Форум родителей, растящих детей с синдромом Дауна

- На Главную https://downsyndrome.narod.ru


Нет русской клавиатуры? Найдите кнопки "Kb" (русская клавиатура) или "Рп" (транслитерация)на экране для сообщения
www.translit.ru

Упрощенная версия форума для просмотра с сотовых телефонов или компьютеров не поддерживающих отягощенный формат
https://wap.downsyndrome.borda.ru


Уважаемые новички, не забудьте отметить галочкой квадрат "зарегистрироваться" * после того как вы написали сообщение и ввели свое имя и пароль. Ваши сообщения попадут в выбранные вами темы и вы станете участником форума как только модератор даст вам допуск к форуму. Будьте терпеливы, это может занять какое-то время.

*Регистрация поможет вам стать полноправным участником форума без необходимости ожидания когда администратор даст допуск каждому последующему сообщению незарегистрированных участников форума.



АвторСообщение
Eve



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.04 19:41. Заголовок: Взаимоотношения в семье между ребенком с СД и ребенком без СД


Материал о взаимоотношениях особых и обычных деток - http://sunchildren.narod.ru/siblings.html (OlgaLD)

**

В письме Ольги (ОК) и Татьяны Шульман на форуме [A TARGET=_BLANK" HREF=http://www.russ.ru/forums/msg/6676/7437.html?3020031808#POST100091]http://www.russ.ru/forums...tml?3020031808#POST100091[/A] прозвучал вопрос о взаимоотношениях между детьми. Пока что ответ на него не получен, поэтому задана эта тема

Спасибо: 0 
Ответов - 277 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


KR-Feo



Пост N: 4
Зарегистрирован: 27.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 03:48. Заголовок: Моим старшим было 17..


Моим старшим было 17 и 13 когда я родила двойняшек - Диана и Каролина. 2-й брак-мечта о совмесном ребёнке целых 4 года. А СУБЬБА подарила младшенькую с СД. Муж сказал-даже не думай оставлять. Врачи на перебой-у вас и так 3 здоровых - зачем этот героизм? Привезли малявок домой старший сын - А какая из них болеет? Она умница, знала в какой семье родиться. Девочкам скоро 4 года. каждый день приятно удевляют. ДАНА переводчик К-НЫН в обществе-всем обьясняет, что она говорит. Замечаю когда К плачит или капризничает ДИНА безошибочно знает что хочет сестра. Срабатывает их внутренняя невидимая связь. Старшую (родилась на 17 мин раньше) учу постоянно выражать и обьяснять свои действия для К-ны. Думаю Диана вырастит с более глубокими душевными качествами. А наша "большая Наташа" выбрала профессию врача - поступила и учится в мед универе. Самому старшему сыну КАРОЛИНА развивает терпение - чего я-мама не вложила в своё время. Конечно думаю как буду обьяснять Дине о сестре. Слова найдуться так-как в душе мы уверены и главное любим все Каролиночку.

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 2369
Info: Ванечке сейчас 1 год 1 месяц
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 13:43. Заголовок: KR-Feo Вы молодцы! ..


KR-Feo
Вы молодцы! Думаю, слова найдутся, правда. Вообще тут где-то сказка была о том, как объяснить можно ребенку... С другой стороны, она еще сама вам все объяснит
Ага, вот тут, у Светланы есть сказка про Эмиля http://seniger.narod.ru/vopros.html

Спасибо: 0 
Профиль
Гала
Первопроходец




Пост N: 1875
Зарегистрирован: 06.12.05
Откуда: Россия, Московская обл
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 22:07. Заголовок: KR-Feo Спасибо за В..


KR-Feo
Спасибо за Ваш рассказ, очень интересно! Здоровья и счастья Вашей семье!

Спасибо: 0 
Профиль
logua





Пост N: 9
Зарегистрирован: 17.03.08
Откуда: балашиха московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.08 19:59. Заголовок: У меня старшему сын ..


У меня старшему сын Сашка - 5 лет, Ульянке 1 год и три месяца (моя особая девочка), так вот Сашка Ульку просто обожает, называет - моя девочка, ватрушечка, королевна...правда Санька еще в силу возраста не понимает, что такое синдром Дауна, но если честно я очень сильно сомневаюсь, что его мнение и отношение к Ульке изменится, когда он это поймет. А что касается моих друзей и их детей, моих родных, то все Ульку очень любят, считают ее чуть ли не самым гениальным ребенком в мире, любое ее достижение воспринимается как самое величайшее в мире, в связи с чем Ульяныч вьет изо всех веревки и иногда откровенно садится на голову. В этом плане я очень счастливый человек, меня окружают очень хорошие люди. Чего желаю и вам.

Спасибо: 0 
Профиль
miroska26





Пост N: 174
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Челябинская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.08 20:13. Заголовок: logua пишет: В этом..


logua пишет:

 цитата:
В этом плане я очень счастливый человек, меня окружают очень хорошие люди. Чего желаю и вам.



Мне, к счастью тоже повезло. Вчера у меня со старшим сыном произошел разговор ( Никите 10 лет). Он мальчик умненький и любознательный, поэтому подробно выяснял, чем отличается хромосомный набор обычного и особого человека. И выяснив, что у особых деток в 21 паре хромосом-47, а не 46-сделал замечательный вывод,ЧТО ТАКИЕ ДЕТИ, ЗНАЧИТ УМНЕЕ И СПОСОБНЕЕ ОБЫЧНЫХ-РАЗ У НИХ ХРОМОСОМ БОЛЬШЕ!(умница моя).А на 21 марта собрался Гришуле подарок готовить-ведь международный день,значит как 8 марта-должны подарки дарить! Вот так!

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 2585
Info: Ванечке сейчас 1 год 2 месяца
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.08 00:17. Заголовок: logua Спасибо, вам ..


logua
Спасибо, вам того же!

miroska26
Какой умница Никитка!!

Спасибо: 0 
Профиль
grehorewna



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.08 14:30. Заголовок: Наташенька,подскажит..


Наташенька,подскажите как вы объяснили все старшему,я даже не знаю с чего разговор начинать

Спасибо: 0 
OlgaLD
Пост N: 5372
Info: Ванечке сейчас 1 год 7 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.08 15:11. Заголовок: Сделала тему http://..


Сделала тему http://sunchildren.narod.ru/siblings.html - надеюсь, никто не будет против цитирования "себя, любимых" (еще жду, чтобы Мира не была против использования фотографии, на сайте пока кросс-ссылок не ставлю).

О взаимоотношениях братьев-сестер.

Спасибо: 0 
Профиль
Ирэн



Пост N: 207
Info: Алисе сейчас 2 года
Зарегистрирован: 04.03.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.08 17:13. Заголовок: Вчера решила поговор..


Вчера решила поговорить со старшей (8,5 лет) о том какая Алиса.Катюшка обожает Алиску, ревность прошла и теперь в ней души не чает, любит и ей очень нравится роль старшей сестры.Разговор был такой:
- Кать, а ты знаешь что Алиса не такой ребенок как все, а особенный?
- а я думаю, почему я ее так люблю....
- такие детишки рождаются один на 700-т, они золотые и солнечные, не в каждой семье они рождаются, а только в дружной как наша.
- ух ты, нам значит повезло?завтра всем в школе расскажу что у нас Алиска особенная...
- нет Катюшь, рассказывать ни кому не надо, это будет нашей тайной, а то еще позавидуют...
Прошло пол часа,
Катя:
- мам, а папе можно рассказать?.....
Вообщем первый шаг сделан...

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 5490
Info: Ванечке сейчас 1 год 8 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.08 18:13. Заголовок: Ирэн Почитайте стать..


Ирэн Почитайте статью, может, пригодится: http://sunchildren.narod.ru/siblings.html Я не очень поняла, то есть вы ведь не весь разговор здесь буквально выложили... вы про негативные моменты СД-то ей говорили?

Спасибо: 0 
Профиль
Ирэн



Пост N: 208
Info: Алисе сейчас 2 года
Зарегистрирован: 04.03.07
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.08 21:25. Заголовок: OlgaLD Я Катюше про..


OlgaLD
Я Катюше про СД ни чего не говорила, она еще маленькая, не поймет. Просто подготовила что она не такая как все. Все остальное позже, когда подростет. Спасибо за ссылку.

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 5498
Info: Ванечке сейчас 1 год 8 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.08 22:22. Заголовок: Ирэн Ясно. Не за что..


Ирэн Ясно. Не за что!

Спасибо: 0 
Профиль
тата





Пост N: 752
Info: мама Таня, Мишеньке 2 года.
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: г. Чехов МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.08 23:25. Заголовок: Ирэн пишет: мам, а..


Ирэн пишет:

 цитата:
мам, а папе можно рассказать?.....

Молодец, Катюша! Наш человек!

Спасибо: 0 
Профиль
nbajenov
Первопроходец




Пост N: 4212
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 00:46. Заголовок: Ирэн пишет: - мам, ..


Ирэн пишет:

 цитата:
- мам, а папе можно рассказать?.....



Спасибо: 0 
Профиль
ltnrf2006
постоянный участник




Пост N: 3907
Info: Мама- Ольга. Дочура - Ангелина.
Зарегистрирован: 20.05.06
Откуда: Pоссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 01:05. Заголовок: Ирэн пишет: мам, а ..


Ирэн пишет:

 цитата:
мам, а папе можно рассказать?.....



Спасибо: 0 
Профиль
miroska26





Пост N: 631
Info: Гришутке 1 год и 7 месяцев
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Челябинская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 16:34. Заголовок: Ирэн А мне очень п..


Ирэн

А мне очень понравилось объяснение- и не соврала и не приукрасила-самое "оно" для еще не все понимающего ребенка...А Катюшка-молодец!

Спасибо: 0 
Профиль
miroska26





Пост N: 632
Info: Гришутке 1 год и 7 месяцев
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Челябинская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 16:39. Заголовок: Забыла рассказать.....


Забыла рассказать...Никита-мой старший, теперь, если Гришка чего-то такое особенное демонстрирует-говорит о нем-Гришка-вундеркинд! Так этот вундеркинд как услышит о себе такое, так начинает визжать от восторга,аж уши закладывает...У них теперь своеобразная перекличка: Никитка кричит из соседней комнаты-Гришка-вундеркинд! На что получает, полный удовольствия и восторга, поросячий визг из другой комнаты! Умора!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 5510
Info: Ванечке сейчас 1 год 8 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 17:08. Заголовок: miroska26 :sm36: :..


miroska26

Спасибо: 0 
Профиль
Таня





Пост N: 183
Info: Данечке 11 месяцев
Зарегистрирован: 29.04.08
Откуда: Украина, Тетиев
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 17:35. Заголовок: miroska26 :sm64: :..


miroska26

Спасибо: 0 
Профиль
света





Пост N: 601
Info: Верочке 7 месяцев
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 18:39. Заголовок: miroska26 пишет: Гр..


miroska26 пишет:

 цитата:
Гришка-вундеркинд!


Конечно вундеркинд

Спасибо: 0 
Профиль
тата





Пост N: 763
Info: мама Таня, Мишеньке 2 года.
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: г. Чехов МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 21:47. Заголовок: miroska26 :sm54: :..


miroska26

Спасибо: 0 
Профиль
prib0y





Пост N: 330
Зарегистрирован: 09.07.08
Откуда: Магадан
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 23:30. Заголовок: miroska26 Можно еще ..


miroska26 Можно еще от нас добавть-красавчик?!!

Спасибо: 0 
Профиль
nbajenov
Первопроходец




Пост N: 4227
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.08 00:59. Заголовок: miroska26 пишет: У ..


miroska26 пишет:

 цитата:
У них теперь своеобразная перекличка: Никитка кричит из соседней комнаты-Гришка-вундеркинд!



Спасибо: 0 
Профиль
ТЕСО





Пост N: 507
Info: Мама - Ирина. Олеське 1г.10м.
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.08 05:05. Заголовок: miroska26 Весело у ..


miroska26
Весело у вас!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
miroska26





Пост N: 637
Info: Гришутке 1 год и 7 месяцев
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Челябинская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.08 14:33. Заголовок: OlgaLD :sm19: Таня ..


OlgaLD Таня света тата prib0y С красотой-то тут все не подкачали!nbajenov ТЕСО Да,уж не соскучишься!

Спасибо: 0 
Профиль
Лунтик





Пост N: 104
Зарегистрирован: 15.01.08
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 03:20. Заголовок: Моя старшая до..




Моя старшая дочь Катя уехала учиться в Прагу, вчера встретила в транспорте молодого человека с синдромом, прислала по электронке "мысли вслух", не могу не поделиться!

" У моей сестры - синдром Дауна! Люди я хочу вам сказать честно, что это здорово! Жизнь предоставляет вам возможность соприкоснуться с другим миром! Миром, полным удивительных, чистых и открытых людей! Первоначальный шок длится только первую ночь, но потом общаясь с этими людьми ты начинаешь благодарить небо за то что этого ребёнка подарили именно тебе! Я даже не могла представить, что в современном мире переполненным злом, ложью и отсутствием милосердия есть такие люди! Так что теперь я знаю что есть! Они с нами с радостью готовы делиться своей любовью, не отвергайте этого! Ведь вы теряете столько прекрасных эмоций, столько истин! Они не такие как мы, они - ЛУЧШЕ! Общаясь с ними начинаешь пнрноценивать себя и видеть недостатки в себе, а не в них. Да они не знают математики, хотя это не факт, но они знают глубинные чувтва. они их дарят нам! Мы "нормальные" люди иногда в течение всей жизни не можем ни одному человеку подарить столько радости, добра, тепла и просто хорошего настроения сколько ДАУНЫ дарят каждому, не взирая на их внешний видд, социальный статус, материальное положение! Они открыты этому миру, так давайте принимать это! Нельзя отвергать от себя то, что больше нигде не сможешь найти! Это удивительные человечки с маленькими ручками и ножками, они из волшебного мира такие забавные и порой нелепые снаружи такие глубокие, мудрые внутри! Ведь все мы можем красиво говорить и мечтать, но мы НЕ МОЖЕМ быть настолько добрыми и простыми как они! Давайте хоть чуть-чуть будем стремиться к ним! Нет, не они к нам, они зависят от нас только физически и то, далеко не все, а мы гораздо сильней зависим от них морально!!! Я люблю тебя Поленька, спасибо что ты есть в моей жизни! Я знаю, что эта девочка никогда не отвернётся от меня и не обидит и я обещаю, что не оставлю её! Я прошу и вас не отворачиваться, перестаньте хотя бы сначала "показывать пальцем"! Вы же люди, вы же считаете себя нормальными, так почему вы так ненормально принимаете истины этой жизни! Давайте будем вместе! Это прекрасный союз!"

Спасибо: 0 
Профиль
ltnrf2006
постоянный участник




Пост N: 3988
Info: Мама- Ольга. Дочура - Ангелина.
Зарегистрирован: 20.05.06
Откуда: Pоссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 03:36. Заголовок: Лунтик :sm36: Ваша..


Лунтик
Ваша Катя просто чудо.

Спасибо: 0 
Профиль
Светлана
администратор




Пост N: 5141
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: КМВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 03:46. Заголовок: Лунтик :sm19: ..


Лунтик

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 5660
Info: Ванечке сейчас 1 год 8 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 04:09. Заголовок: Лунтик Дай Бог Катюш..


Лунтик Дай Бог Катюше сохранить тоже эту душевную чистоту, чтобы Бог ее берег!

Спасибо: 0 
Профиль
Юла





Пост N: 1084
Info: Алиночке 8 месяцев
Зарегистрирован: 11.05.08
Откуда: Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 05:15. Заголовок: Лунтик Тронуло до ..


Лунтик

Тронуло до глубины души! Ваша Катюшка прелесть

Спасибо: 0 
Профиль
nbajenov
Первопроходец




Пост N: 4300
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 06:46. Заголовок: Лунтик Kakai y Vas..


Лунтик

Kakai y Vas doch'!

Спасибо: 0 
Профиль
marinazima



Пост N: 278
Info: мама-Марина, доча Маша, 6 лет
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Украина, Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 13:24. Заголовок: Лунтик :sm36: Замеч..


Лунтик Замечательная у вас Катя!

Спасибо: 0 
Профиль
Nikname





Пост N: 1434
Зарегистрирован: 11.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 13:56. Заголовок: Лунтик Мне кажется ..


Лунтик
Мне кажется Ваша дочь оч переживает за сестру и за Вас на самом деле. Берет ответственность на себя, даже за рождение сестры, за ее и Ваше будущее, за свое вместе с сестрой после вас. Не все у нее так легко и восторженно, как кажется.

Спасибо: 0 
Профиль
Таня





Пост N: 227
Info: Данечке 1 годик
Зарегистрирован: 29.04.08
Откуда: Украина, Тетиев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 15:38. Заголовок: Лунтик Ваша Катюша п..


Лунтик Ваша Катюша просто прелесть

Спасибо: 0 
Профиль
vilkene





Пост N: 237
Info: Племяшка Ксюшка родилась 5.03.2007
Зарегистрирован: 21.01.08
Откуда: СПБ/Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 15:40. Заголовок: Nikname пишет: Мне ..


Nikname пишет:

 цитата:
Мне кажется Ваша дочь оч переживает за сестру

Nikname пишет:

 цитата:
Не все у нее так легко и восторженно, как кажется


Это естественно. Но переживать можно тоже по-разному. Можно просто "грузиться", а можно, как Катя, поменять угол восприятия ситуации, если уж мы не боги, чтоб повлиять на ситуацию так, как бы нам хотелось.
Катя молодец , но Наташа права в том, что этой прекрасной девушке нужна поддержка, иначе крылья могут и надломиться.

Спасибо: 0 
Профиль
Лунтик





Пост N: 105
Зарегистрирован: 15.01.08
Откуда: Россия, Иваново
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 17:26. Заголовок: Спасибо всем ..




Спасибо всем огромное за добрые слова! Обязательно передам их Кате!

Nikname vilkene Я понимаю, что Катюше не легко! Я должна была ехать провожать её в Прагу, а Полинка заболела тяжеленным пиелонефритом, в результате Катя поехала одна и адаптироваться ей было очень не просто. Про моё состояние и говорить нечего - только начинаю приходить в себя. Это не первые испытания в нашей семье, надеюсь с Божьей помощью и любовью всё преодолеем!


Спасибо: 0 
Профиль
Поля





Пост N: 411
Зарегистрирован: 25.12.07
Откуда: Украина, Сумы
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 18:18. Заголовок: Лунтик пишет: У мое..


Лунтик пишет:

 цитата:
У моей сестры - синдром Дауна! Люди я хочу вам сказать честно, что это здорово! Жизнь предоставляет вам возможность соприкоснуться с другим миром!


Спасибо, молодец ваша доченька.

А это тоже две сестрички



Спасибо: 0 
Профиль
Таня





Пост N: 228
Info: Данечке 1 годик
Зарегистрирован: 29.04.08
Откуда: Украина, Тетиев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 18:59. Заголовок: Поля :sm19: :sm81:..


Поля

Спасибо: 0 
Профиль
miroska26





Пост N: 679
Info: Гришутке 1 год и 7 месяцев
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Челябинская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 19:09. Заголовок: Лунтик я уже давн..


Лунтик

я уже давно не плакала...а тут снова прослезилась...Спасибо! Ваша дочка-очень светлый человечек...

А мой старший, светлый человечек спросил на днях-А ПОЧЕМУ ИХ НАЗЫВАЮТ " СОЛНЕЧНЫМИ ДЕТЬМИ"?
я-а ОТКУДА ТЫ ЗНАЕШЬ?
он-Я УТЕБЯ В БЛОКНОТИКЕ ПРОЧИТАЛ И НА САЙТЕ ВИДЕЛ...
я-ПОТОМУ,ЧТО ОНИ ДАРЯТ СВЕТ И ЛЮБОВЬ И ОНИ-ДРУГИЕ,БОЛЕЕ ДОБРЫЕ,БОЛЕЕ ЛУЧШИЕ,ЧЕМ МЫ!
он-ОНИ ВЕДЬ НЕ У ВСЕХ РОЖДАЮТСЯ?
я-КОНЕЧНО НЕТ!
он-ЗНАЧИТ НАМ ПОВЕЗЛО,ЧТО ГРИШКА У НАС РОДИЛСЯ!!!!
КОНЕЧНО ПОВЕЗЛО! ЗНАЧИТ И У НАС ЕСТЬ ШАНС СТАТЬ ЛУЧШЕ И СВЕТЛЕЕ...
Вот такие размышления у10-ти летнего брата "особого ребенка"




Спасибо: 0 
Профиль
Поля





Пост N: 412
Зарегистрирован: 25.12.07
Откуда: Украина, Сумы
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 19:39. Заголовок: miroska26, мальчишки..


miroska26, мальчишки - заглядение. Старший умничка.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 277 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет