Отправлено: 08.04.08 01:50. Заголовок: Посиделки 2

продолжаем разговор

 Отправлено: 08.04.08 01:50. Заголовок: Хочу спросить, что в..

Хочу спросить, что вы думаете-чувствуете.
Сегодня в одноклассниках на странице мужа нарисовалась давнишняя знакомая-подруга. У них была одна теплая компания во время учебы. Потом мальчики, в том числе ее муж вместе бизнес начинали. Потом детки рождались и т.д. и т.п. А потом она с мужем разошлась, осталась с двумя дочками, муж вообще куда-то пропал. Общение с ней хоть и нечастно, но продолжалось. Муж и я тоже старались как-то ее поддерживать. А потом родился Дима. Она узнала, но ни разу за все годы не появилась ни с чем, ни с добрым, ни с плохим.
Вот для меня загадка - почему люди, которые вроде бы нечужие делали вид, что ничего... А если чужая, то чтож сейчас нарисовалась?
Всегда ведь судишь по себе - я бы никогда не промолчала, кинулась бы хотя бы с добрым словом. А что они чувствуют эти внешне индиферентные субъекты?
Я про нее сто лет думать забыла, а вот поди ж ты - зацепило, как фотку увидела

То есть мой вопрос - а вас совсем не ранило, когда окружающие делали вид, что ничегошеньки не случилось? Безразлично, короче говоря.

 Отправлено: 08.04.08 02:08. Заголовок: Зыкова Аня Меня не ..

Зыкова Аня
Меня не ранило. Хотя я не совсем поняла, о чем ты заволновалась.

цитата:

Вот для меня загадка - почему люди, которые вроде бы нечужие делали вид, что ничего...

А чего?

Когда я лежала в роддоме, мы задержались из-за желтушки там дольше других. У меня оказалась новая соседка по маленькой палате, она лечилась от бесплодия долго и была очень счастлива, что у нее родился наконец (здоровый) ребенок. Я ей озвучила наш диагноз. У нее на лице ничего не отразилось, так и осталась улыбка: "Ну и что, - сказала она. - Ребенок же! Родился!".

Я не поняла, если честно, что тебя именно обидело. Ты хотела, чтобы она озвучила какое-то свое отношение к диагнозу Димы? А если оно было негативным, например,

цитата:

ни разу за все годы не появилась ни с чем, ни с добрым, ни с плохим.

было бы лучше?

ПРосто хочу получше тебя понять

 Отправлено: 08.04.08 02:08. Заголовок: Зыкова Аня пишет: Т..

Зыкова Аня пишет:

цитата:

То есть мой вопрос - а вас совсем не ранило, когда окружающие делали вид, что ничегошеньки не случилось? Безразлично, короче говоря.

меня - ни капельки

 Отправлено: 08.04.08 02:18. Заголовок: Зыкова Аня Anya dl..

Зыкова Аня

Anya dlya mnogih na samom dele nichego ne proizoshlo, rebenok i vse. Drygim mozhet i hochetsya chto to skazat', da ne znaut toli yteshat', toli radovat'sya. Ya dymau, chto mnogie ne znaut prosto kak sebya vesti v takoi sityacii.

 Отправлено: 08.04.08 02:19. Заголовок: Зыкова Аня пишет: О..

Зыкова Аня пишет:

цитата:

Она узнала, но ни разу за все годы не появилась ни с чем, ни с добрым, ни с плохим

Анечка, у всех своя жизнь. Ты не переживай, может просто не нашлось у человека слов сразу.. а потом дела -заботы. сама говоришь, что без мужа девочек растит. А на одноклассниках все "дружаться" снова. Просто интересно кто как подрос.
А внешнеиндеферентные субъекты могут даже ооочень переживать, только понимают, что помочь не могут. А с жалостью лезть...

 Отправлено: 08.04.08 02:52. Заголовок: nbajenov пишет: Ya ..

nbajenov пишет:

цитата:

Ya dymau, chto mnogie ne znaut prosto kak sebya vesti v takoi sityacii.

ltnrf2006 пишет:

цитата:

только понимают, что помочь не могут. А с жалостью лезть...

Я это вроде знаю, только на себя примерить не могу. Взрослые ж люди, чего тут не знать, не понимать.

OlgaLD пишет:

цитата:

ПРосто хочу получше тебя понять

сама себя не пойму
Сильно подозреваю, что совсем по другой причине я ее не рада была видеть. Просто история про безразлие - самое легкое объяснение.

 Отправлено: 08.04.08 02:59. Заголовок: Зыкова Аня пишет: В..

Зыкова Аня пишет:

цитата:

Взрослые ж люди, чего тут не знать, не понимать

Наш зять (муж сестры) нас не поздравил с рождением Вани, сказал, что не знает, поздравлять или выражать соболезнования. Вот взрослый человек. Он не равнодушно отнесся, а вроде как мучился про себя, а ничего не стал говорить вообще, сунул голову в песок, фигурально выражаясь. Бывает.

Зыкова Аня пишет:

цитата:

Сильно подозреваю, что совсем по другой причине я ее не рада была видеть

Понятно, бывает - даже на интуитивном уровне. Думаю, надо просто верить своей интуиции и особо не сближаться. Напиши ей сухое сообщение, она и отвянет

 Отправлено: 08.04.08 03:03. Заголовок: Зыкова Аня пишет: С..

Зыкова Аня пишет:

цитата:

Сильно подозреваю, что совсем по другой причине я ее не рада была видеть. Просто история про безразлие - самое легкое объяснение

Анечка . Ты прелесть и Саша это знает.
И вообще... не ходи к нему на одноклассники - спи спокойно.

 Отправлено: 08.04.08 03:22. Заголовок: OlgaLD пишет: Наш з..

OlgaLD пишет:

цитата:

Наш зять (муж сестры) нас не поздравил с рождением Вани, сказал, что не знает, поздравлять или выражать соболезнования. Вот взрослый человек. Он не равнодушно отнесся, а вроде как мучился про себя, а ничего не стал говорить вообще, сунул голову в песок, фигурально выражаясь. .

На самом деле очень многие хорошие люди не знают , как реагировать на такие известия. Ну не умеют. Я очень многим с кем хотела общаться сама помогала. Жалостью действительно можно обидеть, вот и теряется человек..Зыкова Аня пишет:

цитата:

А потом родился Дима. Она узнала, но ни разу за все годы не появилась ни с чем, ни с добрым, ни с плохим.

Если она тебе была нужна ты бы с ней поделилась сама своими ощущениями , а она видимо не знала, что сказать и отошла в сторону.

 Отправлено: 08.04.08 16:17. Заголовок: Зыкова Аня пишет: Т..

Зыкова Аня пишет:

цитата:

То есть мой вопрос - а вас совсем не ранило, когда окружающие делали вид, что ничегошеньки не случилось? Безразлично, короче говоря.

А меня ранило, еще как ранило.
Да и сейчас не редко бывает: На прошлой недели у нашего среднего сына был день рождения, 5лет, естественно пришли гости и вот одна из моих подруг говорит: "Я Павлушку иногда боюсь, он такой шустрый, все кидает, бегает". Я ей давай рассказывать разные притчи, что на форуме прочла, в частности "Только прикосновение к таки детям уже, чуть ли не смерный грех искупает и т.п." а она "Нет уж, мы и так ...." мне обидно так стало, ели слезы сдержала....

 Отправлено: 08.04.08 16:36. Заголовок: ПАВЛЯ пишет: мне об..

ПАВЛЯ пишет:

цитата:

мне обидно так стало, ели слезы сдержала....

Вас не поймешь. В другой теме пишите, что Вы в восторге и Вам жаль других родителей, у которых нет такого ребенка с сд. Тут пишите, что еле слезы сдержала, когда подруга ребенка заопасалась и отвергла . От жалости к подруге еле слезы сдержали?

 Отправлено: 08.04.08 16:52. Заголовок: G-NA85 пишет: Жалос..

G-NA85 пишет:

цитата:

Жалостью действительно можно обидеть, вот и теряется человек..

Я с этим согласна. Меня бы жалость могла бы не только обидеть , но и оскарбить. Вообще для меня как раз и лучше если люди ведут себя так. как будто ни чего такого не произошло. С теми с кем мне хочется поделиться, я сама найду способ и время об этом поговорить, а для остальных диагнозы моего ребенка не повод для обсуждения.

 Отправлено: 08.04.08 20:42. Заголовок: Зыкова Аня пишет: с..

Зыкова Аня пишет:

цитата:

сама себя не пойму Сильно подозреваю, что совсем по другой причине я ее не рада была видеть. Просто история про безразлие - самое легкое объяснение.

Я тоже так подумала, что совсем не в том дело-то

 Отправлено: 08.04.08 20:44. Заголовок: Меня совершенно не т..

Меня совершенно не трогает такая реакция. Во-первых действительно многие просто не знают как себя вести. А во-вторых меня значительно сильнее обижали причитания и жалость. Еле сдерживалась. А вот грубости и негатива не было совсем.
Ольга пишет:

цитата:

Вообще для меня как раз и лучше если люди ведут себя так. как будто ни чего такого не произошло. С теми с кем мне хочется поделиться, я сама найду способ и время об этом поговорить, а для остальных диагнозы моего ребенка не повод для обсуждения

И для меня.

 Отправлено: 08.04.08 22:28. Заголовок: ПАВЛЯ Не обращайте ..

ПАВЛЯ
Не обращайте внимания, ведь она могла так сказать про Павлика и не из-за его диагноза. Не стоит рассказывать им притчи и проч., таким людям, по-моему. Да и ее слова

цитата:

Нет уж, мы и так ...."

я не совсем поняла, но, думаю, что - если мы и без синдрома обойдемся, то ее тоже можно понять Не расстраивайтесь из-за ерунды всякой, девочки!

 Отправлено: 09.04.08 14:43. Заголовок: Nikname пишет: От ж..

Nikname пишет:

цитата:

От жалости к подруге еле слезы сдержали?

Да не от жалости, просто обидно, что если подруга не понимает, что же тогда от других людей ждать. А что писала я про ВОСТОРГИ ОТ ПАВЛУШКИ, это действетельно, так но к большому сожалению это мало кто понимает, а ему жить не только в нашей семье, есть еще и общество.
Да и мне самой не безразлично отношения общества к моему ребенку

А вы, что не считаете нормальным когда вас ранит слово, или поступок, который оскобляет вашего ребенка, тем более когда я ГОРДА СВОИМ СЫНОМ

А не счет жалости....для меня это последнее чувство которое может быть

 Отправлено: 09.04.08 23:18. Заголовок: Да если думать, кто ..

Да если думать, кто что сказал и копаться в этом, да еще и рыдать, то это можно спятить. Я тут на рынке "Персенок" ботиночки для Алины Чапаевой покупала и обсуждала по телефону размер и уж заодно и здоровье ее, а продавщица, старая курица, подслушивала от нечего делать и вдруг заявляет: "Наше гуманное государство должно таких детей убивать, чтобы не мучались". Я со смехом подхватываю: "И еще оно должно убивать старых и некрасивых женщин. Мужчин, мало зарабатывающих и собак..." Она в ужасе спрашивает: " А собак за что?" Я говорю: "Чтобы на улице не гадили".

 Отправлено: 09.04.08 23:36. Заголовок: G-NA85 пишет: "..

G-NA85 пишет:

цитата:

"Наше гуманное государство должно таких детей убивать, чтобы не мучались"

С виду у продавщиц обуви вообще мыслей не бывает. А на самом деле государственные реформы в голове роятся по любому поводу.

ПАВЛЯ
По-моему, надо быть последовательной в абсолютной любви к ребенку. Зачем Вы оправдываетесь, кому-то что-то доказываетет притчами? Тем самым провацируя людей на ту реакцию, которую получаете и расстраиваетесь. Ну сказали Вам, что у Вас странный непонятный ребенок или косо посмотрели, а Вы в ответ радосто и незамедлительно без доп.вопросов: "Да, не скрою, повезло! Сами долго поверить не могли, 3 раза анализ на кариотип пересдавали. Ведь ТАКИЕ дети ТАК редко рождаются. 1 на 1000, представь. Специально захочешь - не получится! А тут само! Поперло, как говорится! Чувствую, то ли еще будет! Все в гору, как по-заказу!"

 Отправлено: 10.04.08 00:31. Заголовок: А меня бы тоже ранил..

А меня бы тоже ранило, и ранило! Пришла моя подруга , взяла на руки моего кроху , который крепко вцепился своей ручонкой ей за палец, ребенку 3 месяца ! Ого- сказала она , знаешь какие они агрессивные .
Так и хотелось треснуть ей по башке .
Что у обыкновенных детей нет хватательного рефлекса ? Или в три месяца уже можно говорить об агрессивности. Я еще от известия , что у ребенка СД в трансе , а мне уже "лучшая подруга " гадости елейным язычком шепчет, как бы между прочим. А теперь удивляется, и , что это я теряюсь , не звоню , на звонки не отвечаю.
Зато человек от которого я даже не ожидала. сказала , ну подумаещь СД, все хватит , хватит об этом говорить. Расскажи лучше , он уже улыбается, а молока ему хватает, а ночью как спит.? И я поняла , что это не равнодушие к моей беде, это просто человек меня поддерживает, дает мне почувствовать что мой ребенок такой как все дети .

 Отправлено: 10.04.08 02:07. Заголовок: Eldar пишет: А меня..

Eldar пишет:

цитата:

А меня бы тоже ранило, и ранило! Пришла моя подруга , взяла на руки моего кроху , который крепко вцепился своей ручонкой ей за палец, ребенку 3 месяца ! Ого- сказала она , знаешь какие они агрессивные . Так и хотелось треснуть ей по башке . Что у обыкновенных детей нет хватательного рефлекса ? Или в три месяца уже можно говорить об агрессивности. Я еще от известия , что у ребенка СД в трансе , а мне уже "лучшая подруга " гадости елейным язычком шепчет, как бы между прочим

А я перестала общаться со своей лучшей подругой именно по этой причине. Один раз, другой раз, ее бестактность меня задела, а потом вдруг расхотелось звонить и я просто перестала в ней духовно нуждаться, причем это произошло не сразу, а в течении трех лет. Мы стали отдалятся и все.....До свидания! Вроде не ссорились. Моя мама сказала:"Ты не переживай! Найдешь себе другую Лену, еще лучше" . И через полгода,я знакомлюсь через общего врача,с одной мамочкой из наших "особых"(она теперь тоже на нашем форуме). Общаемся отлично, полное взаимопонимание, причем почти на все темы.
Она тезка моей бывшей подруги и даже ее муж , тезка мужа подруги. Во как! Свято место пусто не бывает.
Я считаю, что ЛУЧШАЯ ПОДРУГА должна быть чуткой. Если этого нет - это не лучшая подруга , а просто знакомая.
Я благодарю свою дочь, что она почистила ряды моих многочисленных "подруг". Теперь я очень довольна своим окружением. Мне очень комфортно, чего не было раньше.

 Отправлено: 10.04.08 02:31. Заголовок: Nikname пишет: Ну с..

Nikname пишет:

цитата:

Ну сказали Вам, что у Вас странный непонятный ребенок или косо посмотрели, а Вы в ответ радосто и незамедлительно без доп.вопросов: "Да, не скрою, повезло! Сами долго поверить не могли, 3 раза анализ на кариотип пересдавали. Ведь ТАКИЕ дети ТАК редко рождаются. 1 на 1000, представь. Специально захочешь - не получится! А тут само! Поперло, как говорится! Чувствую, то ли еще будет! Все в гору, как по-заказу!"

Надо выучить, вдруг пригодится

 Отправлено: 10.04.08 02:36. Заголовок: Светлана пишет: Над..

Светлана пишет:

цитата:

Надо выучить, вдруг пригодится

я тож на печать выведу..

 Отправлено: 10.04.08 02:38. Заголовок: G-NA85 пишет: Она ..

G-NA85 пишет:

цитата:

Она в ужасе спрашивает: " А собак за что?"

Надо было так бабусю с толку сбить Танюха, ты это что-то

 Отправлено: 10.04.08 02:46. Заголовок: G-NA85 пишет: Я счи..

G-NA85 пишет:

цитата:

Я считаю, что ЛУЧШАЯ ПОДРУГА должна быть чуткой. Если этого нет - это не лучшая подруга , а просто знакомая. Я благодарю свою дочь, что она почистила ряды моих многочисленных "подруг". Теперь я очень довольна своим окружением. Мне очень комфортно, чего не было раньше.

Правильно. Мне правда к счастью, ряды чистить не пришлось , но то что наши детки идиальные индикаторы это неоспоримо!
Eldar на подобные замечания, я сначала бы попробовала объяснить. что к чему. А потом делала бы орг.выводы. И просто замечательно, что у вас есть и другие друзья, которые сами понимают как должно себя вести в подобной ситуации.
Побыстрее отходите от шока и присоединяйтесь к радующимся жизни и деткам

 Отправлено: 10.04.08 11:16. Заголовок: Nikname пишет: Заче..

Nikname пишет:

цитата:

Зачем Вы оправдываетесь, кому-то что-то доказываетет притчами?

Я не оправдываюсь, если хотите, то я хочу подготовить ни только моего сына к обществу, но и общество к нему, хотя бы свое близкое общество. А что на счет притч, то мне просто хочется делиться со своими друзьями и как это не странно получать положительный результат.
Nikname пишет:

цитата:

в ответ радосто и незамедлительно без доп.вопросов

буду стараться, пока не всегда получается

 Отправлено: 10.04.08 12:28. Заголовок: Наши друзья и знаком..

Наши друзья и знакомые кто знает все стараются поддержать и говорят, что все будет хорошо. Но когда Кирюша только родился сестра мужа встретила свою однокласницу и счастливая начала расказывать про племянника, а та спросила стоит ли её поздравлять с ненормальным племянником. Эту женщину я тоже знаю много лет и теперь когда встречаю даже не здороваюсь. Если люди не принимают твоего малыша с ними надо раставаться.

 Отправлено: 10.04.08 12:37. Заголовок: Eldar Полностью сог..

Eldar
Полностью согласна. На форуме девочки много говорили, что отношение к твоему ребенку нередко служит индикатором. Вот такая у вас подруга, наверное, и проявилась ее сущность, на которую вы до этого глаза закрывали.

цитата:

Светлана пишет: Nikname пишет: цитата: Ну сказали Вам, что у Вас странный непонятный ребенок или косо посмотрели, а Вы в ответ радосто и незамедлительно без доп.вопросов: "Да, не скрою, повезло! Сами долго поверить не могли, 3 раза анализ на кариотип пересдавали. Ведь ТАКИЕ дети ТАК редко рождаются. 1 на 1000, представь. Специально захочешь - не получится! А тут само! Поперло, как говорится! Чувствую, то ли еще будет! Все в гору, как по-заказу!" Надо выучить, вдруг пригодится

и то, что Татьяна написала...

...пойду учить

 Отправлено: 10.04.08 12:58. Заголовок: G-NA85 пишет: "..

G-NA85 пишет:

цитата:

"И еще оно должно убивать старых и некрасивых женщин. Мужчин, мало зарабатывающих и собак..."

Nikname пишет:

цитата:

"Да, не скрою, повезло! Сами долго поверить не могли, 3 раза анализ на кариотип пересдавали. Ведь ТАКИЕ дети ТАК редко рождаются. 1 на 1000, представь. Специально захочешь - не получится! А тут само! Поперло, как говорится! Чувствую, то ли еще будет! Все в гору, как по-заказу!"

Молодцы! Действительно, есть чему поучиться!

 Отправлено: 10.04.08 13:05. Заголовок: Eldar , мне пока не ..

Eldar , мне пока не пришлось с таким столкнуться и даже не знаю КАК бы я поступила в такой момент. Знаю одно, своих близких я в обиду не дам, а уж тем более ребенка ! Вы правильно поступили со своей "подругой", значит не прошла она проверку и туда ей дорога.

 Отправлено: 10.04.08 13:23. Заголовок: Кирюша пишет: Если..

Кирюша пишет:

цитата:

Если люди не принимают твоего малыша с ними надо раставаться.

ДА!

 Отправлено: 10.04.08 13:49. Заголовок: тата пишет: Eldar ,..

тата пишет:

цитата:

Eldar , мне пока не пришлось с таким столкнуться и даже не знаю КАК бы я поступила в такой момент

Очень хорошо , что вам не пришлось с таким столкнуться, потому - что это как гром среди ясного неба , ждешь слова поддержки и утешения , а взамен нате вам тетенька не ждали? В тот момент я сразу не смогла ничего ответить .
Светлана пишет:

цитата:

Eldar на подобные замечания, я сначала бы попробовала объяснить. что к чему.

Знаете Светлана по моему , не надо объяснять таким людям что к чему. Зачем - ведь она уже сделала свой вывод из чьих то рассказов.
Например сын нашей знакомой с СД - 43 года просит милостыню. Его мама так этого стестняется и всегда оправдывается , даже когда я не знала , что у Эльдарчика СД и и то всегда ее успокаивала и говорила Нурия опа он просто общается с людьми, ну чем ему еще заниматься. И было видно как у нее менялось настроение. И я не просто говорила , я действительно так думаю.Кстати он молодец ( конечно не по теме ) иду один раз стоит в рваном чапане ( это узбекская национальная одежда) , видимо увидев мой взгляд ( так как он всегда очень прилично одет) он показывает на свою коробочку , поднимает большой палец жестом показывает ,, что хорошо деньги- дают - говорит уже словами

 Отправлено: 10.04.08 16:12. Заголовок: Eldar пишет: один р..

Eldar пишет:

цитата:

один раз стоит в рваном чапане ( это узбекская национальная одежда) , видимо увидев мой взгляд ( так как он всегда очень прилично одет) он показывает на свою коробочку , поднимает большой палец жестом показывает ,, что хорошо деньги- дают - говорит уже словами

продуманный гражданин. как в суде: "Больше слез-больше денег"

 Отправлено: 11.04.08 01:00. Заголовок: Кирюша пишет: Если ..

Кирюша пишет:

цитата:

Если люди не принимают твоего малыша с ними надо раставаться.

Правильно !!!

 Отправлено: 13.04.08 02:37. Заголовок: Все время хочется об..

Все время хочется объять необъятное, просто не в силах отказаться.
Я писала как-то, что нам повезло - в доме, где мы будем скоро жить, есть детский центр. Не откладывая, мы начали заниматься уже сейчас по субботам - логопед и рисование. Логопед нравится и Диме, и мне - на данном этапе максимальное внимание уделяется артикуляционному аппарату (зонд.массаж, арт. гимнастика). Удивительно - появились слова, которые Дима произносит четко и правильно, например: "любимая" .
С рисованием сразу не пошло дело. Возможно, педагогу нужно было как-то приспособиться к ребенку. К тому же Дима не увлечен рисованием. Я не торопила события, иногда пыталась помочь учителю своим видением проблемы, при этом определила для себя время - месяц. На четвертом занятии что-то все-таки получилось. Теперь Димка гордо приносит домой произведения своего творчества (не совсем своего, пока совместного, ну не важно). Как нас это радует, вы поймете. Сегодня, вот такое было:


А теперь в центре появился педагог по музыке и, познакомившись с Димой, согласился с ним позаниматься. Мы давно об этом мечтали, хотим попробовать.

И вот проблема - слишком уже много всего, как найти время и силы, или как их распределить. Так как Дима готовится к школе, логопед в саду берет его на занятия ежедневно и дает объемные задания на выходные. Плюс я сама с ним почти каждый день после работы занимаюсь - зонд.массаж, арт.гимнастика, слоги, задания из ДСА. Он устает. В субботу ему уже трудно. Добавить еще один час не знаю как.
Если бы у меня была возможность распределить эти занятия - музыка, рисование, логопед - как бы вы распределили? Занятия с логопедом самые утомительные, после них уже трудно, но ведь и на них нельзя приходить уставшим.
Как бы вы установили очередность?
Может, Р-Л-М.

 Отправлено: 13.04.08 03:59. Заголовок: Зыкова Аня Kakoi z..

Зыкова Аня

Kakoi zdorovskii zayac! Dima molodec!

Зыкова Аня пишет:

цитата:

Как бы вы установили очередность? Может, Р-Л-М.

A eto vse v odin den'?

 Отправлено: 13.04.08 04:41. Заголовок: nbajenov пишет: A e..

nbajenov пишет:

цитата:

A eto vse v odin den'?

Спасибо, Наташ. К сожалению, да - мы еще живем в другом городе, то есть добираться не менее 1,5 часов -это возможно только в субботу. Конечно, когда переедем, проблема отпадет - зайти в соседний подъезд на занятия даже приятно.
Вот думаю, не перегружу ли я сейчас ребенка .

 Отправлено: 13.04.08 04:46. Заголовок: Зыкова Аня пишет: В..

Зыкова Аня пишет:

цитата:

Вот думаю, не перегружу ли я сейчас ребенка

Tebe konechno vidnee, smotri po Diminomy nastrou i povedeniu. V odin den' vse eto ya schitau chto mnogo. Ny yzh poterpite, potom kak pereberetes' bydet legche.

Ya bi samoe slozhno zanyatie postavila pervim, ya bi sdelala logoped, myzika, risovanie

 Отправлено: 13.04.08 04:53. Заголовок: nbajenov ага, спаси..

nbajenov
ага, спасибо

 Отправлено: 13.04.08 13:01. Заголовок: nbajenov пишет: log..

nbajenov пишет:

цитата:

logoped, myzika, risovanie

Согласна. Удачи! Следи за ребенком внимательнее, заметишь перегруз: снижай обороты

 Отправлено: 13.04.08 13:06. Заголовок: OlgaLD спасиб :sm22..

OlgaLD
спасиб