Отправлено: 18.06.09 17:24. Заголовок: Санаторно-курортное лечение

Добрый день всем, мы новенькие хотя по сайту гуляем уже давно .
У меня вопрос ко всем кто что-то знает об этом.
дело в том что мы обратились в местное отделение Соцстраха за предоставлением путевки на санаторно-курортное лечение. Опять какая-то дискриминация. Нам ответили, что с нашим диагнозом выезд на море закрыт.

 Отправлено: 18.06.09 17:27. Заголовок: Мишутка2004 Здравст..

Мишутка2004
Здравствуйте, добро пожаловать на форум!
Я про это знаю мало. Можете пошариться тут: http://www.osoboedetstvo.ru/rights.htm

Вообще наш диагноз считается психиатрическим, а с ним действительно могут отказать.

Кроме того, в связи с кризисом таким, как мы, обычно не выделяют льготные путевки - только, например, тем инвалидам, кому нужна точно реабилитация в санатории этого профиля. А у нас вроде ничего такого нет, СД и СД, куда он денется...

 Отправлено: 18.06.09 17:35. Заголовок: Мишутка2004 пишет: ..

Мишутка2004 пишет:

цитата:

Нам ответили, что с нашим диагнозом выезд на море закрыт.

Я слышала подобные разговоры от других мам. Точный ответ на этот вопрос не знаю (я имею ввиду какие-то законодательные акты на эту тему). Знаю только кучу мам в Москве с детками с нашим диагнозом, которые каждый год от собеса в санаторий ездят.
Мы вот тоже только вернулись с моря. ездили от собеса. Я никому на стадии получения путевки наш диагноз не озвучивала. у нас хватает сопутствующих проблем. Да и путевка в санаторий мне нужна не для лечения СД. Я писала как главное заболевание - аллергию, аденоиды. В выписке из поликлиники попросила, чтобы СД написали кодом, а не словами. Вроде и ничего не скрываем и те, кто в курсе поймут. А вот какие-нить дамы полуграмотные не будут заморачиваться вопросом можно ли с таким диагнозом ехать в санаторий или нет.
Честно говоря, я бы после такого ответа как вам дали, попросила письменный отказ со ссылками на постановления на основании которых вам отказывают в санаторно-курортном лечении. ИМХО

 Отправлено: 18.06.09 17:52. Заголовок: OlgaLD пишет: Кроме..

OlgaLD пишет:

цитата:

Кроме того, в связи с кризисом таким, как мы, обычно не выделяют льготные путевки - только, например, тем инвалидам, кому нужна точно реабилитация в санатории этого профиля. А у нас вроде ничего такого нет, СД и СД, куда он денется...

Оля, а причем здесь кризис???? В этом году наоборот из-за кризиса в собесах полно путевок. У меня куча знакомых в этом году от собеса получили путевки в санатории в Анапе, Сочи, Евпатории в летний период, а не в декабре.
Если в выписке из поликлиники для получения путевки указывать СД, то может быть и правда могут отказать, т.к. лечить тут особо нечего. Но ведь у наших детей почти всегда есть еще куча сопутствующих заболеваний, которые нужно и можно пролечить в санатории. Вот их и нужно писать в направлении на санаторно-курортное лечение. ИМХО Я обычно в выписке прошу врача написать: атопический дерматит, аденоидит 2-3 степени, часто болеющий ребенок, аллергический ринит, плоскостопие, гипотонус. А все эти заболевания очень даже подходят под санаторно-курортное лечение.

 Отправлено: 18.06.09 18:23. Заголовок: Fruuu пишет: я бы п..

Fruuu пишет:

цитата:

я бы после такого ответа как вам дали, попросила письменный отказ со ссылками на постановления на основании которых вам отказывают в санаторно-курортном лечении.

и я

 Отправлено: 18.06.09 18:42. Заголовок: Fruuu пишет: Оля, а..

Fruuu пишет:

цитата:

Оля, а причем здесь кризис????

Не знаю - СветланаМ мне сказала, вроде в апреле вышло какое-то такое постановление. Если она зайдет, пусть сама поподробнее объяснит...

Ты права насчет диагнозов, но это надо, чтобы навстречу шли в поликлинике. Вот кто-то тут писал несколько месяцев назад... по-моему, Мира (мама Гриши) писала, что им так и заявили, что с нашим диагнозом санкурлечение ПРОТИВОПОКАЗАНО.
Думаю, и насчет процедуры ты права (письменный отказ), именно так и надо бы действовать... сейчас вот поискала:


ПОСТАНОВЛЕНИЕ - закон = http://www.dislife.ru/education/theme/130/

http://www.osoboedetstvo.ru/x/viewthread.php?tid=548

про ограничение по возрасту: http://www.osoboedetstvo.ru/x/viewthread.php?tid=733

Юр вопросы http://www.osoboedetstvo.ru/x/viewthread.php?tid=686
http://www.osoboedetstvo.ru/x/viewthread.php?tid=410

Ответы на вопросы
http://www.osoboedetstvo.ru/x/viewthread.php?tid=391
http://www.osoboedetstvo.ru/x/viewthread.php?tid=164
http://www.osoboedetstvo.ru/x/viewthread.php?tid=201
http://www.osoboedetstvo.ru/x/viewthread.php?tid=361

 Отправлено: 18.06.09 18:46. Заголовок: Итак, почитала я ссы..

Итак, почитала я ссылки. Только я не юрист

У ребенка должны быть медицинские показания к сан.-кур. лечению. Т.е., наверное, имеется в виду именно что не только СД, а какие-то сопутствующие заболевания, которые можно пытаться реабилитировать (как и пишет Эва).
По медицинским показаниям сан.-кур. лечение должно быть вписано в ИПР.

цитата:

При включении санаторно-курортного лечения в ИПР предоставление такого лечения за счет федерального бюджета гарантировано статьей 10 Федерального закона «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации», поскольку санаторно-курортное лечение включено в Федеральный перечень реабилитационных мероприятий, технических средств реабилитации и услуг, предоставляемых инвалиду, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2005 г. № 2347-р.

http://www.osoboedetstvo.ru/x/viewthread.php?tid=548

Там же:

цитата:

Учитывая нормы статьи 11 Федерального закона «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации» о том, что индивидуальная программа реабилитации инвалида является обязательной для исполнения соответствующими органами государственной власти, органами местного самоуправления, а также организациями независимо от организационно-правовых форм и форм собственности и принимая во внимание отсутствие порядка предоставления санаторно-курортного лечения, предоставление которого предусмотрено ИПР, считаем, что предоставление последнего должно осуществляться по письменному заявлению с приложением копии ИПР (с предъявлением оригинала). Хотелось бы при этом отметить, что при прохождении врачей перед составлением ИПР или перед освидетельствованием при записи рекомендации о санаторно-курортном лечении обязательно просите о том, чтобы врач указывал, в какое время года предпочтительно лечение, профиль санаторно-курортного учреждения, лечение рекомендовано один раз в год или несколько раз и с какой периодичностью. Важно, чтобы эти уточнения отражались в ИПР.

цитата:

Допустим, обращаемся за санаторно-курортным лечением на основании ИПР: пишем заявление в учреждение Фонда социального страхования РФ и прилагаем копию ИПР (оригинал предъявляется, но остается у заявителя). При возникновении любых требований учреждения ФСС РФ (о предоставлении дополнительных медицинских справок) требуйте закрепления этих требований в письменной форме, т.е. учреждение ФСС РФ обязано письменно изложить свои требования, исполнение которых, по его мнению, необходимо для реализации права на санаторно-курортное лечение. Такой письменный ответ учреждения ФСС РФ или отсутствие письменного ответа на заявление по истечение месяца будет являться основанием для обжалования действий (бездействий) учреждения ФСС РФ. Реализация права на санаторно-курортное лечение на основании ИПР осуществляется полностью за счет федерального бюджета.

Мишутка2004
Вы пишете:

цитата:

дело в том что мы обратились в местное отделение Соцстраха за предоставлением путевки на санаторно-курортное лечение

Таким образом, главный вопрос возникает, как я его вижу, такой:
У вас вписано санкурлечение в ИПР?

 Отправлено: 18.06.09 19:37. Заголовок: Оля, с этого года в ..

Оля, с этого года в Москве (не знаю как в других регионах) путевки на санаторно-курортное лечение дают не в ФСС, а в собесе. У нас (и у других мам, с которыми я общаюсь у которых дети с таким же диагнозом) санаторно-курортное лечение в ИПР не вписано. Я пошла в поликлинику и оформила бумагу (не помню номер формы, но в поликлиниках прекрасно знают ее номре) о том, что ребенок нуждается в санаторно-курортном лечении, с этой бумагой я уже шла в собес. Другие родители делали точно также.
OlgaLD пишет:

цитата:

У вас вписано санкурлечение в ИПР?

Так что подобная запись в ИПР совершенно не обязательна для получения путевки.

 Отправлено: 18.06.09 22:50. Заголовок: Fruuu ох не сравнива..

Fruuu ох не сравнивайте вы Москву, мы в другом государстве живем...Москва это другая страна...
уж поверте мне я разницу познала на практики не в теории...

 Отправлено: 18.06.09 23:08. Заголовок: Насчет путевок проко..

Насчет путевок проконсультировалась и в ФСС и в соцзащите(кстати,опять таки через форму обращения на сайте этих организаций).
У нас в городе ситуация с путевками обратная Москве. Путевки выдают в ФСС,а не в соцзащите.В соцзащите московской области возможно получение путевок для категории "ребенок-инвалид",только если семья будет признана малоимущей.
В ФСС выдают путевку на основании того,что у ребенка есть инвалидность и не важно какой диагноз. В ФСС нужно принести розовую справку об инвалидности и справку о том,что ребенок нуждается в сан-курлечении. Эта справка выдается поликлиникой и в этой справке действительно указаваются именно сопутствующие заболевания,которые и должны лечиться в санатории-напр. лечение ЖКТ,органов дыхания,лор органов и т.д.
ИПР наш ФСС не требовал.

 Отправлено: 18.06.09 23:11. Заголовок: Fruuu пишет: соверш..

Fruuu пишет:

цитата:

совершенно не обязательна

Но от этого зависят дальнейшие действия этой мамы. Если вписано - то тогда она имеет полное право потребовать, как описано выше.

Если не вписано, то, в любом случае, должна быть справка, как и ты, и Венера пишете:

цитата:

о том,что ребенок нуждается в сан-курлечении

Значит, надо начинать с того, чтобы брать такую справку в своей поликлнике.

 Отправлено: 19.06.09 00:12. Заголовок: Мишутка2004 приветик..

Мишутка2004
приветик!
ты всё-таки решилась объявиться

 Отправлено: 19.06.09 01:44. Заголовок: sveta-d24 пишет: ох..

sveta-d24 пишет:

цитата:

ох не сравнивайте вы Москву, мы в другом государстве живем...Москва это другая страна... уж поверте мне я разницу познала на практики не в теории...

Света, я знаю, что Москва это другое.Просто подобные разговоры о том, что детям с СД путевка в санаторий неположена я слышала и от московских мам.
OlgaLD справка из поликлиники о том. что ребенок нуждается в санаторно-курортном лечении должна быть обязательно. Иначе на каком основании посылать ребенка в санаторий?

 Отправлено: 19.06.09 18:58. Заголовок: Fruuu пишет: справ..

Fruuu пишет:

цитата:

справка из поликлиники о том. что ребенок нуждается в санаторно-курортном лечении должна быть обязательно.

вопрос не в том, что справок не дают, Мишутка2004 имеет ввиду, что до этого года наши детишки могли ездить в санатории на море , а с этого года в соцзащите говорят, что сами санатории отказываются принимать наших детей и на детишек с нашим диагнозом не выделяют путёвки

 Отправлено: 19.06.09 20:30. Заголовок: inkrishtal пишет: д..

inkrishtal пишет:

цитата:

до этого года наши детишки могли ездить в санатории на море , а с этого года в соцзащите говорят, что сами санатории отказываются принимать наших детей и на детишек с нашим диагнозом не выделяют путёвки

Нужно, чтобы в соцзащите это на бумаге написали, а сказать они могут все, что угодно. Знаю лично не одного человека, который в этом году путевки получил (дети с нашим диагнозом). Лично я с ребенком только недавно вернулась с моря, ездили от собеса.

 Отправлено: 20.06.09 08:48. Заголовок: Полина 30 июня едет..

Полина 30 июня едет в санаторий где занимаются опорно-двигательным аппаратом.
С ней поедут старшие девочки-Зоя и Катя. Оля с Зоей весной там уже были-им понравилось.

 Отправлено: 20.06.09 13:20. Заголовок: клименко Замечательн..

клименко Замечательно!

 Отправлено: 20.06.09 15:11. Заголовок: клименко пишет: Пол..

клименко пишет:

цитата:

Полина 30 июня едет в санаторий где занимаются опорно-двигательным аппаратом. С ней поедут старшие девочки-Зоя и Катя.

 Отправлено: 20.06.09 15:12. Заголовок: Девочки, кто с Украи..

Родители, кто с Украины, КТО-ТО ИЗ Вас получал путевки от Собеса?

 Отправлено: 20.06.09 21:33. Заголовок: Мишутка2004 Вдогонк..

Мишутка2004
Вдогонку: номер формы, по которой должна быть справка.
http://www.fss.ru/ru/consultation/6863/6917.shtml

цитата:

Для детей-инвалидов предусмотрена справка для получения путевки на ребенка (форма 070/у-04), которая оформляется лечащим врачом в лечебно-профилактическом учреждении по месту жительства.

 Отправлено: 22.06.09 03:19. Заголовок: Хочу девчата с вами ..

Хочу девчата с вами поделиться. У нас в городе есть реабилитационный центр, при нем есть типа санаторий или лагерь...не знаю как правильно назвать. Вообщем на 21 день с 18 июня мы отпрвили Сережу туда, предварительно сводили в центр показали что и как, ему понравилось. Собрали необходимые справки и вот уже 3 дня ночуем там. При центре врач расписала Сереже программу: занятия с логопедом, массаж на кровате щадящий "Нуга", массаж вортниковой зоны, электро мгнитотерапия мышц стопы (плосковалкусные стопы для профилактики). Кроме этого с ними занимаются музыкой, рисованием, экскурсии, спортзал, конкурсы и самое гавное ОБЩЕНИЕ друг с другом. В группе 15 человек разного возраста и разных диагнозов. Очень комфортно расположенны спальные комнаты, игровая, комната отдыха с телевизором, столовая, вообщем все есть и чистенько. Персонал очень расположен к деткам.
Очень переживала как все будет, мне казалось, что он не останется с ночовкой, а ... оказалось что я плохо знаю своего ребенка. Сережа с удовольствием остался и еще мне говорил
-ладно мама, пока иди, а то на работу опоздаешь.
Вечером с мобильника мне докладывает как прошел день.
Мы с папой очень рады что Сережа совсем самостоятельный...но очень скучаем без него. Сегодня в воскресенье забрали домой искупаться, завтра с утра снова пойдет в центр. Пусть это не море, но мы очень и очень довольны.

 Отправлено: 22.06.09 03:40. Заголовок: beloded1954@rambler...

beloded1954@rambler.
Очень за вас рада!
В нашем РЦ сейчас тоже летние каникулы, в основном школьники, на мой взгляд действительно не уступает санаторию, тока без моря

 Отправлено: 22.06.09 05:20. Заголовок: Мишутка2004 пишет: ..

Мишутка2004 пишет:

цитата:

с нашим диагнозом выезд на море закрыт.

Глупости это! Знаю, что санаторно-курортное лечение предоставляется с 3-х лет. А вам сколько?

 Отправлено: 22.06.09 12:17. Заголовок: beloded1954@rambler...

beloded1954@rambler. Отлично!!

 Отправлено: 22.06.09 14:02. Заголовок: beloded1954@rambler...

beloded1954@rambler. Здорово! Рада за за Сережу!

 Отправлено: 23.06.09 15:12. Заголовок: Спасибо всем кто отк..

Спасибо всем кто откликнулся на эту проблему.
У нас все везде прописано и в ИПР , и сопутствующих заболеваний хватает
( аденоиды. проблемы с желудочно-кишечным трактом, плоскостопие ).
Написать-то в справке допустим напишут другой диагноз, а не СД , а санаторий то не отправит обратно , ведь у нас , простите , на лице написано.

 Отправлено: 23.06.09 18:30. Заголовок: Мишутка2004 пишет: ..

Мишутка2004 пишет:

цитата:

Написать-то в справке допустим напишут другой диагноз, а не СД , а санаторий то не отправит обратно , ведь у нас , простите , на лице написано.

Я таких случаев еще не слышала. Если ребенок адекватно себя будет вести, то вдряли вас кто-нибудь отправит обратно.

 Отправлено: 27.06.09 19:55. Заголовок: beloded1954@rambler...

beloded1954@rambler., очень рады за вас!

 Отправлено: 30.06.09 00:53. Заголовок: света пишет: Родите..

света пишет:

цитата:

Родители, кто с Украины, КТО-ТО ИЗ Вас получал путевки от Собеса?

Тоже очень интерисует этот вопрос!!! Но у нас только СД, а сопутствующих заболеваний нет никаких... возможно ли моему ребёнку выбить такую путёвку?!

 Отправлено: 30.06.09 05:57. Заголовок: У нас санаторно-куро..

У нас санаторно-курортное отложилось -Катя сама клубники наелась и Полю накормила и высыпала сыпь.
Сегодня ехать надо было.Поедет теперь одна Зоя.

 Отправлено: 30.06.09 11:53. Заголовок: beloded1954@rambler...

beloded1954@rambler. пишет:

цитата:

что он не останется с ночовко

Егор сейчас тоже на такой смене. Но в связи с сокращением финансирования ночевки отменены. Хотя я уже хотела в этот раз его на пятидневку оставлять. А дальше вообще похоже центр прикроют. Дненвые стационары уже сокращенные на час и без кормежки. На ШОС и БРИК денег угорхали сверх меры, теперь указивка обеспечить экономию бюджетных областных средств для покрытия возникшего дефицита. Прикрыли областные программы для больных наркоманией, спидом. Прикрыли 7 малокомплектных школ - для слепых, глухих, с ослабленным здоровьем, инвалидов, одаренных. теперь вот Министр соц.защиты сообщил дирекоторам РЦ, что прикроют РЦ по формальным признакам. Для чего натравили кучу проверяющих инспекций, которые выкатили замечания. РЦ построены по советским проектам застройки. Теперь пожарные и санитарные требования изменились, нужна реконструкция, денег в бюджете на запланирована. По этому красивому основанию деятельность будет приостановлена. Министр и противопожарные и санитарные меры примет и денег кучу сэкономит. Молодцом со всех сторон будет.

 Отправлено: 30.06.09 12:16. Заголовок: Nikname пишет: натр..

Nikname пишет:

цитата:

натравили кучу проверяющих инспекций

Наташа, их не нужно натравливать. Они ходят и ходят сами. Школы и детские сады платят регулярно штрафы. Как сказала однажды наш директор школы, чтобы выполнить их требования я должна развесить столько писсуаров, что занять прийдется обе рекреации второго этажа. (Школе 40 лет, в туалеты такое количество не входит). А ряд требований абсурден. Например, пожарники требуют, чтобы все входы были открытыми и доступными, а МЧС настаивает на прочных запорах. И между собой они не договариваются.

 Отправлено: 30.06.09 12:28. Заголовок: turist пишет: Наташ..

turist пишет:

цитата:

Наташа, их не нужно натравливать

Возможно, но до этого года проблем не было. Хотя центру 17 лет.

 Отправлено: 30.06.09 18:55. Заголовок: света мы 2 года..

света
мы 2 года подряд ездили на море от Собеса, в Евпаторию и в Одесскую область, очень понравилось. В этом году путевок пока нет, но не из-за нашего диагноза, а из-за кризиса - Минсоцтруда путевок не выделили (пока), хотя, думаю, что уже и не выделит. В Собесе говорят - жалуйтесь в Министерство, может вас там услышат и примут меры К тому времени лето как раз и закончится

 Отправлено: 30.06.09 20:50. Заголовок: Алина Нам никто не ..

Алина
Нам никто не говорил о путевках от Собеса. Если нетрудно, напишите как это всё оформляется, по какому диагнозу и как Вы добились. Может и мы "прорвемся" ...

 Отправлено: 30.06.09 21:54. Заголовок: Алина Нила, а какие ..

Алина Нила, а какие документы надо подавать в собес, чтобы оформить путевки?

 Отправлено: 01.07.09 00:28. Заголовок: Девочки, вот вам, по..

Девочки, вот вам, пожалуйста, документы российские (я сама в шоке, только что отрыла):

Общие противопоказания, исключающие направление детей на санаторно-курортное лечение (там текст пониже на странице, под списком)

цитата:

умственная отсталость (кроме специализированных санаториев для детей с церебральными параличами)

То есть, получается, любая УО, даже самая легкая - по закону является противопоказанием к СКЛ вообще???

А в Приказе Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 22 ноября 2004 г. N 256 (в ред. от 24.12.2007) /ссылку выше Оля давала/ написано, что среди бумаг для СКЛ нужна

цитата:

ж) справка-заключение психоневрологического диспансера при наличии в анамнезе больного нервно-психических расстройств;

Вот и получается, что по закону, действительно, не положено И опять все будет зависеть от "инициативы" медиков на местах (и в санатории, кстати).

 Отправлено: 01.07.09 01:43. Заголовок: Ассоль :sm40: ..

Ассоль

 Отправлено: 01.07.09 02:10. Заголовок: Ассоль Именно так м..

Ассоль
Именно так мне и обьяснила гл.врач в детской поликлинике, если есть УО, а СД без неё не бывает, то нам не положено путевки. А остальные диагнозы не в счет.

 Отправлено: 01.07.09 02:18. Заголовок: Даниэлька пишет: ес..

Даниэлька пишет:

цитата:

если есть УО, а СД без неё не бывает, то нам не положено путевки.

Даже если ребенок с сопровождением? Дикость какая

 Отправлено: 01.07.09 03:18. Заголовок: KaRinaSH пишет: Даж..

KaRinaSH пишет:

цитата:

Даже если ребенок с сопровождением? Дикость какая

Вот и я о том же.

 Отправлено: 01.07.09 09:02. Заголовок: Мне в фонде СС тоже ..

Мне в фонде СС тоже самое говорили, что нам не положено, я поэтому отказалась от путевок , а выбрала денежную компенсацию.

 Отправлено: 01.07.09 11:55. Заголовок: Мы ездили в санатори..

Мы ездили в санаторий 3 раза, матери и ребенка, мне давали от профсоюза на работе. Каждый раз наш диагноз выплывал, хотя в карте написан не был.При чем о нем узнавали все - от сотрудников до отдыхающих, и ходили пялились. Процедуры назначали с осторожностью - "а будет ли делать?"Заодно и себя любимую оздоравливала немного - ванны, гидромассаж, пенки и др.
Скажу, нудновато сидеть там 21 день, хотя активно отдыхали - везде путешествовали, полдня процедуры, пол дня море.Третья неделя уже не дождешься, когда пройдет.
Недавно в дет пол-ке предложили путевку в дет неврологич санаторий в Евпаторию. На ребенка бесплатно, за себя платить, или с 6 лет можно отправлять саму, без родителей. Я отказалась, честно, больше всего из-за направленности санатория - не захотелось еще и на отдыхе смотреть на боьных деток.

 Отправлено: 01.07.09 15:58. Заголовок: света Даниэлька В..

света
Даниэлька

Вот перечень документов, которые мы предоставляем в Собес для получения путевки:

1. медицинская справка по форме № 070/У с указанием профиля и местонахождения санатория (дает врач, у которого вы состоите на учете - может быть любой - невролог, кардиолог , нам давал психиатр. В справке нам писали - СД, последствия внутриутробной гипоксии, мышечная гипотония. У нас были санатории неврологического профиля, по диагнозу ни у кого вопросов не возникало. Конечно, есть есть другие проблемы (н-р сердечные) то можно указывать другой диагноз, тогда и профиль санатория надо указывать другой).
2. заключение районной санитарно-курортной отборочной комиссии о необходимости ребенка в сопровождении (дает участковый врач в поликлинике на основании справки № 070/У)
3. копия удостоверения ребенка-инвалида
4. справка из ЖЕКа по форме № 3
5. копия свидетельства о рождении ребенка
6. копия паспорта матери - 1,2,11 стр.

 Отправлено: 01.07.09 19:28. Заголовок: Алина Спасибо больш..

Алина
Спасибо большое , будем пробовать, а вдруг получиться. Как уже это всё надоело..... Выбивай, проси, добивайся....

 Отправлено: 01.07.09 20:17. Заголовок: Алина Спасибо большо..

Алина Спасибо большое!

 Отправлено: 01.07.09 20:51. Заголовок: Алина! Позвонила в с..

Алина! Позвонила в собез, у нас в городе такого нет. Живем наверное в разных странах Зря размечталась..... ...

 Отправлено: 02.07.09 15:10. Заголовок: Даниэлька Даниэль..

Даниэлька

Даниэлька пишет:

цитата:

Позвонила в собез, у нас в городе такого нет. Живем наверное в разных странах

Вот уж действительно! Почему так? ведь одна страна, а законы в каждом городе свои Жаль...

 Отправлено: 02.07.09 15:26. Заголовок: Алина пишет: одна с..

Алина пишет:

цитата:

одна страна, а законы в каждом городе свои

я думаю, что у нас в Киеве в каждом Собесе свои законы. Буду узнавать в своем Шевченковском, посмотрим, что они мне скажут насчет путевок.

 Отправлено: 03.07.09 17:38. Заголовок: Девочки, спасибо все..

Девочки, спасибо всем.
действительно все зависит от медиков на местах .
Самое интересное , мы недавно были в реабилитационном центре Детство,
так там в путевке тоже много противопоказаний к приему детей ,
а отделение специализируется на СД , генетических нарушениях и УО.

 Отправлено: 05.07.09 23:52. Заголовок: А нашим девочкам, на..

А нашим девочкам, наоборот, давали путевку по диагнозу, в психоневрологический санаторий в Воронежской области: массажи, лфк, сенсорная комната, всякие хитрые ванны-души, природа. Не верх изыска и не запредельная польза, но было неплохо.

 Отправлено: 05.07.09 23:53. Заголовок: а почему собес, это ..

а почему собес, это ж вроде через поликлинику делается?

 Отправлено: 06.08.09 03:55. Заголовок: Алина пишет: В спра..

Алина пишет:

цитата:

В справке нам писали - СД, последствия внутриутробной гипоксии, мышечная гипотония.

Ну у нас только СД - а по синдрому Дауна у нас не дают никакие путёвки... говорят что нужен ещё какой-нибудь диагноз или заболевание... а СД - это так, не диагноз, а фигня... в общем обидно до слёз - что нашему гос-ву всё пофигу... и дети, и вся аша жизнь...

Зато мой ребёнок здоров - а это главное! Скоро с Никиткой едим на дельфинотерапию... уже сидим на чемоданах

 Отправлено: 06.08.09 04:45. Заголовок: Здорово,Алена! Потом..

Здорово,Алена! Потом расскажите нам,как съездили. А куда именно едете?

 Отправлено: 06.08.09 07:38. Заголовок: Мотька пишет: Здоро..

Мотька пишет:

цитата:

Здорово,Алена! Потом расскажите нам,как съездили. А куда именно едете?

Расскажу обязательно! Едим в Севастополь - там не так дорого... денег пока на это только и хватило Я так долго ждала этого, и вот мы едим!!! Дорога правда долгая будит, не знаю как дети перенесут... Никитка весь такой впечатлительный, нежный маленький мальчик... боясь немного как будет вести себя в поезде... и там, с дельфинами... Дай Бог всё будит хорошо! Уезжаем 13 августа, там будит 14... а с 15 уже занятия...

 Отправлено: 06.08.09 10:39. Заголовок: Алёна и Никита Мо..

Алёна и Никита Молодцы, с дельфинами это так здорово и приятно. Я с мужем плавала с дельфинами 3 года назад, до ребенка, в Гаваях, очень впечатлило.
Желаю вам легкои дороги и море удовольствий! Ждем foto.

 Отправлено: 06.08.09 14:58. Заголовок: Мотька Что же вы Сав..

Мотька Что же вы Савельку так обидели, даже трусики на голову натянул У Степы любимое занятие трусы на голову...

 Отправлено: 06.08.09 20:52. Заголовок: Алёна и Никита Как з..

Алёна и Никита Как здорово! Желаем вам удачной поездки и ждем с рассказами и фоторепортажем!!!

 Отправлено: 07.08.09 15:58. Заголовок: Бабушка. Он скорее о..

Бабушка. Он скорее обиделся на то,что штаны ему одела я,а не он. Тоже все на голову складывает,хоть поднос привязывай,а то ж все падает! :-D
А мне что-то страшновато с дельфинами купаться! Как никак рыба здоровенная!

 Отправлено: 07.08.09 23:57. Заголовок: Мотька Ну так дельфи..

Мотька Ну так дельфины же не хищники чего их бояться?

 Отправлено: 08.08.09 00:48. Заголовок: galinka Честно,когда..

galinka Честно,когда дельфин выпрыгнул из воды прямо перед лицом-испугалась.Пасть,полная зубов,размеры-впечатляют.Видимо поэтому столько много времени инструкторы отводят на знакомство с животным,на игру.мы привыкаем к нему,он к нам.

 Отправлено: 08.08.09 03:10. Заголовок: Галинка. Да кто его ..

Галинка. Да кто его знает,что у них в голове! :)
прибой. А сколько времени уходит на знакомство? И вообще не представляю,что там делают с дельфинами! Как с ребенком-то маленьким? Расскажите бестолочи,пожалуйста!

 Отправлено: 08.08.09 14:08. Заголовок: Есть тема "дельф..

Есть тема "дельфинотерапия,иппотерапия"на форуме,в разделе "нетрадиционная медицина",в прошлом году я там выкладывала фото,где Яна общается с дельфином.Он находится в небольшом отсеке,ребенок с инструктором устраивается рядом,вместе гладят дельфина,кидают ему колечки,мяч,потом рыбку.Яна в прошлом году не спустилась к дельфину в воду,а у Наташи (Никнейм) Катя каталась на дельфине,держалась крепко за плавник(можно посмотреть в ее альбоме "отдых в Крыму",видела?) Ребенок испытывает огромный эмоциональный всплеск,массу положительных эмоций.Но все же ,видимо не зря есть ограничения по возрасту-не рекомендуют раньше трех лет,ребенок на самом деле может испугаться,да и просто не оценить самого контакта с животным.Хотя,кто знает,каждый ребенок индивидуален..

 Отправлено: 08.08.09 22:25. Заголовок: prib0y пишет: (можн..

prib0y пишет:

цитата:

(можно посмотреть в ее альбоме "отдых в Крыму",видела?)

Ой, а можно нам ссылочку на альбом

prib0y пишет:

цитата:

Хотя,кто знает,каждый ребенок индивидуален..

Вот вот... если бы не Никитка, точнее РАДИ сыночка я иду на этот шаг... там разрешают спускаться с мамами... страшно самой, что уж о ребёнке говорить...

 Отправлено: 09.08.09 00:08. Заголовок: Алёна и Никита важн..

Алёна и Никита
важно, чтоб ребенок не боялся воды, уверенно себя там вел, умел плавать в жилете и любил животных. ТОгда все получится. Мы тоже вероятно поедем к дельфинам с Егором на следующий год. поэтому усилили занятия в бассейне и с лошадьми. Бассейна много не бывает для сд

 Отправлено: 09.08.09 00:27. Заголовок: Алёна и Никита пише..

Алёна и Никита пишет:

цитата:

а можно нам ссылочку на альбом

Альбом здесь. Там и кроме дельфинов много всего интересного.
http://www.downsyndrome.borda.ru/?1-7-0-00000047-000-80-0-1249712935

 Отправлено: 14.10.09 17:20. Заголовок: Мы нормально в этом ..

Мы нормально в этом году 2 раза путевки получили-от соцстраха и от соцзащиты.В санаторий от соцзациты писали наш диагноз,но там как раз и специализируются на наших детках,а для соцстраха в поликлинике написали справку с диагнозом по бронхо-легочному заболеванию.В ИПР,как у всех наверное,написано противопоказание.Нормально прокатило,мы правда в областных санаториях отдыхали,а девочки знакомые с детками в Сочи скатались.Только из-за этого от льгот не отказываюсь

 Отправлено: 21.10.09 00:14. Заголовок: девчонки,подскажите!..

девчонки,подскажите!если я отказалась от соц.пакета,нам не положена путевка?просто как бываю в поликлинике всегда забываю спросить у врача.

 Отправлено: 21.10.09 01:10. Заголовок: таня82 нет, кажется..

таня82
нет, кажется путевка может быть, а вот добираться самим,( дорога оплачивается соцпакетом).

 Отправлено: 21.10.09 01:37. Заголовок: таня82 мне сказали,..

таня82
мне сказали, что в Бр. области тока после 4 лет можно выпросить

 Отправлено: 21.10.09 13:40. Заголовок: таня82 Санаторно-кур..

таня82
Санаторно-курортное лечение входит в соцпакет....
А санатории все принимают детей на лечение с 4-х лет,у нас младше 4-х даже соцстрах на очередь не ставит

 Отправлено: 21.10.09 15:36. Заголовок: виолетте в декабре у..

виолетте в декабре уже 5 лет будет.ну во всех областях наверное свои законы.надо поузнавать.

 Отправлено: 21.10.09 15:40. Заголовок: мы едем в местный са..

мы едем в местный санаторий в ноябре на целый месяц.путевка бесплатно,через соц.защиту.нам предложили на МСЭК,вписали в ИПР.это не зависит от соц.пакета.что там будет потом расскажу.

 Отправлено: 22.10.09 14:28. Заголовок: таня82 Здорово!Нам у..

таня82 Здорово!Нам уже 2 раза за осень предлагали,а бабушка никак с дачей не закончит,любит долго там осенью жить,поэтому я своих туда зимой отправлю.А я уже отпуск весь использовала-летом с Машей от соцстраха съездили

 Отправлено: 23.10.09 18:40. Заголовок: А у нас в соц.пакет ..

А у нас в соц.пакет входит путевка,проезд на электричке/поезде и медикаменты. Везде по-разному что ли?

 Отправлено: 23.10.09 19:55. Заголовок: А у нас в ИПР в гра..

А у нас в ИПР в графе санаторно-курортное лечение написано НЕ НУЖДАЕТСЯ.

 Отправлено: 24.10.09 15:00. Заголовок: Марина если инвалидн..

Марина если инвалидность получали в первые и сами непросили, то МСЭК сам по своей инициативе не в пишет. Бесплатные путёвки от соцстраха только с 3-х лет. Мы инвалидность получили в 7 месяцев и у нас тоже везде написано не положено. Я когда ходила в соцстрах то мне сказали, что они оформляют путёвки при наличии розовой справки и если неотказался от соцпакета по достижении ребёнком 3-х летнего возраста, а ИПР вроде и необязательно, может это только у нас так.

 Отправлено: 24.10.09 16:26. Заголовок: у нас в ИПР вписано,..

у нас в ИПР вписано,потому что местный санаторий наверное.туда всех детей-инвалидов направляют,это что то вроде реабилитационного центра

 Отправлено: 24.10.09 16:45. Заголовок: ЕленаБ а вы куда езд..

ЕленаБ а вы куда ездили от соц.страха?все бесплатно и на вас,я имею ввиду проживание.

 Отправлено: 24.10.09 17:49. Заголовок: turist у нас тоже н..

turist
у нас тоже не нуждается, т.к. 4 лет нету, а вот после 4 они обязательно впишут

 Отправлено: 26.10.09 13:33. Заголовок: таня82 От соцстраха ..

таня82
От соцстраха мы ездили в санаторий областной,врачи еще те жуки,заявили,что раз я сопровождение-мне лечение не положено.Пришлось выступить,что с ребенком не первый раз отдыхаю,и знаю,что положено,а что нет,и моя путевка тоже денег стоит,только заплатит гос-во.Вообщем 2 дня борьбы-а потом спокойный отдых со всеми назначениями.Я встала на очередь в конце апреля,поэтому выбирать мне было не из чего,а девочки знакомые в Сочи с детками скатались,но там они в основном на море отдыхали без всякого лечения
От соцзащиты как-то все всегда спокойней проходило,они наоборот всегда рады,что мамочка замученная появилась и ее можно лечить на все 100,кучу процедур назначают,не переделать

 Отправлено: 26.10.09 14:58. Заголовок: ЕленаБ спасибо за от..

ЕленаБ спасибо за ответ.так оказывается еще и маму бесплатно должны полечить?

 Отправлено: 26.10.09 17:17. Заголовок: таня82 А как же!!! К..

таня82 А как же!!! Когда себе будете оформлять в поликлинике санаторно-курортную карту,пусть тепапевт там не стесняясь распишет,что и где у вас болит и свои рекомендации.Надо воспользоваться моментом и поправить здоровье!

 Отправлено: 26.10.09 17:48. Заголовок: ЕленаБ вот здорово!..

ЕленаБ вот здорово!

 Отправлено: 30.10.09 18:33. Заголовок: turist пишет: А у н..

turist пишет:
А у нас в ИПР в графе санаторно-курортное лечение написано НЕ НУЖДАЕТСЯ.

При оформлении инвалидности в последний раз ( дали на 2 года) я Специально подавала заявление с перечнем мер и назначений для указания в ИПР , и что вы думаете , они его даже не читали, хорошо что сразу все посмотрела , так потом все при мне и вписывали. Так что везде нужен контроль. А с путевками вообще у нас ерунда получилась. Когда подавали заявление в Соцстрах нам было 2 года да и от соцпакета мы писали отказ на тот год. Так нас вообще на очередь не поставили, и не предупредили об этом. Хотя я регулярно спрашивала о ее состоянии, нам ссылались на то что еще маленькие, а в этом году выяснилось (Мише 4,5 года было ) что нас и в очереди-то оказывается нет. Так что мы по новой встали в очередь на путевки и когда теперь что-то будет не знаем.
Так что КОНТРОЛЬ и еще раз КОНТРОЛЬ !!!!

 Отправлено: 31.10.09 02:38. Заголовок: Наши девушки тоже се..

Наши девушки тоже сейчас в санатории отдыхают, до 16 ноября. Санаторий неврологический: ванны, массажи, сенсорная комната, бассейн. Бассейн Ксюху не впечатлил, напугалась, вцепилась в маму с видом: "Я буду хорошей девочкой, я буду слушаться, не надо меня топить, пожалуйста" Развивающие занятия - фи! - бабка лет 70, заинтересованности в результате ноль, зато самомнения на все 1000. Ну и ладно, развивают и дома Ксюху мама и Парус благополучно, а тут свежий воздух, новые впечатления и прочие приятности, мож и бассейн еще распробуется.

 Отправлено: 03.11.09 14:50. Заголовок: vilkene Смена обста..

vilkene
Смена обстановки и новые впечатления-тоже большой плюс!!!!

 Отправлено: 05.11.09 03:52. Заголовок: ЕленаБ пишет: Смена..

ЕленаБ пишет:

цитата:

Смена обстановки и новые впечатления-тоже большой плюс!!!!

Ещё какой плюс

 Отправлено: 21.11.09 16:04. Заголовок: я отправила вчера Ве..

я отправила вчера Вету в местный санаторий до 19 декабря.пока лечения не назначили,только в понедельник.ну домой тоже не разрешили на выходные,сказали ребенок должен адаптироваться.должен заниматься с ней педагог,дефектолог,логопед и всякие процедуры.пока скучает без меня,она с бабушкой там.ну сегодня уже лучше.

 Отправлено: 21.11.09 17:00. Заголовок: таня82 Хорошо Виолет..

таня82 Хорошо Виолетточке отдохнуть и набраться сил!!!

 Отправлено: 21.11.09 17:15. Заголовок: Maiy_X спасибо! :sm1..

Maiy_X спасибо!

 Отправлено: 21.11.09 18:43. Заголовок: таня82 хорошо отдох..

таня82 хорошо отдохнуть Вете и порадовать маму новыми успехами и достижениями

 Отправлено: 23.11.09 13:57. Заголовок: таня82 Хорошего Вет..

таня82 Хорошего Вете отдыха!!!
Странно,а у нас из местных всегда на выходные отпускают,процедур и занятий в выходные все равно нет.Может,это из-за гриппа?Карантин же везде...

 Отправлено: 23.11.09 15:16. Заголовок: ЕленаБ спасибо!мож..

ЕленаБ спасибо!может на следующие выходные и отпустят,а сейчас просто привыкает к новой обстановке

 Отправлено: 23.11.09 18:16. Заголовок: таня82 У нас санатор..

таня82 У нас санаторий можно посещать типа дневного стационара, сделал все что назначено и домой. Вот с 10 января снова собираемся "на отдых"...

 Отправлено: 24.11.09 15:58. Заголовок: Бабушка ну нам дале..

Бабушка ну нам далеко ездить,надо очень рано вставать.да вроде и нельзя у нас так.вот вчера назначили все процедуры,теперь им будет там не скучно.

 Отправлено: 24.11.09 17:30. Заголовок: таня82 а что назнач..

таня82 а что назначили?стандартный набор или что-то интересное?

 Отправлено: 24.11.09 18:11. Заголовок: ЕленаБ не знаю что ..

ЕленаБ не знаю что входит в стандартный набор,мы первый раз в санатории.нам назначили массаж,лфк,ингаляции,что то магнитное на воротниковую зону,не помню как правильно называется процедура,сказали способствует развитию речи.занятия с педагогом,логопедом-деффектологом,сенсорную комнату,вроде бы все.еще там есть бассейн,буду ездить туда каждый день,на занятия с ней

 Отправлено: 25.11.09 13:44. Заголовок: таня82 Про магнит и..

таня82 Про магнит интересно,нам никогда не назначали,потом расскажите
Бассейн-это вещь!!!Мой ребенок что хочешь сделает за бассейн!

 Отправлено: 26.11.09 02:19. Заголовок: таня82 По возвращен..

таня82
По возвращении из санатория ждём подробного отчета!

 Отправлено: 19.12.09 22:10. Заголовок: таня82 Таня, Веточк..

таня82
Таня, Веточка вернулась из санатория?
Как отдохнула? Когда Вы её в садит поведёте?

 Отправлено: 20.12.09 00:34. Заголовок: Хельга уже дома.в с..

Хельга
уже дома.в садик в понедельник уже.последнюю неделю Вета уже плохо занималась в санатории,там все детки устали.мне не очень понравился санаторий,на следующий год не будем туда записываться

 Отправлено: 15.01.10 04:35. Заголовок: Отправила бабушку с ..

Отправила бабушку с Машей в наш местный санаторий от соцзащиты на 21 день.Отдыхать самой пока не получается,тк неожиданный сюрприз с глазами приключился.Маше назначили-солевую ванну,ЛФК,массаж ног,физио-но туда надо самой лекарство купить,забываю пока,к пн доставлю,озокерит-по телефону не поняла,на какую запчасть...В течение дня несколько занятий-логопед,психолог,арт-терапевт-либо в группе,либо индивидуально.А,ну еще соляная пищера и чай "успокой"-которым они с бабушкой на пару плюются.Девица уже взрослая,и на массаж и на лфк ходит сама,в этом году бабушка либо за дверью ждет,либо на свои процедуры ходит.В ванне конечно надо ловить,потому как не лежим,а плаваем и нырнуть пытаемся,на физио уже можно оставлять подрабатывать в кабинете-пока бинты и электроды не разложит по местам-не сдвинуть.На сб-вс буду забирать домой,чтоб не пропускать музыкалку,да и на обследования дополнительные с глазами придется дернуть ребенка среди недели....Себе устроить отдых не получится...

 Отправлено: 15.01.10 05:27. Заголовок: ЕленаБ :sm36: :sm3..

ЕленаБ

 Отправлено: 15.01.10 10:48. Заголовок: ЕленаБ Столько мног..

ЕленаБ
Столько много всего!

 Отправлено: 15.01.10 12:06. Заголовок: ЕленаБ Рады за Машен..

ЕленаБ Рады за Машеньку, и за бабушку тоже. А она тоже по отдельной путёвке поехала или как приложение к Машуне?

 Отправлено: 15.01.10 13:28. Заголовок: Хельга Оля,путевка..

Хельга Оля,путевка "мать и дитя",бабушка как сопровождение,но ей тоже все процедуры назначили.Вообще люблю этот санаторий,они так рады полечить замученную мамочку-говорят-у вас ведь все время на деток уходит,давайте мы вам то и то назначим,походите на процедуры,а с ребеночком пока воспитатели посидят...Мы туда 3 года назад первый раз попали-пробно,я им всю литературу возила из ДСА,писала потом заключение для мэрии,что бы мне как маме хотелось,чтоб там было...потом они прошли в Москве в ДСА обучение и вот работают.Машка там как родная,все её знают

turist Марин,в одном боксе с моими девушка с сыночком 2 года из под Рубцовска,км 40 деревня какая-то...Она пишет какие-то письма в мэрию,в вашу и нашу,и ее уже второй раз приглашают на курс.Я в личку вам кину потом телефон,созвонитесь,если интересно да тоже приедете полечиться-отдохнуть...

Забыла написать-все бесплатно

 Отправлено: 15.01.10 13:57. Заголовок: ЕленаБпишет: они та..

ЕленаБпишет:

цитата:

они так рады полечить замученную мамочку-говорят-у вас ведь все время на деток уходит,давайте мы вам то и то назначим,походите на процедуры,а с ребеночком пока воспитатели посидят... Забыла написать-все бесплатно

Прям коммунизм какой-то! Читаешь и не веришь, что ТАК может быть!

 Отправлено: 15.01.10 15:52. Заголовок: ЕленаБ пишет: в одн..

ЕленаБ пишет:

цитата:

в одном боксе с моими девушка с сыночком 2 года из под Рубцовска,км 40 деревня какая-то...

Лена, очень интересно. Тоже СД?

 Отправлено: 15.01.10 19:31. Заголовок: turist Да,Марин,СД.2..

turist Да,Марин,СД.2 года мальчишонке,еще не ходит.Но у них был очень серьезный порок сердца,не взялись не в Барнауле,не в Новосибирске,только в Томске прооперировали...Еще на зондовом питании был очень долго...Сейчас с бутылочкой...Мама молодец,как тигра бьется за сынульку...Поеду завтра Машу забирать,поговорю подробнее

 Отправлено: 15.01.10 23:14. Заголовок: ЕленаБ Вот это серви..

ЕленаБ Вот это сервис!!! Рады, что у вас там так всё организовано. Даже как-то не по-российски

 Отправлено: 16.01.10 03:44. Заголовок: ЕленаБ Здорово :sm36..

ЕленаБ Здорово Такое лечение,условия и бесплатно.Прям не узнаю нашу Рашу

 Отправлено: 16.01.10 03:50. Заголовок: Девочки,подскажите п..

Девочки,подскажите пожалуйста Мы летом с Дарькой собираемся в гости к Мотька на море,как нам добиться бесплатного проезда на поезде???Я слышала,что инвалидам раз в год можно съездить туда и обратно к месту лечения.А что просто так нельзя?

 Отправлено: 16.01.10 06:27. Заголовок: дарина777 ТРАНСПОР..

дарина777

ТРАНСПОРТНЫЕ ЛЬГОТЫ
Бесплатный проезд на всех видах транспорта общего пользования городского назначения (кроме такси) детям-инвалидам до 16 лет, их родителям (опекунам, попечителям), а также лицам, сопровождающим ребенка-инвалида.
ФЗ "О социальной защите инвалидов в РФ" от 24.11.95 № 181-ФЗ, ст. 30
Распоряжение мэра г. Москвы "О порядке предоставления детям -инвалидам, их родителям, опекунам, попечителям и лицам, сопровождающим инвалидов, бесплатного проезда на всех видах городского транспорта общего пользования" от 24.02.97 № 158-РМ
То же - на транспорте пригородного сообщения.
ФЗ "О социальной защите инвалидов в РФ" от 24.11.95 № 181-ФЗ, ст. 30
50%-ная скидка со стоимости проезда на междугородних линиях воздушного, железнодорожного, речного и автомобильного транспорта с 1 октября по 15 мая ребенку-инвалиду и сопровождающему лицу - без ограничения числа поездок.
Тот же № закона
То же самое - один раз туда и обратно в период с 16 мая по 30 сентября.
Бесплатный проезд один раз в год к месту лечения и обратно для ребенка-инвалида и сопровождающего лица.

Оль, как видишь, бесплатно просто так - нет, но 1 раз за 50% можно.

 Отправлено: 16.01.10 12:33. Заголовок: Хельга Оль,а вроде ..

Хельга Оль,а вроде бесплатно к месту лечения только при наличии путевки...Или я не права?

 Отправлено: 16.01.10 14:53. Заголовок: ЕленаБ Лен, права. П..

ЕленаБ Лен, права. При наличии путевки (иначе чем докажешь, что едите именно на лечение?) В остальных случаях 50% оплаты без ограничения числа поездок с 1 октября по 15 мая, а в летний период этой скидкой 1 раз воспользоваться можно: туда-обратно.

 Отправлено: 16.01.10 16:58. Заголовок: дарина777 Свататься ..

дарина777 Свататься будете уже вживую, а не виртуально. Обязательно предоставьте фото!

 Отправлено: 16.01.10 18:34. Заголовок: Хельга Вот спасибо :..

Хельга Вот спасибо Путевку мы вряд ли достанем,т.к все санатории лишь с 3-х лет,но и 50% от стоимости тоже не плохо
тори пишет:

цитата:

Свататься будете уже вживую, а не виртуально. Обязательно предоставьте фото!

Да пора бы уже ,а то и зятя уведут,парень-то завидный
Фотки скинем,еще доехать до них надо

 Отправлено: 16.01.10 18:55. Заголовок: ЕленаБ Лена, уточни..

ЕленаБ
Лена, уточни еще откуда они. Из какой деревни. Обязательно дай мои координаты - здесь с мамой будем общаться. Я тебе в личку напишу мой сотовый и домашний телефоны, ты ей передашь?

 Отправлено: 16.01.10 19:00. Заголовок: И еще, очень интерес..

И еще, очень интересно как они от нас к вам попали. Я себе эту кухню плохо представляю. А если я от соцпакета отказалась, нам ведь тогда таких прелестей не положено?

 Отправлено: 16.01.10 19:05. Заголовок: тори пишет: Обязате..

тори пишет:

цитата:

Обязательно предоставьте фото!

Мы это еще обдумаем!

 Отправлено: 16.01.10 19:07. Заголовок: дарина777 пишет: Да..

дарина777 пишет:

цитата:

Да пора бы уже ,а то и зятя уведут,парень-то завидный

Ага,только у жениха пока сопли по колено ,думаю пока он никому не нужен,так что расслабтесь!

 Отправлено: 16.01.10 19:39. Заголовок: ЕленаБ :sm36: :sm3..

ЕленаБ

 Отправлено: 16.01.10 19:41. Заголовок: turist Марин,все зав..

turist Марин,все завтра обязательно передам!

 Отправлено: 16.01.10 19:51. Заголовок: Елена Б здорово у ва..

Елена Б здорово у вас там!Рады за Машу!

 Отправлено: 17.01.10 04:00. Заголовок: ЕленаБ действительно..