны, чтоб родитель не оправился, а ребенок точно ушел в детдом, а потом на усыновление.

У нас в стране одно без другого существовать не будет. Суды будут принимать решение об изъятии детей по сфабрикованным по последнему слову ювенальных технологий делам.

И про забирание детей на Западе не бред, хотя бы посмотреть на последние случаи в Финляндии. Я уже молчу о Франции...

 Отправлено: 18.04.13 19:02. Заголовок: Oxy пишет: Ювена..

Oxy пишет:

цитата:

Ювена́льная юсти́ция (лат. juvenālis — юношеский; лат. jūstitia — правосудие) — правовая основа западной модели,системы учреждений и организаций, осуществляющих правосудие по делам о правонарушениях, совершаемых несовершеннолетними[8][9][10].

А у нас так...

цитата:

Ювенальным (детским) называется суд, который в пределах своей компетенции рассматривает уголовные, гражданские и административные дела, по которым одной из сторон является несовершеннолетний. К основным задачам ювенальных судов относятся защита детей и их реабилитация

 Отправлено: 18.04.13 19:05. Заголовок: ГалиКо Замечательно ..

ГалиКо Замечательно показали разницу

 Отправлено: 18.04.13 19:09. Заголовок: СЛАДКОЕЖКА У меня не..

СЛАДКОЕЖКА У меня небольшое уточнение. Я говорю о судах, а не о юстиции, но суды, наряду с полицией, прокурорами, пенитенциарными учреждениями, входят в систему ювенальной юстиции.

 Отправлено: 18.04.13 19:09. Заголовок: ГалиКо Галь :sm36: ..

ГалиКо Галь

 Отправлено: 18.04.13 19:16. Заголовок: ГалиКо пишет: Я гов..

ГалиКо пишет:

цитата:

Я говорю о судах, а не о юстиции, но суды, наряду с полицией, прокурорами, пенитенциарными учреждениями, входят в систему ювенальной юстиции.

Вот и получается та самая гремучая смесь, которая и сделает свое "хорошее" дело..

 Отправлено: 18.04.13 20:00. Заголовок: ГалиКо пишет: У нас..

ГалиКо пишет:

цитата:

У нас в стране одно без другого существовать не будет. Суды будут принимать решение об изъятии детей по сфабрикованным по последнему слову ювенальных технологий делам. И про забирание детей на Западе не бред, хотя бы посмотреть на последние случаи в Финляндии. Я уже молчу о Франции...

ГалиКо пишет:

цитата:

Ювенальным (детским) называется суд, который в пределах своей компетенции рассматривает уголовные, гражданские и административные дела, по которым одной из сторон является несовершеннолетний. К основным задачам ювенальных судов относятся защита детей и их реабилитация

согласна с галей полностью

 Отправлено: 18.04.13 22:31. Заголовок: ГалиКо пишет: Есть..

ГалиКо пишет:

цитата:

Есть ювенальная юстиция, это система судов для несовершеннолетних. Но есть еще и ювенальные технологии.

ага . понятно. спасибо
ГалиКо пишет:

цитата:

И про забирание детей на Западе не бред, хотя бы посмотреть на последние случаи в Финляндии. Я уже молчу о Франции...

на какие случаи?? русских мамаш? если покопать поглубже то там не всё так однозначно. нормальные семьи никто не трогает. но когда едешь в чужую страну, рожаешь там ребенка от гражданина той страны, нужно понимать, что ребенок останется в той стране ,и уж тем более что жить нужно по законам ТОЙ страны, а не жаловаться что видите ли ребенка шлепнуть нельзя. знали куда ехали а если не знали- то их же вина.
а то такие кошмары говорят, что чуть ли там на родном языке не запрещают общаться, и всё это из СМИ, а стОит пообщаться с нормальными семьями кто там живет, так у них волосы дыбом от всех этих новостей. живут и сами, бедные не знают чо происходит с ними зато у нас все про всех знают, и про америку и про европу, ногой не ступали, но знают и законы и как детей тут изымают. а мы живем здесь и не знаем. во парадокс

 Отправлено: 18.04.13 22:47. Заголовок: Oxy пишет: на какие..

Oxy пишет:

цитата:

на какие случаи?? русских мамаш?

оксана, я выше писала про случай в германии
и это не русские мамаши,они коренные немцы,он и она,очень обеспеченые и благополучные
это реальный случай,я тебя уверяю,не придумка
и в прессе не освещается,ибо тут так скажем ничего интересного нет,сейчас ребенку уже около полугода и семья судится за него
вроде речь о том что ребенок все таки будет в семье,но такое трепание нервов дорогого стоит

 Отправлено: 18.04.13 23:03. Заголовок: alisochka пишет: эт..

alisochka пишет:

цитата:

это реальный случай,я тебя уверяю,не придумка

я верю Маш. но во первых , это со слов людей, официальных бумаг ты не видела, а люди, как правило, имеют привычку говорить так как им выгодней. и во вторых, если такое имеет место быть, то это не значит что система плохая, а всего лишь то, что система работает. а в работающей системе всегда будут сбои. без этого никак. все люди и все делают ошибки. но это далеко не показатель того что такие случаи- норма.

 Отправлено: 18.04.13 23:20. Заголовок: Oxy оксан,конечно бу..

Oxy оксан,конечно бумаг я не видела,во первых кто мне их покажет,а во вторых оно мне надо?
просто есть такой случай и все,просто жалко ребенка и семью,мужик бедный ооочень убивается
Oxy пишет:

цитата:

но это далеко не показатель того что такие случаи- норма.

вот.в этом ключ
смотри
Oxy пишет:

цитата:

а в работающей системе всегда будут сбои. без этого никак.

у нас системы нет.а если она есть то все время получается как в совке.
у нас хотели как лучше получили как всегда
и так во всем.
абсолютно
что не возьми,везде имеем
менталитет или безголовость?или рыба гниет с головы?
поэтому
Oxy пишет:

цитата:

но это далеко не показатель того что такие случаи- норма.

к сожалению,зная другие примеры перенимания западного и европейского опыта,имхо у нас как раз таки именно такие случаи и станут нормой
очень бы не хотелось и все были бы очень счастливы если бы это было не так
но везде опять одна политика,бардак и ужас
а,да,кстати,сюда же
еще летом товарищ астахов вещал,что надо ликвидировать дет дома.что чтобы не было сирот и тд
а что у нас для этого делается?
правильно!все наоборот!
усыновление за границей запретили-закон димы яковлева,как следствие все инвалиды останутся там на всегда,а это большая часть отказников.это раз
а два ввели ювеналку.сказали что всех детей пьяниц,алкашей,наркоманов,и сюда же мало получающих,и прочее прочее отберут и куда поселят?ага, в дд
и опять таки кто их от туда заберет?
правильно,никто
поэтому не закрывать их будут,а строить тысячи новых дд надо,если не миллионы,с такими темпами,скоро не будут знать куда всех сувать
у нас же все через

 Отправлено: 18.04.13 23:28. Заголовок: Oxy пишет: не жалов..

Oxy пишет:

цитата:

не жаловаться что видите ли ребенка шлепнуть нельзя. знали куда ехали

Во-первых, вряд ли знали, а во-вторых, у нас ведь тоже такое есть уже, и у меня, например, душа болит, что, возможно, скоро мне запретят воспитывать своих детей так, как подсказывают мне моя совесть и мои моральные принципы.
Совсем недавно в хорошо знакомой мне семье, где двое своих детей и двое приемных, произошло ужасное событие. Скажу сразу, знаю не понаслышке, что детей в этой семье любят, прекрасно обеспечивают, но существует жесткая система ограничений (на телевизор, компьютер, поздние прогулки и т. п.) Так вот, приемный мальчик 13 лет вечером ушел из дома, прогулял всю ночь (что с родителями было, понимаете?), а утром пришел к знакомым и наплел про родителей такого, что впоследствии у них чуть родных детей не отобрали, ну, а приемные в тот же день в приюте оказались, само собой. Приемная девочка (они родные брат с сестрой) плакала и переживала очень, сейчас в гости к ним приезжает, так как приют недалеко, а ей уже 15 лет.
Oxy Оксан, безжалостная это система, антигуманная, направленная на разрушение семьи! Ничем она не может помочь семье. Это принцип хирургии: болит - отрезать!

 Отправлено: 19.04.13 03:09. Заголовок: alisochka пишет: чт..

alisochka пишет:

цитата:

что не возьми,везде имеем

Согласна, опыт других стран всегда в России становится .ГалиКо пишет:

цитата:

принцип хирургии: болит - отрезать!

В точку! На лечение средств нет! (по опыту бесплатной медицины)

 Отправлено: 19.04.13 03:47. Заголовок: ГалиКо пишет: и у ..

ГалиКо пишет:

цитата:

и у меня, например, душа болит, что, возможно, скоро мне запретят воспитывать своих детей так, как подсказывают мне моя совесть и мои моральные принципы.

главное чтобы принципы не нарушали права ребенка, и не являлись физическим или моральным насилием....я не про вас, а вообще...в целом. совесть знаете ли у всех разная. для кого то шлепок по попе как наказание, а кого то ногами на площадке пинают ( тоже правда). поэтому лучше в этом плане перебздеть. и главное, чтобы это стало НЕнормой, и люди не проходили мимо, когда видят насилие над ребенком, и не считали что это не их дело....
ГалиКо пишет:

цитата:

Оксан, безжалостная это система, антигуманная, направленная на разрушение семьи! Ничем она не может помочь семье. Это принцип хирургии: болит - отрезать!

незнаю. возможно в россии она таковой будет. здесь она не такая. далеко не такая.....но опять же, на кой им дети с ДД?? их же содержать надо будет, зачем?? не, не уживется эта система ....пару показательных случаев и всё вернется на круги своя....ну кому нужны дети алкашей этих??

 Отправлено: 19.04.13 17:11. Заголовок: Новшества надеюсь от..

Новшества надеюсь отшумят и затихнут, а вот детдома никуда и никогда не денутся. И дети алкашей очень даже нужны. Прибыльное это дело, на сиротах зарабатывать. Там крутятся очень не маленькие деньги.

 Отправлено: 25.04.13 19:43. Заголовок: Девочки,никому собач..

Девочки,никому собачка не нужна?
Бернский зенненхунд порода! сучка!Москва...бесплатно!

 Отправлено: 25.04.13 19:44. Заголовок: дарина777 :sm33: :..

дарина777 Сваха,ты где его нашла?

 Отправлено: 25.04.13 19:47. Заголовок: это я нашла :sm67: м..

это я нашла мне предложили а мне не куда ее(вот думаю мож нужна кому

 Отправлено: 25.04.13 19:51. Заголовок: Мотька пишет: Свах..

Мотька пишет:

цитата:

Сваха,ты где его нашла?

все вопросы к Зое ,я просто фотку кинула

 Отправлено: 25.04.13 19:56. Заголовок: дарина777 пишет: вс..

дарина777 пишет:

цитата:

все вопросы к Зое ,я просто фотку кинула

 Отправлено: 25.04.13 19:59. Заголовок: У нас выключили воду..

У нас выключили воду на 2 недели!!! Была СЭС на нашем водоканале и прикрыли его Стиральные доски покупать и в речку? Включите воду,купаться хочууу!

 Отправлено: 25.04.13 20:51. Заголовок: фокина татьяна

Оля,что так мелко-в речку?
Давай уж сразу в море,на стиральной доске!сёрфинг!

 Отправлено: 25.04.13 20:59. Заголовок: дарина777 пишет: Бе..

дарина777 пишет:

цитата:

Бернский зенненхунд порода

простите, я бы подумала что матом послали а щенок красивый и глаза разные
ФокинаТатьяна пишет:

цитата:

Оля,что так мелко-в речку? Давай уж сразу в море,на стиральной доске!сёрфинг!

 Отправлено: 25.04.13 21:17. Заголовок: zoya Такая лапулька ..

zoya Такая лапулька и не нужна никому?
Если надо я могу в контакте друзьям фото скинуть, может кому приглянется

 Отправлено: 25.04.13 22:14. Заголовок: ЛИРА это мне женщина..

ЛИРА это мне женщина написала в одноклассниках вообще не знакомая, вашему солнышку хотим щенка подарить я говорю нам не куда его,она ну спросите у мам таких же солнышек мы с радостью подарим!

 Отправлено: 25.04.13 22:24. Заголовок: zoya А ясненько!!!!!..

zoya А ясненько!!!!!!!

 Отправлено: 25.04.13 22:27. Заголовок: Мотька пишет: У нас..

Мотька пишет:

цитата:

У нас выключили воду на 2 недели!!!

у нас на два дня отключают с трудом выдерживаем,а тут 2 недели жесть

 Отправлено: 25.04.13 22:35. Заголовок: ОльгаВл пишет: Моть..

ОльгаВл пишет:

цитата:

Мотька пишет: цитата: У нас выключили воду на 2 недели!!! у нас на два дня отключают с трудом выдерживаем,а тут 2 недели жесть

а у нас на 21 день

 Отправлено: 25.04.13 22:46. Заголовок: Natali_09 пишет: а ..

Natali_09 пишет:

цитата:

а у нас на 21 день

а у нас газовая колонка

 Отправлено: 25.04.13 23:18. Заголовок: скважина то у нас ес..

скважина то у нас есть для полива,пить можно,но соль чувствуется,у нас же вокруг озёра то горькие,то солёные

дарина777 пишет:

цитата:

а у нас газовая колонка

к нам вот газ всё не дотянут,обещали в газете и тихо второй год уже
прямо получилось А у нас в квартире газ А у вас А у нас водопровод вот

 Отправлено: 25.04.13 23:47. Заголовок: дарина777 пишет: а ..

дарина777 пишет:

цитата:

а у нас газовая колонка

А у нас колодец

 Отправлено: 26.04.13 00:31. Заголовок: Вовкина мама пишет: ..

Вовкина мама пишет:

цитата:

А у нас колодец

с журавлём?очень удобный

цитата:

Колодец был с журавлём, а он шёл . А ночь, каже, была ясная, лунная. Никого нет, а журавль опускается, и так три раза, и плеск воды чует…

 Отправлено: 26.04.13 01:54. Заголовок: дарина777 пишет: Де..

дарина777 пишет:

цитата:

Девочки,никому собачка не нужна?

zoya пишет:

цитата:

мне женщина написала в одноклассниках вообще не знакомая, вашему солнышку хотим щенка подарить

ого ..это ж конь вырастет
там маленьких песиков никто не предлагает?? мне надо

 Отправлено: 26.04.13 01:59. Заголовок: Вовкина мама пишет: ..

Вовкина мама пишет:

цитата:

А у нас колодец

ты воду таскаешь из колодца или у тебя водопровод есть в доме?
Мила_Гоша пишет:

цитата:

ого ..это ж конь вырастет

зато это собака нянька Тим загорелся,весь вечер пыл с него сбиваю

 Отправлено: 26.04.13 02:14. Заголовок: дарина777 пишет: Ти..

дарина777 пишет:

цитата:

Тим загорелся,весь вечер пыл с него сбиваю

такая псянька. не отказывася....
у нас есть.. столько Линку радости!
а так я тоже перед этими глазками не устояла

 Отправлено: 26.04.13 02:47. Заголовок: ltnrf2006 пишет: та..

ltnrf2006 пишет:

цитата:

такая псянька. не отказывася....

Ольчик,ты что в наши хоромы еще песика не хватало
а в деревню его жалко

 Отправлено: 26.04.13 12:04. Заголовок: А мы бы взяли, живем..

А мы бы взяли, живем в деревне, участок где бегать просторный... Но этому ребенку мяса надо, корову, не прокормим.

 Отправлено: 26.04.13 14:13. Заголовок: дарина777 пишет: а ..

дарина777 пишет:

цитата:

а у нас газовая колонка

а что греть,если воды ни капли?)))
ОльгаВл пишет:

цитата:

прямо получилось А у нас в квартире газ А у вас А у нас водопровод вот

 Отправлено: 26.04.13 14:16. Заголовок: ФокинаТатьяна пишет:..

ФокинаТатьяна пишет:

цитата:

Оля,что так мелко-в речку? Давай уж сразу в море,на стиральной доске!сёрфинг!

Боюсь там уже этих серфингистов пруд пруди))))) я больше сплавы люблю

 Отправлено: 26.04.13 15:10. Заголовок: ltnrf2006 пишет: я ..

ltnrf2006 пишет:

цитата:

я тоже перед этими глазками не устоял

вот вот такая прелесть

 Отправлено: 26.04.13 15:11. Заголовок: дарина777 пишет: Ти..

дарина777 пишет:

цитата:

Тим загорелся,весь вечер пыл с него сбиваю

бери Олюнь

 Отправлено: 26.04.13 17:48. Заголовок: zoya пишет: бери Ол..

zoya пишет:

цитата:

бери Олюнь

я точно нет,но у меня подруга загорелась ,мальчик тоже наш "солнечный" им спецы рекомендуют лобрадора,но думаю и эта собачка хорошая.
скажу как созреют

Мотька пишет:

цитата:

я больше сплавы люблю

в аква-парке с горок
Мотька пишет:

цитата:

а что греть,если воды ни капли?)))

у нас так не издеваются)

 Отправлено: 01.05.13 05:13. Заголовок: Девочки и мальчики !..

Девочки и мальчики !!!! С первомаем! Ура! Ура! УРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРА!!!!( как кричали на демонстрациях лет так 20 назад) Эх, хочу детство... .... сидеть у папки на плечах с веточкой березы, к которой привязан воздушный шарик, а в другой руке маленький красный флажок с надписью:"1 мая!"... Кругом сотни людей. И все счастливые, радуются весне, празднику, друг другу.... Красота...
Всех с праздником! УРРРА, товарищи!

 Отправлено: 01.05.13 05:34. Заголовок: СЛАДКОЕЖКА настольги..

СЛАДКОЕЖКА настольгия.....

 Отправлено: 01.05.13 05:39. Заголовок: Natali_09 пишет: на..

Natali_09 пишет:

цитата:

настольгия.....

ага....

 Отправлено: 01.05.13 12:15. Заголовок: СЛАДКОЕЖКА пишет: ..

СЛАДКОЕЖКА пишет:

цитата:

с веточкой березы, к которой привязан воздушный шарик,

мы вчера на работе только об этом вспомянали со "старичками")))) У меня сотрудники в основном до 30, у них такого праздника не было )))

 Отправлено: 14.05.13 11:12. Заголовок: У меня в контакте ес..

У меня в контакте есть в друзьях Армен Саатчиян,я даже уже и не помню по какому поводу мы подружились,но явно не зря.
Сегодня в новостях натыкаюсь на его просьбу о помощи.
Оказывается у него есть сестренка троюродная с СД.И ей сейчас очень нужна помощь.Девочки и мальчики кому не трудно распространите информацию о Миле. Вот ссылка на группу в контакте http://vk.com/club53438494

 Отправлено: 15.05.13 14:32. Заголовок: OlaOl вступила в гру..

OlaOl вступила в группу , хорошенькая такая девочка!так больно когда детки болеют

ДЕВОЧКИ -там есть Благотворительная акция у них, очень много красивых вещей и бижутерия -ручная работа, стоит все не дорого Может кто что присмотрит для себя

 Отправлено: 15.05.13 16:42. Заголовок: Мила_Гоша пишет: ДЕ..

Мила_Гоша пишет:

цитата:

ДЕВОЧКИ -там есть Благотворительная акция у них, очень много красивых вещей и бижутерия -ручная работа, стоит все не дорого Может кто что присмотрит для себя

поддерживаю

 Отправлено: 28.05.13 17:34. Заголовок: Мой мозг впал в ступ..

Мой мозг впал в ступор. У Марины скоро ДР (ей будет 11 лет), а я совершенно не знаю, что ей подарить. Может у кого-то есть хорошие идеи. Прошу помощи зала.
Сама она просит всякую ерунду (типа очередного диска с мультиками Винкс и ручки Винкс). Но это же не подарок на ДР.
Идеи, которые рассматривала, но по разным причинам пока отказалась:
1. Часы Винкс.

2. Firby
3. Украшения Пандора (можно на разные праздники потом дарить по одной бусинке) и потом собрать большой браслет. А начать с ремешка и одной бусинки.

4. Рюкзак madpax. Но муж что-то не оценил эту идею, сказал, что я хочу из ребенка клоуна сделать.

 Отправлено: 28.05.13 17:55. Заголовок: Мы Маше дарили танц..

Мы Маше дарили танцевальный коврик, типа такого.
http://www.youtube.com/watch?v=Lri33G5MgGs
Танцуем теперь по очереди-и для меня хорошая зарядка.

 Отправлено: 28.05.13 18:20. Заголовок: Fruuu Эвелин, соврем..

Fruuu Эвелин, современные дети так пресытились игрушками, что больше радуются всякой ерунде типа ручки Винкс. Мне тоже раньше казалось странным, что у ребенка ДР, а она просит подарок, который на подарок совсем не тянет. Но теперь я радуюсь, что можно сэкономить
Моей старшей дочке недавно исполнилось 5, и у нее вообще не было никаких пожеланий относительно подарка. Единственное, чем она загорелась, был детский праздник. Аля пригласила девочек за несколько месяцев и они проживали это время в предвкушении праздника. Девочки из садика шептались за ее спиной, что они подарят, Алька приходила довольная, что они ей опять подарок выбирали апофеозом на празднике был торт со змеей, она эту змею есть не стала, до сих пор хранит и всем показывает подарками же нашими она вообще не заинтересовалась!
По цене праздник выходит дороже подарков, но детям понравилось
Мне очень понравилась идея с Пандорой такие подарки создают семейные традиции. Потом младшей дочке тоже подарите, потом внучкам это учит детей ценить свои корни

 Отправлено: 28.05.13 18:57. Заголовок: temi4ka пишет: Мне ..

temi4ka пишет:

цитата:

Мне очень понравилась идея с Пандорой

Да, мне украшение тоже очень понравилось! Сама на них смотрю, там такие вещички интересные Эвелин, бери их.
А на счет рюкзака с Сашей я согласна

 Отправлено: 28.05.13 19:12. Заголовок: Fruuu пишет: Но муж..

Fruuu пишет:

цитата:

Но муж что-то не оценил эту идею, сказал, что я хочу из ребенка клоуна сделать.

ну,мать,это ты переборщила ,тут не клоун,тут стиль эмо(эму) или как там их кличут
Ну и мечты у детей Часы Винкс...это же сова непонятная,где тут часы и Винкс .хотя я еще не особо в этом шарю,в Микки Маусах больше соображаю
А вот браслетик да отличная идея

 Отправлено: 28.05.13 20:25. Заголовок: temi4ka пишет: Мне ..

temi4ka пишет:

цитата:

Мне очень понравилась идея с Пандорой

+1

 Отправлено: 28.05.13 20:45. Заголовок: браслетик прикольный..

браслетик прикольный, но вот я думаю часы с Винск тоже можно, это еще и полезно.

 Отправлено: 28.05.13 21:06. Заголовок: Эвелина, у нас с Нас..

Эвелина, у нас с Настей тоже всегда такая проблема, что дарить на окончание учебного года Настя запросила смартфон samsung, который ля флер с завитушками купили, ребенок доволен, с телефоном не расстается... и постоянно все фотографирует

Из вариантов, которые ты предложила - мне тоже больше всего понравился вариант украшения Пандора. А Марине как такой вариант?ей интересны такие украшения? что она сама любит?
ну и вариант с праздником, который предложила Наташа, мне тоже нравится. Сама о таком подарке думаю для Настиного дня рождения.

 Отправлено: 28.05.13 23:19. Заголовок: дарина777 пишет: Ча..

дарина777 пишет:

цитата:

Часы Винкс...это же сова непонятная,где тут часы и Винкс

оль,там картинки часов нет вообще,сова это пункт два
Firby

эвелин.мне нравится идея с браслетом ну и к ним можно купить то что марина попросила ручки винкс там или диски которые она хотела

 Отправлено: 28.05.13 23:55. Заголовок: alisochka пишет: со..

alisochka пишет:

цитата:

сова это пункт два Firby

Сова? Блин, я подумала, что это Гремлин какой-то
Рюкзак мне тоже не понравился. То ли ёжик, то ли палица Ильи Муромца

 Отправлено: 29.05.13 12:56. Заголовок: Хельга пишет: Сова?..

Хельга пишет:

цитата:

Сова?

это фёрби
мифическое животное

 Отправлено: 29.05.13 14:32. Заголовок: Эвелина, а как Марин..

Эвелина, а как Марина к фотографированию относится? может быть ей фотоаппарат подарить, чтобы училась фотографировать?
Насте крестная на 10 лет подарила фотоаппарат, самый простой, учиться фотографировать. Она прям такая важная была постоянно все фотографировала , да и сейчас часто щелкает, но правда все подряд, без разбору Он у нее пока как игрушка больше

 Отправлено: 29.05.13 15:43. Заголовок: венера Марина уже да..

венера Марина уже давно фотографирует обычным фотоаппаратам.
Большое спасибо все, кто откликнулся. Пока все еще продолжаю думать. Поэтому буду благодарна за любые идеи.

 Отправлено: 29.05.13 18:15. Заголовок: Fruuu пишет: Марина..

Fruuu пишет:

цитата:

Марина уже давно фотографирует обычным фотоаппаратам

хорошие фото получаются?
еще можно плеер или планшет . У нас планшет Настя просила на новый год.

 Отправлено: 30.05.13 00:45. Заголовок: OlgaLD пишет: это ф..

OlgaLD пишет:

цитата:

это фёрби мифическое животное

Буду знать.

 Отправлено: 30.05.13 03:34. Заголовок: Fruuu Эвелина, а м..

Fruuu

Эвелина, а может подарить какую-нибудь стильную штучку, типа косметички, и набить её всякими разными вашими дамскими причиндалами? 11 лет уже все-таки. Серъезный возраст. (Ну, это так, папский взгляд)

 Отправлено: 30.05.13 04:06. Заголовок: Вопрос подарка очень..

Вопрос подарка очень сложный. Я тоже голову ломаю. Аполлинария просит и айфон и айпад и куклу для кормления. Я сделала вывод, что ей все равно.

 Отправлено: 30.05.13 14:45. Заголовок: G-NA85 пишет: айфон..

G-NA85 пишет:

цитата:

айфон

Таня, мне кажется, что айфон для ребенка - это риск. Т.к. вещь дорогая и если просто украдут, то это полбеды, а если при этом еще травмируют ребенка (и физически и психически), то проблема вдовойне.
Я пока склонилась к мобильнику с сенсорным экраном Hello Kitty. Мне кажется, что Марина будет в восторге и вроде и не кукла, и ребенок доволен.

И цена у него не как у айфона.
венера пишет:

цитата:

хорошие фото получаются?

Венера, у Марины хорошо получается фотографировать, некоторые кадры просто отличные. Я тут как-то выставляла ее фотки в какой-то теме.

 Отправлено: 30.05.13 14:47. Заголовок: Watson пишет: а мож..

Watson пишет:

цитата:

а может подарить какую-нибудь стильную штучку, типа косметички, и набить её всякими разными вашими дамскими причиндалами?

Василий, идея хорошая. Только боюсь, что все эти стильные штучки через пару дней я буду по всей квартире собирать. Марина интересууется красивыми заколочками. Но это не спасает от того, что они теряются с фантастической скоростью.

 Отправлено: 30.05.13 14:51. Заголовок: Fruuu Но к порядку ..

Fruuu
Но к порядку все равно надо приучать. Все таки девушка уже скоро вырастет, надо уметь за собой ухаживать.:-)

 Отправлено: 30.05.13 15:46. Заголовок: Марина, идея с мобил..

Эвелина, идея с мобильным мне кажется беспроигрышная. Я уже писала, что у нас Настя долго канючила новый именно сенсорный телефон, у нее был обычный кнопочный, самый дешеый, чтоб звонить И она все жаловалась, что она самая немодная девочка в классе, потому что у нее телефон с кнопками
Договорились, что если хорошо закончит год, то купим. Мы кстати тоже сначала думали именно про Нелло китти. Но Настя в магазине его категорически отвергла, сказав, что с таким телефоном только маленькие девочки ходят, в первом классе. А она большая и ей нужен именно самсунг ля флер, она сама его выбрала и именно розового цвета
У нас такой - http://www.svyaznoy.ru/catalog/phone/224/1620550#ImgGalleryDiv
Ты знаешь, мне самой он тоже очень понравился. Он прям именно для девочек и по дизайну и по начинке. В нем есть приложения - готовим дома и уроки красоты,моя что-то там читает, в свой дневничок переписывает, мне не показывает Есть еще масса других приложений, но мы пока в этих двух застряли Да и все девочки в классе одобрили ее подарок

 Отправлено: 30.05.13 20:53. Заголовок: Fruuu пишет: олько ..

Fruuu пишет:

цитата:

олько боюсь, что все эти стильные штучки через пару дней я буду по всей квартире собирать. Марина интересууется красивыми заколочками. Но это не спасает от того, что они теряются с фантастической скоростью.

Да, это наш вариант. В нашей школе гаджеты запрещены категорически! А дома все наши айпады и айфоны в ее распоряжении. Она душу за них продаст. Владеет виртуозно и скайп и диктофон и игрушки и интерет ,все может. Поэтому мне кажется, что они ей пока не нужны. А ей видимо так не кажется. Думаю, что подарю ей очередной чемодан врача и пупсика.

 Отправлено: 31.05.13 00:54. Заголовок: Fruuu пишет: Я пока..

Fruuu пишет:

цитата:

Я пока склонилась к мобильнику с сенсорным экраном Hello Kitty.

Мне тоже эта игрушка понравилась! Думаю, Маришка оценит!

 Отправлено: 04.06.13 19:16. Заголовок: Столкнулась с ситуац..

Столкнулась с ситуацией, на которую не знаю как реагировать.
Довольно часто мне в присутствии детей приходится произносить слова ребенок-инвалид. У нас в поликлинике даже карточки инвалидов лежат отдельно и если после фамилии не сказать, что ребенок-инвалид, то администратор просто не найдет карту. Марина и Аня всегда пропускали мимо ушей эти слова. А тут вдруг Марина спросила: "А почему ты говоришь, что я ребенок-инвалид". Я немного смутилась и ответила, что просто у нее оформлена инвалидность, поэтому я так говорю. И вот вчера, мы гуляли на детской площадке. Там гуляли и другие дети, на скамейках сидели бабушки. И тут мои дети хором начали довольно громко радостно говорить: "Мы - инвалиды, мы - инвалиды". Вот тут я впала в ступор и не знала, что им говорить. Сменила тему, сказала, чтобы они не кричали, т.к. мешают людям в соседнем доме своими криками. Теперь вот думаю, а что же нужно было на это сказать?

 Отправлено: 04.06.13 20:07. Заголовок: Fruuu пишет: Теперь..

Fruuu пишет:

цитата:

Теперь вот думаю, а что же нужно было на это сказать?

нужно было отойти и притвориться, что это не твои дети . если серьезно, то не знаю . может, свернуть в русло того, что здесь это говорить неуместно. в больнице и т.п. - ок, там очередь, приоритеты. а на площадке никто этой очередности не должен соблюдать и кричать об инвалидности бессмысленно. я бы все же придерживалась первого варианта (отойти и слиться с декором )

 Отправлено: 04.06.13 21:51. Заголовок: Fruuu пишет: И тут ..

Fruuu пишет:

цитата:

И тут мои дети хором начали довольно громко радостно говорить: "Мы - инвалиды, мы - инвалиды"

А что они этим хотели сказать? Чтобы их без очереди на качели пропустили или от нечего делать? Если первое, то не поддерживаю эту практику категорически.

 Отправлено: 04.06.13 22:09. Заголовок: Может настало время ..

Может настало время ввести понятие интимная, личная информация. И тому подобное. Что если у человека понос, он об этом не кричит на улице, это не принято
Это не стыдно, но никого не касается и никому не интересно. Разве им интересно когда понос у соседской бабульки?)
Ну в общем провести урок на тему

 Отправлено: 05.06.13 02:09. Заголовок: Fruuu, я. наверно. о..

Fruuu, я. наверно. отстала от жизни. но , по-моему, Пандора абсолютно не стоит своих денег. Это. скорее. мода.
Лучше уж тогда золото или серебро. Так же можно создавать семейные реликвии. Или Frey Wille.
Но это мое личное мнение. без обид)

 Отправлено: 05.06.13 03:33. Заголовок: Fruuu Эвелина, по ..

Fruuu

Эвелина, по всей видимости Марина в поликлинике решила, что ребенок-инвалид какой то особенный статус. И, вероятно, посчитала, что это для неё очень лестно и круто. Наверно поэтому и произошел всплеск эмоций на детской площадке с оглашением своего суперстатуса. Вобщем то ничего страшного не произошло - каждый ребенок говорит то, что чувствует и чувствует то, что видит и слышит. Здесь действительно нужно провести "занятие" на тему статуса - "я в поликлинике" и "я на детской площадке" или "я в кинотеатре", ну и т.д.
В ступор впадать не надо. Это ведь дети, а они, как известно, любят преподносить сюрпризы.

 Отправлено: 05.06.13 13:46. Заголовок: Я, похоже. как-то п..

Я, похоже. как-то плохо описала ситуацию. Никакой очереди на карусели не было и никаких льгот слово инвалид им не сулило. Они просто сидели на карусели и кричали мы - инвалиды. С тем же успехом они могли кричать - мы - феи Винкс или еще что-нибудь. Причем мы-инвалиды говорила не только Марина, но и моя младшая дочка, без инвалидности.

 Отправлено: 05.06.13 13:54. Заголовок: Fruuu ну я например ..

Fruuu ну я например так и представила картинку) Дети прочищали легкие без всякой цели. Орали новое слово, так скажем. Потому и думаю что достаточно объяснить что думать надо что орешь
А так никакого криминала, обычное детское поведение

 Отправлено: 05.06.13 14:03. Заголовок: НиКошка пишет: дос..

НиКошка пишет:

цитата:

достаточно объяснить что думать надо что орешь

Ника, а что объяснить??? Что слово инвалид - не очень хорошое и плохо его вслух произносить? Или что быть инвалидом не айс, поэтому об этом нужно молчать в тряпочку? Вот я не знаю как им объяснить, почему не нужно говорить мы - инвалиды....

 Отправлено: 05.06.13 14:14. Заголовок: Нееет, вот как я выш..

Нееет, вот как я выше писала. Что есть информация личная, заодно слово "интимное" дети поймут. Что это не стыдное, что у всех есть личная информация. Но ее не принято оглашать. Например неприлично и никому не интересно.
Привести примеров побольше простых.
Они же уже знают понятие неприлично - ходить голым при посторонних, пукать
Немного расширить теперь эти знания.
Например ходить голым или пукать неприлично и даже стыдно большим детям, это только младенцам простительно. А влюбиться не стыдно, но это же секрет, это интимно, не станешь на улице кричать. А еще бывают вещи не стыдные, и не секретные, но личные. Как понос например
Ну это план урока надо себе написать, зная своих детей это будет не так абстрактно, как я пишу. А уже четко основываясь конкретно на их знаниях, уровне, возрасте и характерах.
Как то так

 Отправлено: 05.06.13 14:26. Заголовок: А про инвалидность т..

А про инвалидность тоже можно поговорить, видимо пора объяснить что это такое. Как это связано с болезнями. Спросить - болеть стыдно?
Что болеют абсолютно все. Есть болезни которые видно сразу - нет ноги. Ничего не болит сейчас, но присматривать надо, наблюдаться у врача. Есть болезни с которыми срочно лечат и лежат в постели - грипп, жар. Есть хронические, у всех почти - у мамы побаливает желудок и тп.
Болеют все, но на улице об этом не кричат и обсуждают только с врачом или в семье. Остальным это не интересно. Ну где то тут опять тема поноса всплывает
Говорить можно и не стыдно, но зачем, кому?

А вот доросли дети до пояснения "инвалид - ограниченные возможности"- это маме только видно. Что при некоторых болезнях, например нет ноги, человек ограничен в том то. Обсудить в чем, пусть думают. А слепой в чем? Пусть сами придумывают варианты и вспоминают. Тут уже урок доброты намечается)
Подводный камень один - дети непременно спросят а в чем ограничена Маришка как инвалид. Ну и что у нее болит или что не так, ноги руки глазки же на месте. Если мама знает как правильно ответить, то надо обсуждать. Если считает что рано и нужных слов не подберет, то выстроить беседу так, чтобы обойти этот момент.
Ну до вопроса "а зачем вообще пишут что инвалид" они едва ли доросли. Так что объяснять про льготы и пенсии не придется. И я б избегала этого - скользкая тема, я б не справилась.
Это лично мои мысли такие. Я не психолог

 Отправлено: 05.06.13 14:41. Заголовок: Добавлю почему для м..

Добавлю почему для меня тема пенсий скользкая: это на моем опыте волонтера. Дети в детдоме зная, что им положены пенсии, реагируют не айс. Это формирует дополнительно отношение "мне все должны, я сирота, государство должно и тд" А они к сожалению и так халявщики и думают что им все должны, так как все достается даром и никто не ставит мозги на место. Воспитатели бывает только подогревают. Дети не умеют беречь вещи, ценить подарки. Ботинки выдадут, подарки волонтеры принесут... Спасибо, но ваще мы ж сироты, нам все должны... Психология такого потребителя паразита формируется, которая потом выходит им боком, увы. И это не потому что дети там плохие, гены и тд. Дети как дети, как говорится... Только без родителей.

Так что я основываюсь исключительно на этом опыте. К семейному он может не иметь никакого отношения. Может дети решат что инвалидность хорошо, денежку дадут. А может отлично все поймут и все хорошо. Я не знаю. Не обдумывала раньше

 Отправлено: 05.06.13 14:55. Заголовок: Моя старшая дочь все..

Моя старшая дочь всегда с нами моталась в РЦ и видела там ну всяких детей с инвалидностью.От нас всегда слышала слова синдром Дауна.И видать слово синдром в ее 5 летней голове перековерколось и она начала называть детей с разными проблемами РОКДАУНЫ
Я ее года 2 отучала от этого..но видать привычка сильней..
Однажды подошла к родителям у которых ребенок с ДЦП не ходячий и спросила -У Вас Рокдаун?
Я чуть не упала...
Или увидит много детей в очереди в РЦ и говорит -Мам смотри сколько Рокдаунов.
Только теперь в 8 лет она начала различать разные инвалидности,но Алена у нее по прежнему Рокдаун Или синдром Рокдауна