Отправлено: 06.09.06 14:28. Заголовок: Философские беседы (продолжение)

Часто разговор, начавшись с обсуждения бытовой проблемы, незаметно переходит на общечеловеческие ценности, взгляды на жизнь, превращаясь в жаркую полемику. Всем любителям пофилософствовать предлагаю страничку для дискуссий.

 Отправлено: 15.02.09 00:35. Заголовок: клименко Спасибо бол..

клименко Спасибо большое, очень понравились стихи

 Отправлено: 16.02.09 03:54. Заголовок: добралась до этой те..

добралась до этой темы и поняла, что тоже сталкивалась с СД раньше. У меня биологическое образование и учась в институте я сдавала экзамен по генетике. В билете был вопрос по хромосомным нарушениям, в том числе я рассказывала и о СД. Теперь я понимаю насколько скупая и утрированная информация до нас доносилась (хотя, с другой стороны, не на врачей же нас готовили). Наш преподаватель очень любил, когда ответ сопровождался какой-нибудь реальной историей. Мне мама рассказывала, что у их знакомых была девочка с СД, ее не стало в 6 лет (тогда пороки сердца не оперировали). Это было достаточно давно, надо ли говорить, что ребенка ото всех прятали, а мама ее была самым несчастным человеком, винила во всем мужа (так как в момент зачатия он был нетрезв). Но она очень любила свою дочку.У нее уже был старший сын, а после ухода дочки ее "уговорили" родить еще одного ребенка, родился здоровый мальчик. Тогда для меня это была самая обычная отстраненная история, сейчас я ее воспринимаю по-другому. Я знаю, что такое СД, что такое ВПС. Но, к счастью, мне не надо стесняться своего ребенка, не надо доказывать кому-то что он имеет право на существование. Все равно что-то меняется в мозгах у людей.Только что вернулись из больницы, не видела ни одного косого или брезгливого взгляда ни от врачей, ни от родителей других малышей, никто не задавал глупых вопросов. Меня опять понесло?

 Отправлено: 16.02.09 14:10. Заголовок: Бася Очень интересно..

Бася Очень интересно, пишите обо всем, не стесняйтесь!

 Отправлено: 16.02.09 17:16. Заголовок: Бася Почему же "..

Бася Почему же "занесло", нормально, мы родители всегда думаем о наших детях и внуках, поэтому так и пишется.

 Отправлено: 16.02.09 22:52. Заголовок: клименко чудесные ст..

клименко чудесные стихи, откуда?

 Отправлено: 17.02.09 03:22. Заголовок: Можно я тоже немножк..

Можно я тоже немножко позанудствую?
Я тоже часто сталкивалась с СД в жизни.
Начну немного отвлечено. В детском саду у нас был утренник новогодний, было представление, в ходе которого Дед Мороз бегал во круг елки и спотыкался и падал, все дети дружно смеялись, а я со слезами на глазах выбежала к нему, чтобы помочь встать...родителям выговор объявили за точто меня не правильно воспитали...
Учась в школе в 11 классе, я готовилась к поступлению в ВУЗ, надо было сдавать биологию, мой класс решил культурно задвинуть урок, а мне пришлось остаться, т.к. учительница помогала мне на добровольной основе и подвести ее я не могла, "чисто случайно" этот урок она посвятила генетике и хромосомным патологиям...
В соседнем дворе семья воспитывала дочку с СД и ее крик при выходе на улицу: "Пацаны, пацаны! я вышла!" я буду помнить всегда, это ее коронное обращение к друзьм!
Часто в жизни я видела людей с СД уже взрослых, и мне всегда было их безумно жалко, нет не за то что у них СД или еще что-то, а за то что они одни. Например, я ходила на дискотеку и там каждую субботу приходил молодой человек с СД и одиноко танцевал в углу...
Учась в институте, я до визга спорила с преподавателем по экономике труда, о том что нельзя бросать своих детей, какие бы они не родились, ее позиция была, что если ребенок болен, то нельзя его забирать, чтобы не портить жизнь другим членам семьи...
В институте у одного преподавателя есть сын у него СД, я всегда задавалась вопросом, а смогла бы я как жена этого преподавателя бросить все и также воспитать ребенка как это сделали они. Теперь и я знаю, что смогу!

 Отправлено: 17.02.09 03:58. Заголовок: KaRinaSH Умничка! :s..

KaRinaSH Умничка!

 Отправлено: 17.02.09 13:57. Заголовок: KaRinaSH Спасибо, чт..

KaRinaSH Спасибо, что рассказали, очень приятно познакомиться поближе с таким настоящим человеком, как вы.

 Отправлено: 17.02.09 14:55. Заголовок: KaRinaSH Карина, ну..

KaRinaSH Карина, ну и история Вашей жизни! Очень интересно рассказали о себе... Спасибо!

 Отправлено: 17.02.09 17:27. Заголовок: KaRinaSH Спасибо в..

KaRinaSH Спасибо вам за такую хорошую историю! Вы молодец!

 Отправлено: 17.02.09 17:30. Заголовок: vilkene Мне стихи н..

vilkene
Мне стихи на Обноклассники знакомая присылает.
А это мое:

Мудрый взгляд слегка раскосых глаз.
Добрая и милая улыбка.
Кто они? Пришельцы среди нас?
Или же случайная ошибка?

 Отправлено: 17.02.09 17:48. Заголовок: KaRinaSH :sm36: :s..

KaRinaSH

 Отправлено: 17.02.09 17:54. Заголовок: Marvellen OlgaLD sne..

Marvellen OlgaLD sneg Таня
Спасибо девочки! Очень рада, что у меня есть возможность общаться с вами!

 Отправлено: 17.02.09 20:41. Заголовок: KaRinaSH пишет: Дед..

KaRinaSH пишет:

цитата:

Дед Мороз бегал во круг елки и спотыкался и падал, все дети дружно смеялись, а я со слезами на глазах выбежала к нему, чтобы помочь встать...родителям выговор объявили за точто меня не правильно воспитали..

Еще как правильно
KaRinaSH пишет:

цитата:

, я ходила на дискотеку и там каждую субботу приходил молодой человек с СД и одиноко танцевал в углу...

KaRinaSH пишет:

цитата:

Учась в институте, я до визга спорила с преподавателем по экономике труда, о том что нельзя бросать своих детей, какие бы они не родились, ее позиция была, что если ребенок болен, то нельзя его забирать, чтобы не портить жизнь другим членам семьи...

KaRinaSHКакая Вы молодец!спасибо, что поделились.

 Отправлено: 18.02.09 14:36. Заголовок: Клименко, Наташа, ка..

Клименко, Наташа, какая же вы молодец!

 Отправлено: 18.02.09 21:48. Заголовок: клименко пишет: Муд..

клименко пишет:

цитата:

Мудрый взгляд слегка раскосых глаз. Добрая и милая улыбка.

Наташа, замечательные стихи!

 Отправлено: 18.02.09 22:01. Заголовок: KaRinaSH, спасибо! Н..

KaRinaSH, спасибо! Нам такие рассказы нужны, так что продолжайте!

 Отправлено: 19.02.09 07:06. Заголовок: клименко Ты еще и с..

клименко
Ты еще и стихи пишешь? Супер!!!

 Отправлено: 23.02.09 03:22. Заголовок: клименко :sm36: :s..

клименко

 Отправлено: 07.03.09 00:41. Заголовок: -Есть три греха, - ..

-Есть три греха, - сказал мудрый человек.

Толпа замерла.

- Первый грех - это злорадство. Если у соседа сдохла корова, это не повод для веселья. Я не говорю, что вы должны чем-то помочь соседу, но хотя бы не надо радоваться чужому горю. Ваши соседи - тоже люди, не надо желать им зла.

Толпа одобрительно загудела.
Мудрый человек подождал, пока гул прекратится, и продолжил:

- Второй грех - это уныние. Даже если у вас всего одна корова, даже если она старая и больная, даже если она дает мало молока, не надо отчаиваться. Радуйтесь жизни. Да, она старая и больная, но это все-таки корова. Вот у некоторых, например, вообще нет коровы.

Толпа одобрительно загудела.
Мудрый человек подождал, пока гул прекратится, но услышал голос из толпы:

- Если я не унываю и радуюсь тому, что у меня есть корова, а у кого-то ее нет, получается, что я радуюсь тому, что этот кто-то живет хуже меня, а это уже злорадство.

Толпа замолчала, обдумывая сказанное, а мудрый человек завершил свою речь:

- Третий грех - это занудство.

 Отправлено: 07.03.09 02:55. Заголовок: :sm36: (поскольку м..

(поскольку местами про меня)

 Отправлено: 07.03.09 14:32. Заголовок: Лора Маша+Ваня пише..

Лора
Маша+Ваня пишет:

цитата:

поскольку местами про меня)

И местами про меня

 Отправлено: 07.03.09 17:42. Заголовок: Маша+Ваня OlgaLD Вы ..

Маша+Ваня OlgaLD Вы не одиноки

 Отправлено: 07.03.09 19:12. Заголовок: Лора OlgaLD Осик , в..

Лора OlgaLD Осик , все мы хороши!

 Отправлено: 08.03.09 02:06. Заголовок: Я что -то стала с..

Я что -то стала себя часто ловить на занудстве и унынии. То ли возраст, то ли весенняя депрессия?. Так что притча на 75% про меня.

 Отправлено: 08.03.09 16:48. Заголовок: А я никогда не сталк..

А я никогда не сталкивалась раньше в своей жизни с людьми с СД.Даже ни разу не видела из далека...И тем более не представляла,что такое может произойти с моим ребенком
МаринаО пишет:

цитата:

Я что -то стала себя часто ловить на занудстве и унынии

И я тоже...День на день не приходится.Думаю,что это всё весенняя депрессия.А притча мне понравилась,есть в ней правда...

 Отправлено: 08.03.09 20:16. Заголовок: assol солидарна с ва..

assol солидарна с вами в этом мнении.Я верующий человек,и когда у нас родился такой р-к(всю беременность были хорошие анализы и мы молились ,чтобы у нас родился здоровый р-к)я жила словами:любящим Бога все содействует ко благу(римлянам 8:28).А также понимала-Бог НИКОГДА не ошибается!Тяжело конечно,было,но Бог дал сил и сейчас я благодарю Его за нашего сына!Хотя конечно переживаю о будующем.

 Отправлено: 09.03.09 04:46. Заголовок: G@LIN@ пишет: А я н..

G@LIN@ пишет:

цитата:

А я никогда не сталкивалась раньше в своей жизни с людьми с СД.Даже ни разу не видела из далека..

Я думаю, просто не замечала, как большинство...

 Отправлено: 09.03.09 07:49. Заголовок: Когда-то в детстве, ..

Когда-то в детстве, мы тогда жили в деревне, я видела мужчину с СД, (может мужчиной он мне показался, мне было лет 6). Мои брат с ним общался и каких то ужасов я про него не слышала, он врезался мне в память как парень в кепке.
И когда я была беремена, я бегала на вождения маршрут проходил по одному двору и там я тоже столкнулась с парнем с СД он шел один куда-то по своим делам, у меня тогда еще серце застучало. Во все беременность взгляд мой цеплялся за людей которые были не такие как все - то бомжи страшные все в болячках, то без конечностей, то на инвалидных креслах и т.д. Я очень боялась что мой ребенок будет не таким как все. Наверно сама накликала

 Отправлено: 09.03.09 15:03. Заголовок: СветланаБ пишет: На..

СветланаБ пишет:

цитата:

Наверно сама накликала

Сомневаюсь...
А мне всю беременность снилось,что у меня зубы шатаются и выпадают.Жуть!Вечно проснусь и гоню мысли страшные от себя...Но ни разу не подумала,что это может быть связано с ребятёнком моим.А теперь понимаю,к чему всё это снилось...
KaRinaSH пишет:

цитата:

Я думаю, просто не замечала, как большинство...

Может быть.Знаю только,что есть у нас в городе парень с СД.Подруга помню мне говорила об этом года 2 назад.Он где-то рядом с её бабушкой живет.Помню еще она говорит,общалась с ним(ему лет 20,наверное),а он как ребенок себя ведет,добрый такой,улыбчивый.А я спрашиваю,а что с ним?А она говорит:"Так он же даун".Помню подумала тогда ещё...НЕ ДАЙ БОГ.А бог дал...

 Отправлено: 09.03.09 17:35. Заголовок: KaRinaSH пишет: пр..

KaRinaSH пишет:

цитата:

просто не замечала, как большинство...

А может и замечали,только диагноза не знали...Когда я училась в институте,каждые выходные ездила на электричке в облцентр.По составу постоянно ходила женщина с ребенком(лет 8 ,а может и больше) и просила милостыню.Я тогда не знала ,что с девочкой,станет и молча смотрит в глаза(в начале моих поездок взгляд у нее был нормальный,смышленый,а вот уже через 4 года стал пустой и отсутствующий).Когда родился Миша, я поняла,что у нее сидром... В городе у нас есть мальчик лет 8-9,его возят на специальной коляске(не инвалидной),по какому-то стечению обстоятельств их маршрут в парк проходит через наш двор или за домом.А вот малышей еще ни одного не видели.

 Отправлено: 09.03.09 18:42. Заголовок: galinka пишет: А во..

galinka пишет:

цитата:

А вот малышей еще ни одного не видели.

А по малышам по многим и не скажешь,что что-то там не того... Это туда дальше,чем старше,тем виднее,к сожалению.
У нас ещё на рынке девушка работает (тачки с товаром возит,помогает продавцам убирать свое место после торговли)...Видно,что она с УО,но синдром у неё или нет,сказать точно не могу.
galinka У вас новая аватарка?Прикольная!

 Отправлено: 09.03.09 18:55. Заголовок: G@LIN@ пишет: по м..

G@LIN@ пишет:

цитата:

по малышам по многим и не скажешь,что что-то там не того...

мне видно, теперь и всегда видела особенных и душа тянулась, как то помочь, вот теперь дотянулась...
G@LIN@ пишет:

цитата:

А мне всю беременность снилось,что у меня зубы шатаются и выпадают

Эти сны другое означают, болезни родственников и т.т.т. смерть. У меня как часы , если приснилось, то привет похоронам (слава Богу давно не было).
СД - это не болезнь, а состояние души. ИМХО.

 Отправлено: 09.03.09 19:14. Заголовок: KaRinaSH пишет: Эти..

KaRinaSH пишет:

цитата:

Эти сны другое означают, болезни родственников и т.т.т. смерть

Да,знаю.Но почему-то как родился Атрем,мне такие сны сниться сразу перестали.Но никто не заболел и тем более не умер т.т.т.Вот я и подумала,что скорее всего сны связаны с СД.Я тоже не считаю СД болезнью,от него люди не умирают.Но вот как-то так сложилось,что именно "сны с зубами" оказались сигналом к "бедствию"...

 Отправлено: 09.03.09 20:46. Заголовок: G@LIN@ пишет: А по ..

G@LIN@ пишет:

цитата:

А по малышам по многим и не скажешь,что что-то там не того...

Галя,я же имею ввиду не отставание в развитии,а внешность.Посмотри,многие детки похожи:глазки,носики,ушки.Конечно,не у всех они ярко выражены,но все же присутствуют.Обрати внимание.Даже в медицинской энциклопедии было написано,что наши детки похожи,как- будто дети одной матери .Все разные,но и всё равно немножко похожие ...

Спасибо за аватарку .
Темушка уже так подрос,такой симпатюля

 Отправлено: 10.03.09 03:31. Заголовок: А у меня вся беремен..

А у меня вся беременность была проблемная.....И на работе девчонки знали, что меня на амнио отправляют. Я думала долго ехать или нет. Одна коллега когда узнала, что я не поеду спросила, мол не боишься больного ребенка родить? Я ей рассказала историю.... В первом классе меня посадили за одну парту с Танюшкой, она инвалид с детства, очень плохо говорила, носила слуховой аппарат. Мы с ней сдружились, её речь никто кроме меня не понимал. Когда она рассказывала науизусть стихи, я "переводила" учителям. И так до 9 класса. И я тогда в шутку сказала: "Может это судьба моя помогать инвалидам?" А потом родился Богдаша.

Мой муж недавно ехал домой и на обочине увидел мужчину с СД, продающего газеты. Он видел его и раньше, но не знал какое у него заболевание. Супруг остановился, подошел к нему и протянул деньги, а газету не взял.
Тот спросил: "А за что?"
- "Просто так."
Мужчина протянул ему руку, улыбнулся и сказал: "Здоровья тебе!"
Когда муж рассказывал этот случай у него слезы на глаза наворачивались.... и у меня. Вот такие они светлые люди, общество считает их больными, а они нам здоровья желают.....

Надоела уже наверно Но загружу уже по полной Я вот размышляла на тему для чего на свет рождаются такие детки Может быть природа обделила их умственными возможностями (что опять же еще спорный вопрос), чтобы своим сердцем и душой они открывали миру другие возможности человека? Я передачу смотрела, где исследовали работу головного мозга экстрасенсов. Приборы фиксировали отключение отдела гол. мозга, отвечающего за разум человека. Решила проверить свою теория на собственном чаде. Когда показывали чемпионат по футболу я перед каждым матчем спрашивала Богдашу продуют наши или нет? Он мне каждый раз говорил (угуканьем). Мы даже перестали их смотреть - знали наперёд. И теперь я его всегда спрашиваю - работает. Может конечно это совпадение и мамина паранойя Но ведь многие из людей с СД очень талантливы. Главное разглядеть способности ребенка и развивать их.

Теперь вы знаете кто на форуме зануда

 Отправлено: 10.03.09 03:58. Заголовок: Ushechka1981 Ushechk..

Ushechka1981 Ushechka1981 пишет:

цитата:

Теперь вы знаете кто на форуме зануда

Ushechka1981 пишет:

цитата:

Но ведь многие из людей с СД очень талантливы. Главное разглядеть способности ребенка и развивать их.

 Отправлено: 10.03.09 04:26. Заголовок: Ushechka1981 :sm36:..

Ushechka1981

 Отправлено: 10.03.09 04:43. Заголовок: Я тоже во время бере..

Я тоже во время беременности встречала несколько "странных" людей, тогда я ещё не знала, сто это СД.

 Отправлено: 10.03.09 08:38. Заголовок: У меня невестка рабо..

У меня невестка работает в турфирме - туристов в Китай возит, так вот она говорит видела там парня с СД, работает курьером или почтальоном, что-то в этом роде, никто над ним не смеется, не издевается, относятся почтительно. А мой муж рассказывал историю, что когда он был маленьким, то у них тоже жил парнишка во дворе с СД. Его родители посылали каждый день за молоком с бидончиком. Местные мальчишки кидали в него камнями, а он им улыбался . Это ему врезалось в память на всю жизнь. Наверно эта история и послужила тому что он не хотел забирать Ильюшку - он боялся что не сможет всю жизнь защищать его от "мальчишек с камнями"