Отправлено: 31.01.08 18:57. Заголовок: Оставить или отказаться? (продолжение) часть 4 (продолжение)

Хоть и увеличивается процент деток, которые растут в семьях. Все же перед некоторыми мамами продолжает стоять вопрос "что делать?"
Забирать ли своего несчастного совсем не такого как ожидалось, но любимого и родного ребенка из роддома, или вычеркнуть из сердца и стереть из памяти "ошибку природы", "случайную мутацию и генетический мусор".

 Отправлено: 24.03.10 16:17. Заголовок: В случае отказа от д..

В случае отказа от детей с С.Д усыновлять других детей можно. Мне в больнице чётко объяснили ,что отказаться от ребёнка с С.Д я имею полное право и что меня никто не осудит . Т. е наши дети детьми не считаются а считаются генетической ошибкой. По мнению некоторых врачей вы отказываетесь не от ребёнка а от генетической ошибки.

 Отправлено: 24.03.10 17:04. Заголовок: люся пишет Т. е наши..

люся пишет

цитата:

Т. е наши дети детьми не считаются а считаются генетической ошибкой

без слов

 Отправлено: 24.03.10 18:16. Заголовок: люся пишет: Мне в бо..

люся пишет:

цитата:

Мне в больнице чётко объяснили ,что отказаться от ребёнка с С.Д я имею полное право и что меня никто не осудит

Это так. Мне говорили то же самое. Но в органах опеки, где я спрашивала, что будет, если я откажусь от ребенка (в часы помутнения рассудка), мне четко сказали, что я и мой муж будем родителями, лишенными родительских прав, которые не будут иметь никаких прав на усыновление/удочерение других детей. Своих рожайте сколько хотите.

 Отправлено: 24.03.10 19:05. Заголовок: Olga_J пишет: что я..

Olga_J пишет:

цитата:

что я и мой муж будем родителями, лишенными родительских прав, которые не будут иметь никаких прав на усыновление/удочерение других детей.

Мне тоже так говорили.
Olga_J пишет:

цитата:

(в часы помутнения рассудка)

+1

 Отправлено: 24.03.10 23:53. Заголовок: люся пишет: вы отка..

люся пишет:

цитата:

вы отказываетесь не от ребёнка а от генетической ошибки.

И это говорят люди, давшие клятву Гиппократа!? У меня нет слов...

 Отправлено: 12.04.10 18:54. Заголовок: ЕленаБ пишет: Т. е ..

ЕленаБ пишет:

цитата:

Т. е наши дети детьми не считаются а считаются генетической ошибкой без слов

сами они все ошибки

 Отправлено: 17.04.10 14:57. Заголовок: Вчера видела по ТВ р..

Вчера видела по ТВ репортаж, может, кто тоже видел. Мама отказалась от девочки со множественными патологиями. А сейчас девочка выросла и стала дважды параолимпийской чемпионкой с большими призовыми. Мама и тетя тут же активизировались, а за 20 лет не было. Мама плачет в 3 ручья. Тетя уже решила, что девочка будет жить с ней. А девочка говорит "не хочу". Тренер, педагоги - как в репортаже было сказано, "настоящая семья девочки" - говорят, что она уже взрослая и сама решает.
Я сама чуть не заплакала. Все равно обеих стало жалко. Может быть, у мамы действительно сердце дрогнуло, только уже поздно. А тетя вообще мне не понравилась, по виду хищница.

Сюжет вот http://www.1tv.ru/news/sport/164926 , но я о другом сейчас хотела написать.

Тренер говорит:

цитата:

Чего я только не выслушала! Мне говорили: да ведь у нее проблемы с головой! Мне приходилось переходить на такой уровень общения, отвечала: а вы помните, что мы вообще-то работаем с инвалидами, а у нас инвалиды разные. У кого-то проблемы с ногами, у кого-то с позвоночником, а у кого-то и с головой!

Девочка не с СД, но вот такая:

цитата:

Машка родилась – ну, вот такая, - начала рассказ Ирина Громова. – Родители от нее отказались сразу после рождения, и она попала в интернат. Сейчас живет в Сыктывкаре, в интернате для умственно отсталых детей. Интернат этот достаточно тяжелый. Но я бы не сказала, что Маша какая-то прямо умственно отсталая. Да, она очень плохо слышит, да, она почти не говорит, но ведь с ней с детства никто не занимался! Вообще никто! Если бы Маша росла в семье, родители бы это как-то поправили.

Вот в чем ужас.
Родители бы могли все это поправить!! Но отказались. А теперь объявились.

http://www.allsportinfo.ru/index.php?id=38772

 Отправлено: 17.04.10 18:26. Заголовок: Оля спасибо. Просто ..

Оля спасибо.
Просто не могу понять как у людей совести хватает, сначала бросила дочку, а теперь на деньги позарилась.

 Отправлено: 17.04.10 18:50. Заголовок: Оль,я вчера по новос..

Оль,я вчера по новостям смотрела... меня тетя ее вообще выморозила!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 17.04.10 19:01. Заголовок: И я такого мнения!!!..

И я такого мнения!!!!!

 Отправлено: 18.04.10 02:38. Заголовок: Я помню, чуть не пла..

Я помню, чуть не плакала, когда смотрела сюжет с олимпиады про эту девушку.С ней была тренер, она сказала "Маша нас не слышит, она и ответить не может, но посмотрите на нее - она счастлива". Может она и не понимает до конца, что такое олимпийские игры и что она сделала, но ощущение счастья от того что ты нужен и любим - вот что главное.

 Отправлено: 18.04.10 05:03. Заголовок: А у меня сюжет не от..

А у меня сюжет не открывается, хотя и так все понятно. Слов нет... Но как совести хватило?!

 Отправлено: 18.04.10 13:35. Заголовок: Olga_J да там ничего..

Olga_J да там ничего особенного, просто на этих людей посмотреть воочию.

 Отправлено: 18.04.10 18:42. Заголовок: Маша Иовлева- дважды..

Маша Иовлева- дважды золотой олимпионик по лыжным гонкам сидя и одно серебро, было бы еще золото, да Маша не поняла куда ехать перед финишем, т.к. она не слышит, а тренера рядом не оказалось. Такая солнечная девушка, лицо очень открытое, умненькое.
Конечно, теперь родители всполошились, такие деньги...Еще какой-то медалью Медведев наградил. не помню...

 Отправлено: 14.08.10 20:33. Заголовок: Я недавно родила(ме..

Я недавно родила(месяц), но извините меня, я наверное буду "не в формате".,т.к. я решила оставить ребенка. Вы тут пишете "чем думала когда "беременела"", а я скажу- я планировала ребенка, я его хотела и хотела , чтоб был здоровенький, я не пила, не курила, не болела, сдавала анализы,делала УЗИ. И кто виноват, что родился такой ребенок?(как сказал 1 врач- но не заметили узисты, что мне вас теперь пожалеть).Вами я действительно восхищаюсь, вашей силой и самопожертвованием.Я ее очень люблю, и поверьте это очень тяжело, может даже легче было бы забрать ее( небыло бы еще и ко всему угрызений совести).Но я несмогу смотреть как она блудет мучатся от того, что она не такая как все, что я ей отвечу когда на нее будут тыкать пальцами.(у меня просто сердце разорвется.Пусть лучше она будет доме малютки, там она будет "обычной". Это лично мое мнение и я не уверенна что правильное, но люди ведь ошибаются и живут веря,что так лучше.

 Отправлено: 14.08.10 21:40. Заголовок: отчаяная , сколько в..

отчаяная , сколько вам лет?

 Отправлено: 14.08.10 22:24. Заголовок: отчаяная Но я несмог..

отчаяная

цитата:

Но я несмогу смотреть как она блудет мучатся от того, что она не такая как все, что я ей отвечу когда на нее будут тыкать пальцами.(у меня просто сердце разорвется

вы сейчас о жалости к кому говорите к ней???? или к себе???????,
а вам не жалко , как она там сейчас лежит в говешках , может и не сытая(я видела как кормят отказников,им кладут бутылку,и если она упадет то из нее простовыливается)
читаете форум???? душа значит рвется у вас, это же ваша малышка,.........
родите потом здорового ,а вдруг потом что-то хуже случится???????
не берите грех на душу, пока не поздно забирайте, ведь раз сейчас не можете покоя найти, дальше хуже. душу изорвете себе, а ребенок там на мучается...

 Отправлено: 14.08.10 22:52. Заголовок: отчаяная То есть вы..

отчаяная
То есть вы думаете, что в доме ребенка она мучиться не будет, без любви и, как Света пишет, может быть, голодная?
Мы с Ваней лежали в больнице, с нами в палате лежала здоровая отказная девочка. У нее на половых органах (пардон) был дикий ужас, потому что памперсы меняли ей крайне редко - отказная же. У нее была сплошная красная рана. Когда ее подмывали, она орала, как будто ее режут, и нескоро успокаивалась. Это здорового ребенка в больнице довели до такого ужасного раздражения. Просто один пример.
То есть для вас главное, чтобы ВЫ НЕ ВИДЕЛИ, как она мучается, - а она пусть мучается?
У вас сердце разорвется, если вы будете ВИДЕТЬ, а если не будете - с глаз долой, из сердца ВОН?
А после дома ребенка один путь - психоневрологический диспансер, там тоже жизнь сплошной сахар, ага?

Вы посмотрите на аватарки, на наших детей, - как вы думаете, они сильно мучаются, отчаяная пишет:

цитата:

что они не такая как все

Я думаю, что они растут в любви, ухоженные, сытые, с игрушками-мультиками, с друзьями, с регулярными развивающими занятиями, с цирком и кино, вообще со всем тем, что есть и ДОЛЖНО БЫТЬ у всех детей просто по праву рождения, по праву того, что они дети.

 Отправлено: 14.08.10 23:10. Заголовок: отчаяная пишет: я п..

отчаяная пишет:

цитата:

я планировала ребенка, я его хотела и хотела , чтоб был здоровенький,

Во первых, здравствуйте. А во вторых, вот что я хочу вас сказать. Я не навязываю вам свое мнение. не учу вас, только лишь выражу свои мысли по поводу вашего поста.
вот строчка которую я копировала:вы планировали и хотели и ребенка, вы так пишите, а родился кто?не ребенок что ли?вы ждали, любили, разговаривали с ним, с ВАШИМ малышом целых девять месяцев, и теперь просто от того, что у него 47 хромосом, а ни как у вас 46 вы его и ребенком не считаете?
и что, что вы не курили, не пили и сдавали анализы, тут больше чем пол форума так делало, и я в том числе, и что, вы считате это оправданием?что вот вы не пили не курили. а тут на те вам сд, а что, вы считате, что такие детки должны у пьющих рождаться?да тут все как раз и наоборот, как вот эти пьющие то о них заботится то будут?
правильно девочки говорят, что вы банально себя жалеете, это же видно, ВЫ НЕ СМОЖЕТЕ ВИДЕТЬ...а она что сможет?она сможет так жить, без мамы, папы, без любви,вообще БЕЗ ВСЕГО. как будто мусор, ненужная вещь, не то, что ожидали...
Я еще раз повторюсь, я не навязываю вам свое мнение, но да, я вас осуждаю, вы уж простите,вы пишите, что она не такая как все, а вы что, такая?что по вашему такая как все?и стоит ли вообще быть такой как все?и что это вообще за обобщение такое?кто вам сказал, что люди с сд хуже?а может быть все совсем наоборот...?они не бросают своих детей, родственников и матерей одних в беде...

 Отправлено: 14.08.10 23:57. Заголовок: отчаяная а мы то ту..

отчаяная
а мы то тут все пили, курили, к докторам не ходили, планировали именно таких малышей, ДОБРЫХ И СОЛНЕЧНЫХ. и нам повезло....
надеюсь у вас просто летний перегрев и вы еще одумаетесь.

 Отправлено: 15.08.10 00:07. Заголовок: ltnrf2006 пишет: а ..

ltnrf2006 пишет:

цитата:

а мы то тут все пили, курили, к докторам не ходили

Оль, мне показалось, что автор этих строк (Отчаянная) как-то подает, что она-то со своей стороны выполнила все условия договора, но "поставщик услуг" (Господь?) ее обманул а ведь пути Господни неисповедимы.
Маша (alisochka) права, ребенок есть ребенок, величайший дар в любом случае.

 Отправлено: 15.08.10 00:15. Заголовок: OlgaLD пишет: он..

OlgaLD пишет:

цитата:

она-то со своей стороны выполнила все условия договора, но "поставщик услуг" (Господь?) ее обманул .

Оль, мы все выпонили условия "договора". Есть форумы где пишут, ах, я такая несчастная, я должна была оставить ребенка - у него сд... и т.д. это не у нас. пусть там и пишет. там пожалеют и поймут, ах , бедняжка - узи делала и на тебе - проглядели.... Тут это в лучшем случае вызывает недоумение, в худшем - провокация. Я то работаю с отказными малышами, пожалеть маму не могу. гадость написать вроде то...же. А хочется....

 Отправлено: 15.08.10 00:34. Заголовок: ltnrf2006 пишет: по..

ltnrf2006 пишет:

цитата:

пожалеть маму не могу

и я не могу, даже представить чтобы моя малышка где то лежала одна, чтобы к ней никто не подошел

отчаяная пишет:

цитата:

а я скажу- я планировала ребенка, я его хотела и хотела , чтоб был здоровенький, я не пила, не курила, не болела, сдавала анализы,делала УЗИ. И кто виноват, что родился такой ребенок?(

никто не виноват, мы тут все ходили, сдавали, пересдавали

кроме этого, есть ведь еще другие проблемы у детей, которые УЗИ не распознает и анализы тоже, и есть шанс еще раз родить не то что хотели, всех сдавать станете или как?

 Отправлено: 15.08.10 00:35. Заголовок: отчаяная если Вы все..

отчаяная если Вы все-таки думаете о счастье ребенка, то лучше дайте ему столько счастья, сколько можете. В детдоме счастья явно меньше.
Если - о своем, то имейте в виду: угрызений совести наверняка будет больше, а возможностей исправить - меньше.
Ваше состояние сейчас вполне естественно. НО: почитайте посты новеньких за прошлый год, а потом - то, что они же пишут сейчас. Тогда, может быть, Вы поймете, что множество страхов оказались пустыми.

 Отправлено: 15.08.10 00:40. Заголовок: ltnrf2006 пишет: эт..

ltnrf2006 пишет:

цитата:

это не у нас

Мне это кажется вполне очевидным, что ТУТ решение отказаться от ребенка никто не поддержит.
Поэтому хочется верить, что решение не является окончательным, что мама пришла сюда, чтобы ее подтолкнули, убедили ребенка забрать домой...
Но не очень верится.

 Отправлено: 15.08.10 01:27. Заголовок: будем надеяться что ..

будем надеяться что вы одумаетесь и заберете свою малышку!
отчаяная пишет:

цитата:

Я ее очень люблю, и поверьте это очень тяжело, может даже легче было бы забрать

так вот и забирайте!!!!!!!!!!когда любят не бросают!мы даже на минуту не задумывались о том, чтобы оставить нашу малышку!мы ее действительно очень любим!!!и я не думаю о том что кто-то будет тыкать пальцем на нее, сейчас ей все улыбаются и умиляются.я горжусь каждым ее движением вперед, каждым вздохом, каждым шажочком!!!!не представляю себе жизнь без нее!!!!не нужно жалеть себя, потому что мы взрослые, мы можем со всем справиться, свыкнуться и понять, а о ребенке кроме его родителей, никто не позаботится!!!

 Отправлено: 15.08.10 02:35. Заголовок: :sm197: ...без комм..

...без комментариев

 Отправлено: 15.08.10 03:56. Заголовок: отчаяная пишет: люд..

отчаяная пишет:

цитата:

люди ведь ошибаются и живут веря,что так лучше.

Если ваш малышастик доживет в приюте хотя бы лет до 5 - вы будете жить и верить, что так лучше?
Вы испугались за свое будущее, а не её. На первом плане у вас собственное Я, а не ребенок. Вы будете жить и верить, что так лучше?

 Отправлено: 15.08.10 04:21. Заголовок: отчаяная Скажите мн..

отчаяная
Скажите мне - почему в вашего ребенка должны тыкать пальцем? И кто будет в него тыкать пальцем?
Как вы будете относиться к вашему ребенку,так и окружающие вас люди будут относиться к нему.
Вы рассуждаете-как обыватель. Для вас важно,что скажет про вашего ребенка какая-нибудь тетя Маша или баба Даша - сидящая на лавочке около дома и собирающая сплетни ? или ваши близкие подруги? или ваши родственники?
Дети с СД ОБУЧАЕМЫ! Они ласковые, добрые. Они не умеют обижаться. Они красивые.
Вы же потом всю жизнь себя терзать будете.
Вы почитайте на форуме о детях. Они учатся в школах.Они занимаются творчеством. Взрослые с СД играют в театре ПРОСТОДУШНЫХ. Жизнь идёт вперед и все меняется.
Что вас пугает? Страх неизвестности,как заниматься с ребенком? Вас всегда поддержат и дадут вам совет,подскажут.
Можете позвонить мне.

 Отправлено: 15.08.10 04:31. Заголовок: отчаяная У нас сосед..

отчаяная У нас соседка работает в Доме ребёнка(доктором).При встречи, наша Злата её всегда приятно удивляет своими успехами.Говорит,что в ДР дети с СД и части не умеют того,что Злата.Говорит,что врачи "Хорошо мамочек обрабатывают" и очень жаль.Ведь наши дети ничем не хуже обычных.Просто им нужно больше делать массажей и пр.занятий.Очень жалко,что вы решили её бросить... Бедное дитя....

 Отправлено: 15.08.10 04:51. Заголовок: отчаяная пишет: я п..

отчаяная пишет:

цитата:

я планировала ребенка, я его хотела и хотела , чтоб был здоровенький

вы так пишете, как будто мы все тут хотели только ребенка с СД, а не здоровенького.

отчаяная пишет:

цитата:

Вами я действительно восхищаюсь, вашей силой и самопожертвованием

восхищаться что мать воспитывает своё дитя.... мне кажется глупым.

отчаяная походите по форуму, посмотрите фото наших деток, неужели по ним видно, что они мучаются?...

 Отправлено: 15.08.10 14:06. Заголовок: Здраствуйте, когда я..

Здраствуйте, когда я говорю будут тыкать пальцам я не имею ввиду внешний вид.Ведь даже пусть у нее расскосые глаза, недоразвиты ушки, но она же мой ребенок, и соответственно ушки у нее самые крассивые в мире!!!я имею ввиду УО, ведь если из 7 врачей 7 говорят про УО, так наверное они лучше знают, наверное у них был какой то опыт и побольше моего, они же не просто так от нечего делать говорят что таким мамам лучше отказаться. Я и мой муж, когда сообщили диагноз, у нас даже в мыслях такого небыло.Как это ведь НАШ ребенок. Но когда мы полазили в инете, пообщались со специалистами - все однозначны про УО.
Извените пожалуйста что Вас обидела, это действительно не тот форум где можно высказывать свои мысли и страхи, здесь родители забрали своих деток. Ведь если я буду говорить почему я решила так поступить - я буду соответственно этим обижать вас.Правда извините!

 Отправлено: 15.08.10 14:37. Заголовок: отчаяная , уо не сам..

отчаяная , уо не самое страшное в жизни, что может быть с человеком. То, что вы с мужем сейчас делаете, пострашнее будет. Лично меня вы абсолютно ничем не обижаете, я с вами теперешней на одном поле по нужде не села бы, для меня вы - страшный человек, способный уничтожить своего ребенка только потому, что кто-то что-то вам сказал. Что говорить об остальном... То, что вы пишете, противно читать. Если любите - любите предметно, а не болтайте.
ушки у нее, видите ли, самые красивые... бред

 Отправлено: 15.08.10 14:46. Заголовок: отчаяная пишет: ве..

отчаяная пишет:

цитата:

ведь если из 7 врачей 7 говорят про УО, так наверное они лучше знают, наверное у них был какой то опыт и побольше моего, они же не просто так от нечего делать говорят что таким мамам лучше отказаться.

ага, они знают, откуда бы им знать? Вы сами подумайте, раньше отказывались больше чем сейчас наверное, благораря тем самым врачам, родители сдавали и врачи больше детей не видели, на этом знания и заканчивались. Невежество врачей и родителей вот это настоящее УО.

 Отправлено: 15.08.10 14:54. Заголовок: отчаяная пишет: наве..

отчаяная пишет:

цитата:

наверное у них был какой то опыт и побольше моего, они же не просто так от нечего делать говорят что таким мамам лучше отказаться.

Опыт у них несомненно есть... Есть опыт принимать таких детишек в роддомах... А еще какой у них опыт есть? Растить таких детишек, развивать их??? Вы бы послушали людей, которые именно ЭТИМ занимаются, а не врачей, которые ставят им УО и уговаривают отказаться. Кстати, меня вот не уговаривали, напротив, говорили, заберите, дома ей лучше будет! Так что, даже врачи бывают разные - человечные и бездушные...

цитата:

Я и мой муж, когда сообщили диагноз, у нас даже в мыслях такого небыло

Так вот, пусть и не будет вовсе такого в мыслях! Слушайте свое сердце, а не равнодушных врачей! И действительно, не стоит жалеть себя сейчас... Просто в дальнейшем вам будет себя жальче куда больше!

 Отправлено: 15.08.10 14:56. Заголовок: nbajenov Meri Даже..

nbajenov
Meri
Даже добавить нечего.

отчаяная пишет:

цитата:

таким мамам лучше отказаться

От того, что вы сдадите ребенка в детдом, ЕЙ лучше не будет. 100%.
Если вы думаете, что лучше будет ВАМ, так это неправда.
КОМУ лучше, вы подумали над этим или поверили "семи врачам"?

 Отправлено: 15.08.10 15:12. Заголовок: отчаяная , пособия ..

отчаяная , пособия по рождению ребенка получили? на что потратили, если не секрет? алименты на содержание ребенка платить будете?

 Отправлено: 15.08.10 15:42. Заголовок: отчаяная Вы успокой..

отчаяная
Вы успокойтесь . Послушайте меня. Я занимаюсь с такими детьми. Да, мой ученик учится по программе 8 вида-для детей с задержкой развития. Но он хорошо говорит,рассуждает,у него есть чувство юмора.
Дай бог, что вы родите второго ребенка, и он будет гений. А если будет посредственный ученик?
Вы какого ребенка хотели? Вы думали-дети это как солдаты в армии-раз -два и все готово.Нет. Дети -это труд. Тяжёлый,душевный труд.Это бессонные ночи,это постоянные мысли, это душевная работа.
Чего вы боитесь? Слушать надо педагогов,которые работают с такими детьми, а не врачей.
Прочитайте книгу Ромены Августовой "Говори-ты это можешь". Зайдите на мой сайт,там тоже есть книги.
Прочитайте на форуме о замечательной семье Клименко,которые воспитывают усыновленных детей с СД,и не одного,а несколько.
Я надеюсь,что господь вразумит вас и вашего мужа.

 Отправлено: 15.08.10 16:30. Заголовок: отчаяная пишет: но ..

отчаяная пишет:

цитата:

но она же мой ребенок

если она ВАШ ребенок, то почему же она не дома?

отчаяная пишет:

цитата:

ведь если из 7 врачей 7 говорят про УО, так наверное они лучше знают

это у этих врачей УО.

отчаяная всем нам было страшно, у всех был шок и слезы после того, как узнали диагноз. Многие не знали про СД ничего. Но тем не менее НАШИ детки с нами. Да, есть у них задержка в развитии, но они же РАЗВИВАЮТСЯ. Они не стоят на месте. Они ходят, бегают, играют, чувствуют, понимают, говорят.

 Отправлено: 15.08.10 16:56. Заголовок: отчаяная пишет: Но ..

отчаяная пишет:

цитата:

Но когда мы полазили в инете, пообщались со специалистами - все однозначны про УО.

значит не там "лазили"...............здравствуйте!!!!можно и мы напишем раз уж вы зашли в наш общий дом...
все..столкнулись с этим,кто смог принять,а кто то как вы!!!!и очень жаль что в небесной канцелярии вы записаны как "отчаяная"...а не счастливая мама солнечного малыша....очень жаль!!!!!