Отправлено: 30.11.07 01:14. Заголовок: Детский сад (продолжение)

Самая важная ссылка
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/full/0006.010.html


FAQ о садах для инвалидов на Особом детстве
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/prt-010.html



Как отстаивать свои права http://www.osoboedetstvo.ru/rights/simulator/

 Отправлено: 16.05.15 14:31. Заголовок: Хельга пишет: Мы хо..

Хельга пишет:

цитата:

Мы ходим в специализированный садик.

У нас садик комбинированный с зпр группами, раньше был логопедическим, сейчас все переделали, оставили только группы. Вряд ли там наберут только одних детей с СД, в нашей поликлинике мы вообще одни с таким диагнозом, массажистка в поликлинике его первые сеансы разглядывала, до этого вообще таких детей не видела. Меня больше педзапущенные ребятишки пугают. В последнее время сталкиваюсь с такими, Олежа с ними рядом не может находится, их постоянный крик его до истерики доводит.

 Отправлено: 16.05.15 14:33. Заголовок: turist пишет: вот в..

turist пишет:

цитата:

вот ведь ирония судьбы.

Ну, такую иронию судьбы, что у доктора Лэнгдона Дауна внук родился с СД, ничего уже не перебьет

 Отправлено: 16.05.15 16:06. Заголовок: OlgaLD пишет: у док..

OlgaLD пишет:

цитата:

у доктора Лэнгдона Дауна внук родился с СД

вот это превратности судьбы...

 Отправлено: 16.05.15 23:20. Заголовок: turist Марина, спас..

turist Марина, спасибо!
Спасибо огромное всем за поддержку!

 Отправлено: 20.05.15 12:17. Заголовок: Девочки, здравствуйт..

Девочки, здравствуйте У кого-нибудь детки ходят в логопедическую группу? У нас расформировывают 2средние группы и набирают с 1 сентября одну обычную старшую и 1 логопедическую. Нам предлагают идти в лого. группу, но нужно пройти мед. комиссию и запись от невролога должна быть что интеллект в норме, что-то сомневаюсь что это реально... к слову, логопед нам не ставит даже ОНР, написала в протоколе фонетико-фонематическое недоразвитие речи. Может что-то посоветуете? Какие доводы приводить неврологу?

 Отправлено: 20.05.15 19:55. Заголовок: светик22 Нам врач (..

светик22
Нам врач (психиатр) пишет ЗПРР, с этим могут дать направление в логопедическую группу. У тебя ведь Лиза очень хорошо говорит, вам было бы неплохо в такую группу попасть, там и детей мало, и развивающих занятий много. Насчет что говорить - не знаю... Нас в свое время не пустили туда...

 Отправлено: 20.05.15 23:53. Заголовок: turist Марина, а кт..

turist Марина, а кто вас не пустил? Логопедическая комиссия или медицинская? У нас сейчас психиатр в отпуске (с ней бы я договорилась, нам бы написали всё как надо) и надо идти к неврологу, а она к нам очень скептически относится. Наверное напишет нам опять "болезнь дауна". Кстати, имеет ли она право писать этот диагноз в протоколе логопедической комиссии?
Я уже настроилась, что хочу Лизу в логогруппу отдать, тем более больше половины детей из нашей нынешней группы будет. Лиза говорит хорошо, да, по сути только шипящих нет и твёрдой Л, правда в последнее время запинки появились...

 Отправлено: 21.05.15 01:43. Заголовок: светик22 Нас не пр..

светик22

Нас не пропустила ПМПК. Так как психиатр не написал формулировки, что интеллект сохранен. Сказали, что если бы не синдром, то с ЗПРР могли бы разрешить, закрыв глаза, а так - не имеют права.

Хотя знаю точно, что в соседнем Новосибирске наши без проблем ходят в логогруппы.

 Отправлено: 24.05.15 14:59. Заголовок: turist пишет: интел..

turist пишет:

цитата:

интеллект сохранен

Марин, а как проверяют сохранен или нет интеллект? Или частично, как определить? В вашем случае я то не сомневаюсь, что сохранен, наша невестка умная, ну мужчине с такой женой не обязательно умом блистать, но все ж хочется хоть немного соответствовать

Нас грозятся перевести в старшую группу после выпускного, у нас вообще всего две группы от 2-4 лет а и от 4-6(7) лет.

 Отправлено: 04.06.15 16:33. Заголовок: Всем привет! Нужен с..

Всем привет! Нужен совет. Нас направили в ГКП (группа кратковременного пребывания) в сад к старшему. Там все нормально, документы дали-взяли, приходить в сентябре. Надо медкарту к сентябрю принести. Педиатр в список врачей добавила психиатра (можно ли? нам 2 года ровно). Психиатр чет запудрил мозги, что он написал увидела только потом - "Синдром Дауна, спец. образовательные условия для детей с нарушением интеллекта". Что-то я сомневаюсь что такой записи в саду обрадуются. Что можно сделать и имеет ли психиатр право так писать?

 Отправлено: 04.06.15 23:58. Заголовок: Ginka Образовательны..

Ginka Образовательные условия прописывает ПМПК, а никак не один из врачей. Если что, надо бы было, чтобы он написал, какие видит противопоказания против пребывания в обычном саду. А в этом случае я бы упирала на то, что это наша привилегия - создание особых условий, от которых ты по своей воле, так и быть, отказываешься ради самых обычных.

 Отправлено: 05.06.15 00:12. Заголовок: OlgaLD спасибо, поп..

OlgaLD спасибо, попробую напирать. Просто не могу толком документов найти по теме.

 Отправлено: 05.06.15 11:39. Заголовок: Ginka Регина, я не ..

Ginka
Регина, я не знаю, но психиатр не может рекомендовать вид обучения, это не в его компетенции, он только диагноз должен ставить, допустим, F70 или УО легкой (средней) степени Причем, Женя еще так мал, что он может только задержку написать. А уж исходя из этого ПМПК рекомендует вид образования...

 Отправлено: 05.06.15 14:10. Заголовок: turist спасибо!..

turist спасибо!

 Отправлено: 05.06.15 14:13. Заголовок: Вообще есть норматив..

Вообще есть нормативный документ, где прописано, какие именно врачи должны представить заключение для медкарты, которая подается в детский сад. У меня сейчас слегка барахлит или нетбук, или интернет, так что не найду, но уже находила много раз. Поищите "медосмотр в сад список специалистов" + законы, есть в garant.ru , по-моему.

 Отправлено: 05.06.15 14:16. Заголовок: OlgaLD Про то, что ..

OlgaLD
Про то, что психиатра включили в этот список я слышала уже не раз, так что проходить его, похоже, нужно. А вот с такой записью, закрывающей по сути образование, я не согласна.

 Отправлено: 05.06.15 15:47. Заголовок: Оля, это я нашла как..

Оля, это я нашла как раз, старый приказ Минздрава - http://base.garant.ru/70355102/ еще 2012 года. Знающие мне подсказали что на деле он практически не работал, поскольку психоневролога или психиатра в поликлинике иди еще найди. Но на деле "проблемных" детей направляли к психиатру.
Нам "повезло", у нас психиатр из ПНД в самой поликлинике сидит. Милый дядька, замурыжил меня, что написал увидела уже потом, когда и прием уже закрыли.

 Отправлено: 05.06.15 16:32. Заголовок: turist мАРИНА,НАМ ТО..

turist мАРИНА,НАМ ТОЖЕ НЕ РАЗРЕШАЮТ В ЛОГОГРУППУ.ТОЖЕ БЬЮСЬ С ЭТИМ

 Отправлено: 05.06.15 17:10. Заголовок: мэри поппис Из Рубц..

мэри поппис
Из Рубцовска в Новосибирск переехали Кристина с Максимкой, им без проблем порекомендовали логопедическую Туда он и ходит.

 Отправлено: 10.06.15 18:37. Заголовок: Нам наверное вообще ..

Нам наверное вообще в сад дорога закрыта с нашей эпилепсией,еще и не ходим

 Отправлено: 10.06.15 23:04. Заголовок: Сдала сегодня заключ..

Сдала сегодня заключение пмпк, зачислили нас в сад возле дома в группу зпр. Делаем карту для садика,девочки что там должно быть написано? Обязательно писать в ней СД? Или это психдиагноз и я могу требовать не писать?

 Отправлено: 11.06.15 09:30. Заголовок: Вообще то ставя шифр..

Вообще то ставя шифр по моему Q90, или пишут трисомия по 21 хромосоме.

 Отправлено: 11.06.15 16:23. Заголовок: River Скорее всего....

River Скорее всего... с эпи в сад стараются не брать, боятся ответственности.

Swetlaia Вы собираетесь скрыть от руководства садом СД вообще? Если нет, то в чем смысл "не писать"? Диагноз на лице написан. Если на то пошло, я думаю, что "умственная отсталость" - это психиатрический диагноз. А СД - диагноз общий "соматический". Я не думаю, что формально можно упереться так, чтобы его не писали вообще. В лучшем случае это будет Савелик пишет:

цитата:

шифр по моему Q90, или пишут трисомия по 21 хромосоме

Но в чем разница? Медкарту видит по сути медсестра (и врач, у нас в саду она приходящая). Медсестра может прочитать шифр, у нее же медицинское образование. И точно так же скажет заведующей "синдром Дауна".

Вообще не вижу смысла скрывать СД, он как шило в мешке.

 Отправлено: 11.06.15 17:49. Заголовок: OlgaLD да у нас по м..

OlgaLD да у нас по моему с любыми отклонениями в сад стараются не брать.

 Отправлено: 11.06.15 19:19. Заголовок: River Мы пошли в 2, ..

River Мы пошли в 2, 5.
У Вас всё впереди!

 Отправлено: 11.06.15 19:30. Заголовок: Юляша у вас эпилепси..

Юляша у вас эпилепсия в анамнезе?

 Отправлено: 11.06.15 19:35. Заголовок: OlgaLD пишет: Вы со..

OlgaLD пишет:

цитата:

Вы собираетесь скрыть от руководства садом СД вообще? Если нет, то в чем смысл "не писать"?

Медсправку мы должны предоставить до июля, а ребенка они увидят и сказали встретиться с педагогами и садиком только в августе. То есть у них будет 2 месяца, когда они не видя ребенка, будут видеть только карту. Мне этот момент не очень нравится.

 Отправлено: 11.06.15 20:04. Заголовок: River У нас нет. Но ..

River У нас нет.
Но пошли поздновато.

 Отправлено: 11.06.15 20:23. Заголовок: Юляша пишет: Но пош..

Юляша пишет:

цитата:

Но пошли поздновато.

Нам будет 3 и 10 и мы только собираемся в сад, не факт что сможем ходить, так что в 2,5 это очень даже рано =)

 Отправлено: 11.06.15 22:12. Заголовок: Swetlaia Мы сразу по..

Swetlaia Мы сразу пошли к заведующей с ребенком, продемонстрировали во всей красе, так сказать, "товар лицом" (товар - не Ваня, а СД). Дали понять, что по закону мы тут все права имеем, но и просили пойти навстречу, чтобы избежать трений.

 Отправлено: 12.06.15 17:03. Заголовок: Нам далеко до садика..

Нам далеко до садика, но сейчас уже смотрела, что есть поблизости. Кроме обычных есть два сада где есть спецгруппы " для детей с зпр" и "особый ребенок" .
Меня тут девочки спрашивали чего я так боюсь пмпк ( которая сейчас обязательна для всех и подразумевает посещение психиатра). Боюсь именно вот этого распихивания по группам. Такого вот психиатра боюсь, который перечёркнет нам надежду на инклюзию, того что запихнут в группу с особятами и о социализации можно забыть.

Нас приглашают в группу кратковр пребывания с 1,5 лет, к особым, для этого уже сейчас надо идти к психиатру. Стоять у него над душой и вырывать карту, чтоб не писал что-то типа спецусловий?

Если я не хочу в эти две группы попадать в дальнейшем, то что я могу сделать?? Напирать на программу инклюзии??

Вопросов больше, чем ответов :(

 Отправлено: 12.06.15 21:58. Заголовок: OlgaLD Нам сказали д..

OlgaLD Нам сказали демонстрировать в августе. Права имеем, заключение пмпк к ним есть. Но в подобной ситуации была Ира с Вовчиком, Лира, и им сразу услышав диагноз синдром начали собирать комиссии и обрабатывать,что им у них не место, даже не видев ребенка. Я уверена в квалификации спецов пмпк и нашего психиатра, которые посмотрев нас уверены что мы потянем в такой группе, но в себе я не уверена и поэтому не знаю как себя поведу, если мне на мозг присядут. Я бы до очной встречи не хотела раскрывать диагноз. Я реально не представляю как мой ребенок поведет себя в садике, с нашими истериками в незнакомых местах к незнакомым людям. Но пока видимо выбора нет.

 Отправлено: 12.06.15 22:05. Заголовок: Light У меня был выб..

Light У меня был выбор, я могла и не показывать заключение пмпк, нам бы дали место в соседнем садике в обычной группе, может вам и подойдет такой вариант. Никто не настаивал на заключении, это моя инициатива. Просто у нас есть реальные проблемы, с которыми ему нельзя идти в большие группы, я не уверена что он и в маленькой то сможет находиться. Но это не из за синдрома, а из за сенсорной алалии, из за которой у него идет перегрузка и он может часами истерить не успокаиваясь. Поэтому именно моему ребенку будет лучше в маленькой группе, специалисты в ЦЛП вообще не рекомендуют нам групповые занятия, так что я сейчас пробую на свой страх и риск.
А психиатр нам как раз наоборот пишет логопедическую группу, потому что без скопления народа он прям мегаадекватно себя ведет. Педиатр у нас вообще спросила - буду ли я писать отказ от осмотра психиатра в садик, так что видимо можно его и не проходить.

 Отправлено: 13.06.15 00:42. Заголовок: По поводу нашей ситу..

По поводу нашей ситуации - невролог оказался адекватным, порекомендовал карту потерять и пройти снова без психиатра. Говорит что в принципе настаивать на психиатре не должны. Ну мы так и сделали. Так что у нас теперь пока что красивая карта, ходим собираем остальные подписи )

 Отправлено: 13.06.15 02:13. Заголовок: Девочки, мы, конечно..

Девочки, мы, конечно, очень давно уже не были у психиатра (перед переоформлением инвалидности были), но психиатр нам не писал ничего про условия обучения. Написал "УО легкой степени" (хотя я уверена, что у нас умеренная степень). А условия обучения прописывает уже ПМПК на основании заключения психиатра. Нам ПМПК написала "сад 8 вида для детей с УО". А мы пошли в обычный сад, потому что родители имеют право выбирать форму обучения, это в законе прописано. В садике ведь нет программы, которую обязательно надо тянуть, в отличие от школы.

 Отправлено: 13.06.15 02:31. Заголовок: OlgaLD У нас психиат..

OlgaLD У нас психиатр нормальный. Написал только что рекомендован такой то сад. Зато невролог оторвалась и самоагрессия и стимы и еще какую то хрень понаписала, он ее почему то боится до коликов. Недавно ходила со старшим к неврологу, она Олежу даже не трогала, но он все равно весь прием орал и рвался из кабинета, больше не у кого так себя не ведет. Но несмотря на все это я сначало оформляла именно в обычную группу, в нее бы и пошли, если бы наш садик не перепрофилировали резко в зпр. Может оно и к лучшему получилось, посмотрим.

 Отправлено: 13.06.15 05:09. Заголовок: По поводу дошкольных..

По поводу дошкольных программ, у нас интересное объявление в садике у старшего висит.

 Отправлено: 13.06.15 12:07. Заголовок: Я , конечно, за все ..

Я , конечно, за все сады не знаю, но у нас в городе все эти ПМПК просто смешно. В обычных садах нет никакой программы- просто обычный догляд за ребенком. Два года Саша проходила в муниципальный сад- ничего оттуда не взяла, перевели в частный, в надежде что там все таки будет лучше. Действительно что то похожее на занятия было. Но! Но итогам года как читали те три ребенка из 15, которых дома родители научили читать - остальные на этапе обучения букв так и остались. Заведующая призывала еще на год Сашу оставить в саду( она не только нас агитировала, а практически всю группу , ну вот такой настрой у нее - продлить детям детство)), я ее спросила - что этот год в вашем саду даст моему ребенку? Топтание на месте и откат? Где программа? Дайте мне ее посмотреть! В ответ возмущение, и сплошное бла-бла-бла((((.
В Сашиной школе разговариваю с родителями по поводу садика- у всех одинаковая картина. Так что напрашивайся вывод- сад только для социализации, ни на какое обучение даже рассчитывать не стоит. Развивать и обучать ребенка это задача родителей. Для разнообразия в обучении существуют платные центры развития, языковые школы, художественные студии, музыкалки и спортивные секции. Имхо

 Отправлено: 13.06.15 13:50. Заголовок: Мы пока ходим в част..

Мы пока ходим в частный Монтессори сад на пол дня, буду пытаться в муниципалный попасть (финансово не тянем, да и другие причины), особость нашу сами дети замечают, и по отсутствию речи и не только.

 Отправлено: 13.06.15 17:17. Заголовок: Программа есть во вс..

Программа есть во всех садиках. это точно .Другой вопрос выполняется она или нет