Отправлено: 03.11.08 18:10. Заголовок: Безглютеновая диета

Здравствуйте девочки!
У меня появилась такая инфа: "Многие наши дети после прививок получили то, что был уничтожен фермент, перерабатывающий глютен и козеин. В результати дети получают аутические признаки и прогрессирующию умтвенную отсталость. Но! Переход на безглютеновую и бекзкозеиновую диету приводит практически к полному восстановлению."
А так как в нашем случае, отброс по развитию мы получили после передозировки противосудорожных преператов, а эпилепсию получили в следствии прививок. Решила больше узнать про безглютеновую диету.
Кто-нибудь из Ваших деток сидит на такой? Интересны все подробности: что исключить? какое время сидите? какие результаты?

 Отправлено: 19.11.08 05:29. Заголовок: Fruuu пишет: я бою..

Fruuu пишет:

цитата:

я боюсь подобную процедуру делать Марине.

A ti schitaesh chto ona ei nyzhna?

Ya bi tozhe poboialas' takyu "privivochky" delat'.

 Отправлено: 19.11.08 11:07. Заголовок: Я сама проходила кур..

Я сама проходила курс такого лечения у нас в аллергоотделении еще в 91 году. Мне сделали пробы, выявили аллергены, потом делали уколы, подкожнов руку вводили. После курса опять сделали аллергопробы. Вроде реакция стала меньше. На повторные курсы я не пошла. Для себя сделала вывод, что моя аллергия только ухудшилась. Я стала более сильно реагировать на разные травяные запахи. Вообщем так. Но может и кому-то помогает.

 Отправлено: 19.11.08 13:51. Заголовок: Ирина, на сколько я ..

Ирина, на сколько я поняла, от этой процедуры есть стойкий положительных эффект только после третьей процедуры.
Оля, моя знакомая мне такие страсти не рассказывала. Но жизнь у нее после прививки облегчилась, совершенно точно. У нее аллергия на микроскопические грибы, которые просто в воздухе летают, в пыли есть и т.д. и т.п. Она иногда даже из дома не могла выйти. После прививки стало значительно лучше.

Наташа, я не уверена, что Марине нужна подобная прививка, но даже если бы и была нужна - я жутко боюсь подобной экзекуции.

 Отправлено: 21.11.08 17:47. Заголовок: Fruuu пишет: но даж..

Fruuu пишет:

цитата:

но даже если бы и была нужна - я жутко боюсь подобной экзекуции.

Да уж, Эв, на ребетенке эсперементировать страшно.

 Отправлено: 09.03.09 22:54. Заголовок: Статья о целиакии - ..

Статья о целиакии - http://medserver.co.il/news/israel/item_419

 Отправлено: 10.03.09 02:21. Заголовок: OlgaLD У меня сын де..

OlgaLD У меня сын делал 3 курса таких прививок в стационаре, когда учился в Москве. У него аллергия в виде ринита на книжную и бытовую пыль. Может немного и получше стало, но т.к. он служит священником, то эта пыль у них везде, старые книги, вещи и т.д. Так и мается с насморком всю жизнь. Поэтому непонятно, помогают эти прививки от аллергии или нет?

 Отправлено: 10.03.09 02:52. Заголовок: Бабушка Совсем недав..

Бабушка Совсем недавно разговаривала с дамой, которая делала прививки от аллергии. Говорит, что реально ей помагает. Но у нее жуткая аллергия, которая мешает жить. После прививки держится нормально 1-2 года, потому нужно повторять курс. Занимается она этим уже 5 лет. Говорит, что пока никаких побочных действий не заметила. Еще сказала, что в этом же отделении делают подобные прививки деткам. Говорит, что с детьми очень много народа.
Но я пока все равно не могу решиться на такую процедуру.

 Отправлено: 10.03.09 03:57. Заголовок: Бабушка Я не в курсе..

Бабушка Я не в курсе, извините.

 Отправлено: 23.05.09 20:15. Заголовок: Мы сдали антитела на..

Мы сдали антитела на глютен. Ждемс... объективного подтверждения непериносимости злаковых :)
Экспериментально пришлось убрать все злаковые из рациона, так как на них щечки краснели. Только, похоже, наши врачи не могут отделить диагноз целиакия от просто аллергии на глютен. Даже после биопсии они пишут порой заключение "нельзя исключить целиакию"
Еще у нас щеки на молочное и картошку. А еще на гречку и кукурузу.Остались только рис и пшено и 33 блюда из капусты ;) еще на индейку и говядину щеки. Осваиваю безглютеновую выпечку - безумно интересно. Только семья остальная глютена просит ;)

 Отправлено: 15.03.10 17:57. Заголовок: Софья имеет ли смысл..

Софья имеет ли смысл нам делать биопсию или можно сразу сажать на диету, у нас антитела на глютен повышены, а так не хочется общий наркоз...

 Отправлено: 15.03.10 20:40. Заголовок: ! имеет ли смысл нам..

! имеет ли смысл нам делать биопсию, если все равно надо исключать глютен?

 Отправлено: 15.03.10 22:01. Заголовок: Tatjana Spomer Tatja..

Tatjana Spomer Tatjana, spasibo, sto otkliknulisj, mj tolko sto otkazalisj ot biopsii (poka otlozili),vratsi hoteli podtverzdenija diagnoza "tseliakia", dlja etogo im nado bilo biopsiju delatj... U moego muza ta ze beda pozizni (ja vam pisala), on skazal; sto emu delali biopsiju, tseliakia ne podtverdilasj, a estj prosto neperenosimostj gljutena, i kazein toze, u nego voobse krisha edet, kogda on bulku est.
Korotse, vrats skazala, sto estj mnogo imunnih zabolevanij i tolko po analizu krovi ne opredeljtj. Mozet, govorit, u rebenka prosto neperenosimostj tolko pshenitsi, a takaja dieta i ne nuzna. Zaputali menja.
Na dietu ja posadila eje uze s obeda segodnja, blago opit estj. U rebenka gemoglobin 102, ves ne nabiraet, est ploho - eto vsje priznaki tseliakii, ja ne mogu bolhe zdatj.
Tatjana, spasibo!

 Отправлено: 17.03.10 20:57. Заголовок: Tatjana Spomer Да, Т..

Tatjana Spomer Да, Татьяна, муж сидит с 8го января, раньше тоже пробовали, потом ему сделали биопсию и целиакия не подтвердилась, Но у него начинаются жуткие проблемы с памятью и нервами (агрессия, социофобия и др). Я то все думала, чего его бывшая жена бросила, такой положительный мужчина, а со временем поняла. Сейчас . муж СОВСЕМ ДРУГОЙ ЧЕЛОВЕК! У Пльки тоже, с понедельника на диете, ребенка не узнать. Она стала кушать!!!! Она стала гулить и больше ползать, она СОВСЕМ другая! Это какое-то чудо. Я в шоке. Раньше все отмечали, что она такая тихая, спокойная. А сегодня пошли в Монтессори центр, она там полтора часа как юла!
Собираемся проверить детей мужа от первого брака, особенно подозрителен мальчик, 9 лет. Он у меня неделями ничего не есть, кроме хлопьев с молоком и печения. Иногда суп с большим количеством булки и гречку, очень редко. Всё. как человек живет, не понятно. Гемоглобин у него низкий, это очень все подозрительно, может и у него тоже...
Сегодня пекла по Вашему рецептику печенье, кукурузную муку использовала, так что Данке шон!

 Отправлено: 17.03.10 22:13. Заголовок: А как понять нужно л..

А как понять нужно ли делать ребёнку анализ на непереносимость глютена и казеина?

 Отправлено: 17.03.10 22:29. Заголовок: света света пишет: ..

света света пишет:

цитата:

А как понять нужно ли делать ребёнку анализ на непереносимость глютена и казеина?

Мне тоже это интересно.

Молоко пьём из-за щек только козье,хлеб тоже исключили почти совсем.

 Отправлено: 19.03.10 02:28. Заголовок: Tatjana Spomer! Спас..

Tatjana Spomer! Спасибо!
Света и Фокина Татьяна! У нас всем даунятам в год делают такой анализ, перед этим за пару месяцев советуют ввести в прикорм злаки. У Польки нашли в год, но врач оказалась непрофессиональная, сказал, что это ничего не значит. Мне сердце самой подсказало, а пошла к сразу к гастроинтерологу (номерок ждали долго) и вот...

 Отправлено: 19.03.10 17:35. Заголовок: Ксана У нас такого а..

Ксана У нас такого анализа не делают!

 Отправлено: 19.03.10 17:36. Заголовок: Tatjana Spomer Спаси..

Tatjana Spomer Спасибо!

 Отправлено: 19.03.10 18:20. Заголовок: Tatjana Spomer Не мо..

Tatjana Spomer Не могли бы вы меня немного проконсультировать. Еще месяцев в 7 пыталась ввести Марку овсяную кашу, у него началась рвота где-то через час и пока все не вышло, не прошла. Больше не рисковала. Аллергию на глютен у нас делают анализ только в общей шкале продуктов - 15.000руб. Пока дороговато. Но сдала анализ на пшеницу - отрицательный.
Понимаю, что сделать какие-то выводы сложно. Но может вы с высоты своего опыта, что-нибудь подскажете.

 Отправлено: 27.03.10 15:59. Заголовок: Tatjana Spomer Спаси..

Tatjana Spomer Спасибо!

 Отправлено: 28.03.10 04:24. Заголовок: Tatjana Spomer Спас..

Tatjana Spomer
Спасибо за информацию!

 Отправлено: 12.04.10 10:56. Заголовок: Татьяна, спасибо за ..

Татьяна, спасибо за информацию.
Без глютена сейчас вообще просто прожить можно, даже в россии - мука рисовая, гречневая, кукурузная есть, макароны безглютеновые есть, печенюхи безглютеновые всякие есть (дорогие, правда), хлебцы есть. Хлебопечки с режимом безглютена есть и т.д. Информации море в темах про целиакию - и списки продуктов проверенных, и рецепты, и т.д. Вот только садиков безглютеновых нет :)
Мы год на диете, правда только Ульяна, остальные четко следят, что бы макароны были обычные и хлеб с глютеном :) Стул только сейчас стал более-менее переваренным и регулярным
P.s. биопсию мы не делали, поскольку и так понятно, что со слизистой кишечника не все в порядке

 Отправлено: 27.04.10 23:00. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Это дело каждого, как восприниматъ своего ребенка и что считать нормой для дауненка.

А если к тому же у ребенка сложная форма дцп и признаки, которые кто-нибудь отнес бы к аутизму, есть проявления этого треклятого дцп? Но это совсем не значит, что я бы стала настаивать, если у другого ребенка те же странности и проблемы, что и у Маши, искать у него дцп. В этом плане я больше все-таки доверяю себе и врачам.
Tatjana Spomer пишет:

цитата:

А вопрос на засыпку: почему за редким исключением все подростки и взрослые с СД с большим весом( а соответственно наверняка суставы, сахарный диабет, высокое давление.) ???!!!!

А знаешь, есть еще такая гадость, как гипотериоз, например. Диетой не вылечишь.

 Отправлено: 28.04.10 02:45. Заголовок: Tatjana Spomer а как..

Tatjana Spomer а каковы признаки непереносимости глютена и казеина? Я Ромычу варю каши - и геркулес, и манную. он у нас не ест каши в пачках, а домоваренные трескает за милую душу. я постараюсь узнать, у нас в институте питания делают анализы на переносимость или нет, но хотелось бы знать признаки...

 Отправлено: 28.04.10 06:57. Заголовок: Tatjana Spomer А я т..

Tatjana Spomer А я тоже буду делать анализ, хотя мы еще на ГВ. Вот только понять не могу, к какому врачу бежать за грамотным направлением и последующей расшифровкой.

 Отправлено: 28.04.10 13:04. Заголовок: Таня, у Марины на гл..

Таня, у Марины на глютен титры совсем небольшие, через месяц диеты мы пересдали анализ - титры пришли в норму. Высокие титры на молоко, но не на казеин или лактозу, а на лактоальбумин, ну и на яйца. Мы год держали диету, никаких изменений за этот год я не увидела, только Марина за год почти не росла. Я решила прекратить диету. Опять же никаких изменений в плане поведения или аллергии я не заметила, зато ребенок хорошо подрос. Думаю, что не росла она из-за недостатка кальция, т.к. молочные продукты были полностью исключены. Сейчас я стараюсь минимализировать количество яиц в ее рационе (только в составе готовых блюд, т.е. омлет я ей не даю), из молочного она ест йогурты (по анализам на йогурт у нее нет аллергии, хотя как это возможно, чтобы на кефир, творог, молоко была аллергия, а на йогурт нет мне не понятно и ни от одного врача я не получила внятный ответ). Я все время сомневаюсь в правильности своего решения, но отсутствие результатов от соблюдения диеты в течение года мне кажется говорит о том. что у нас нет в ней необходимости.

 Отправлено: 28.04.10 13:18. Заголовок: Татьяна71 Не знаю, ..

Татьяна71
Не знаю, есть ли ответ на ваш вопрос тут, но на всякий случай посмотрите, у нас отдельная тема - безглютеновая диета.
http://downsyndrome.borda.ru/?1-16-0-00000015-000-0-0-1271040987

 Отправлено: 28.04.10 14:10. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

у всех 100 % непереносимость.

я делала ребенку анализ на антитела к глиадину. Результат в пределах нормы. Около года держали ему строгую диету без глютена, казеина, молочного. Проблемы с пищеварением остались на своем месте. Улучшения развития не наблюдалось, говорить до сих пор не умеет, прогресса нет . ПОстепенно стал есть глютен, пробовать молоко в составе каш. Изменений опять же никаких ни в чем. Сейчас только сыр может достать из холодильника и попросить отрезать, тянет его иногда. Но в обожорстве не замечен и вообще худой и мелкий. Однако, молочное и яйца он есть не станет. даю кальций каждый день.

 Отправлено: 28.04.10 15:31. Заголовок: Мы сдавали на пищеву..

Мы сдавали на пищевую аллергию на пшен муку, коровье молоко - высокие титры, на овсяную муку - норма.Антитела к глиадину у нас не делают, да и как возможно посадить на строгую диету не домашнего ребенка - они в школе едят 3 раза в день.

 Отправлено: 28.04.10 16:31. Заголовок: Tatjana Spomer кашки..

Tatjana Spomer кашки - гречка, манка, овсянка и 3 злака. вчера сварила пшенную. съел граммов 100, потом плевался. предпочтений особых нет, хочет кушать - ест что дают, не хочет - плюется. каши готовые не ест совсем, молочное питание - не ест. консервы - пробуем различные прикормы , разных производителей. очень понравилась брокколи (нестле гербал), брокколи - бабушкино лукошко - выплюнул. мясные консервы - не ест. давала домашний кефир - пьет, нравится, только чтоб не кислый. А что со стулом? мы в туалет ходим вроде нормально, запора нет, поноса тоже. как проявляется повреждение кишечника? Кстати, каши варю когда, сначала на воде, в конце добавляю молока. ну немного сахара и соли.

 Отправлено: 28.04.10 16:48. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

А сам анализ не делали?

А сам анализ как называется? У нас все названия анализов на переносимость связаны с антителами, в том числе, и на лактозу, казеин и пр. И то в МСк отправляют. Полтора месяца готовность.

 Отправлено: 28.04.10 16:59. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

не понимаю Российскую привязаность к кашам...

ну так - "щи да каша - пища наша". И еще есть чудесная поговорка: "что русскому хорошо, то немцу - смерть". ПОди и непереносимость глютена отсюда.. шучу

 Отправлено: 28.04.10 17:35. Заголовок: У моей знакомой сын ..

У моей знакомой сын с СД,4 года.Поставили целиакию,поносил сильно кажд.день неск.раз в день,вес не набирал ,всё полезное выходило,ничего не усваивалось.
Назначили безглютеновую диету и лекарства выписали.Соблюдать диету им тяжело,надо полностью перестраиваться,да и р-к не хочет.
Вес не набирал,до выявления диагноза много кормила манкой.

 Отправлено: 28.04.10 17:43. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Заграницей практически не варят каши, и ничего- все живы!

А как же растворимые каши таких фирм как Хайнц, Нестле, Беби Ситтер, Хипп и т.д. и т.п.... Это же производит заграница, и врядли только для России...

 Отправлено: 28.04.10 17:50. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Ну а младенцам- искуственное молоко, потом из баночек все было.

мы сперва на Хумане сидели. ел. потом, когда перешли на Хумана-2, начался типа диатез - щеки красные. в больнице ели Нан, Нан-2. приехали домой - Нан выплюнул. он вообще перестал есть. хочет кушать, но не то, что предлагается. с банок - я уже писала - не все ест. каши готовые - не ест. поэтому попробовали каши. их ест. супы и пр. еще и не пробовали. хотела до лета чисто на кашах продержаться, пока свои овощи не пойдут. сейчас везут непонятно что и непонятно откуда - самим есть противно - морковь - безвкусная, картошка - мерзкая. яблоки даже черви не едят. кстати, про яблоки- купили бабушке на базаре, пару яблок себе оставили. лежат они, я думала - с дачи, сделала ребенку пюре. он плевался, я настаивала. в результате - понос на неделю. так что, боюсь я этих продуктов с базара....

 Отправлено: 28.04.10 19:15. Заголовок: Nikname пишет: У на..

Nikname пишет:

цитата:

У нас все названия анализов на переносимость связаны с антителами

У нас тоже пишут "на целиакию" IgG = антитела к глиадину.
Антитела IgG к глиадину, количественный
Антитела IgA к глиадину , количественный
Антитела IgG к тканевой трансглютаминазе, количественный
Антитела IgA к тканевой трансглютаминазе, количественный
Вот такие анализы предлагают.
И еще за 6 тыс рублей (в другой лаборатории за 5300 рублей) антитела IgG к 90 пищевым аллергенам. Но именно на антитела это всё называется.

 Отправлено: 28.04.10 20:37. Заголовок: Olga_J пишет: Tatja..

Olga_J пишет:

цитата:

Tatjana Spomer пишет:  цитата: Заграницей практически не варят каши, и ничего- все живы! А как же растворимые каши таких фирм как Хайнц, Нестле, Беби Ситтер, Хипп и т.д. и т.п.... Это же производит заграница, и врядли только для России...

Мне кажется они их и правда только для России производят :) не жалуют они сами каши - эт точно. То-то я по нашей русской привычке детям эти каши покупала, давала, а свекровь меня спрашивала: ЧТО это ты ему даешь? Аааа... КАШУ (явно не сразу вспоминала, что это такое)...и делала вид, что понимает всю значимость данного процесса...

 Отправлено: 29.04.10 00:45. Заголовок: Tatjana Spomer , Тан..

Tatjana Spomer , Таня, если ты не будешь выдирать отдельных цитат из контекста, то будет тебе все понятно. Признаки, которые ты всегда приписываешь непереносимости глютена и казеина, проявлениям аутизма, к сожалению, есть и при других заболеваниях. В нашем случае это так. Маша сидит на диете, но не БКБГ, которая нам не только не показана, но и частично вредна.
Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Я как -то не поняла такую сложную витьеватую мысль, но не ДЦП, не гипотериоз, не входят в рекомендованный список болезней, которым рекомендованно сдатЬ анализ не пищевую непереносимость:

Тебе непонятно, что сд может сочетаться не только с аутизмом? У Маши (моя дочь) синдром Дауна и атонически-астатическая форма дцп. Ее странности, как-то аутоагрессия и пр. упоминаемые мной, - проявления дцп. При чем здесь глютен? Если лениво читать мои витиеватые мысли, игнорируй
Соблюдать БКБГ диету в моих условиях нереально, у нас нет соответствующих продуктов. Разбиваться в лепешку ради того, чтобы доставать с неверояными трудностями и по невероятной цене необходимые продукты - пусть я буду недостаточно героической мамой для этого...

 Отправлено: 29.04.10 00:51. Заголовок: Tatjana Spomer Спаси..

Tatjana Spomer Спасибо за информацию! Буду иметь ввиду!

 Отправлено: 29.04.10 01:16. Заголовок: Tatjana Spomer Тан..

Tatjana Spomer

Таня, нет, не получила... У меня такой компьютер дикий, что меня удивляет, как я вообще тут-то сообщения писать могу...
Можешь повторить на irina270674@yandex.ru? Или на 0043/7755 70635? Спасибо!