Отправлено: 17.11.09 21:35. Заголовок: SOS ! Ребенок не умеет глотать. Что делать?

Девочки серьезная проблема. Пожалуйста, кто с таким сталкивался, у кого дети с рождения долго питались через зонд, отзовитесь!
У меня ребенок с рождения по настоящее время - месяц находится на кормлении через зонд. То ли по этой причине, то ли от гипотонуса, то ли и от того и от другого, но он не умеет глотать!!!!!!
Я пыталась подпоить водой, потом мне врач разрешил дать ему через рот 10 мл смеси, тоже безуспешно.
Соску вроде в рот берет, но жидкость вливается назад. НЕ ГЛОТАЕТ!
Не знаю, что делать. А вдруг он вообще есть не сможет?!
Врач говорит, что это рефлекс, все наладиться. Но у меня предчувстивие, что надо что-то делать, так просто не наладиться. Ведь ребенок не простой. Что делать, может кто знает?

 Отправлено: 17.11.09 21:55. Заголовок: UKA_P пишет: А вдру..

UKA_P пишет:

цитата:

А вдруг он вообще есть не сможет?! Врач говорит, что это рефлекс, все наладиться. Но у меня предчувстивие, что надо что-то делать, так просто не наладиться. Ведь ребенок не простой. Что делать, может кто знает?

У меня такой ребенок, питались через зонд почти до полутора лет. Но у нас это произошло после операции на сердце. В теме Питание я кажется об этом писала несколько лет назад. Могу сказать что врач прав наладится, но возможно не так быстро как вам хочется.

 Отправлено: 17.11.09 22:13. Заголовок: А что вы писали? Есл..

А что вы писали? Если можно в 2-х словах пожалуйста, не знаю, где и что искать за несколько лет. Т.е. ничего делать не нужно, сам потом сможет, когда зонд вытащат?

 Отправлено: 17.11.09 22:30. Заголовок: UKA_P У меня точно т..

UKA_P У меня точно такая же проблема. Мы 3 месяца ели через зонд, а потом я начала кормить со шприца. Глотает со шприца сейчас отлично, научилась быстро глотать, но совмещать сосание и глотание так и не научилась, соску сосала, но не глотала.
Я писала об этом в разделе питания.
Вот темы посмотрите:
http://downsyndrome.borda.ru/?1-16-0-00000010-000-0-0-1257855318
http://downsyndrome.borda.ru/?1-16-0-00000001-000-0-0-1245919409
http://downsyndrome.borda.ru/?1-16-0-00000016-000-0-0-1257886722

 Отправлено: 17.11.09 22:31. Заголовок: Когда мы с сыном леж..

Когда мы с сыном лежали в потологии новорожденных там многих детей кормили через зонд, но никого не выпускали пока сам ребенок не научится кушать. Начинали с сосания соски, как и вы. Один ребенок тоже не глотал поначалу, но бутулку продолжали предлагать,через несколько дней начал глатать, начинали с 10 мл, и потом добавляя по10 мл, а остальное докармливали через зонд, чтобы не уставал. А ребенку с синдромом мама вместо бутылки предлагала груть и он принял ее с радостью.
Главное терпение и ваша настойчивость, удачи!

 Отправлено: 17.11.09 22:51. Заголовок: света пишет: Глотае..

света пишет:

цитата:

Глотает со шприца сейчас отлично

Свет, что до сих пор? Верочке ведь уже почти 2 года.

 Отправлено: 17.11.09 23:03. Заголовок: У нас проблема была ..

У нас проблема была с жидкостью, она ее не глотала, соску сосала. Рано начали прикорм, все детские пюре ела с ложки, но ничего не пила, не из бутылки, не из шприца, ноль. И что только я не делала, и специалисты с ней занимались, кормила через зонд дома сама. Здесь кроме терпения ничего не помогло, я весь интернет облазила и всех специалистов, никто ничего сделать не мог, а главное не изместна причина. Но это не значит что ваш ребенок не начнет есть раньше чем мы, просто ко всему надо быть готовым.

 Отправлено: 17.11.09 23:05. Заголовок: UKA_P пишет: Т.е. н..

UKA_P пишет:

цитата:

Т.е. ничего делать не нужно, сам потом сможет, когда зонд вытащат?

Нет нужно пытаться, например заливая через зонд предлогать из бутылки тоже, пытаться, пробовать.

 Отправлено: 17.11.09 23:06. Заголовок: света пишет: Вот те..

света пишет:

цитата:

Вот темы посмотрите: http://downsyndrome.borda.ru/?1-16-0-00000010-000-0-0-1257855318 http://downsyndrome.borda.ru/?1-16-0-00000001-000-0-0-1245919409 http://downsyndrome.borda.ru/?1-16-0-00000016-000-0-0-1257886722

Да Свет, спасибо, но в основном это все про питание и что дети плохо едят. А у меня глотать не умеет, просто не умеет.

 Отправлено: 17.11.09 23:38. Заголовок: nbajenov пишет: Ран..

nbajenov пишет:

цитата:

Рано начали прикорм, все детские пюре ела с ложки, но ничего не пила, не из бутылки, не из шприца, ноль.

Т.е. из ложки глотала, а из соски нет? Т.е. не мог совместить сосание и глотание, а просто глотание мог, да? А через зонд дома - это как? Т.е. вы из больницв с зондом выписались и его потом в амбулаторных условиях сняли? А во сколько месяцев?

 Отправлено: 17.11.09 23:54. Заголовок: UKA_P Мы соску вооб..

UKA_P
Мы соску вообще не сосали, не мог ребенок сосать и глотать, давали жидкость из ложечки. Грудь сосал, но очень помалу и долго. Кормили часто и понемногу. с 6 мес перешли на искусственное вскармливание с ложечки, т.к. мама вышла на работу, намаялись, у меня даже истерики были. Сейчас все это вспоминается Но - терпение и труд...

 Отправлено: 18.11.09 00:55. Заголовок: UKA_P пишет: Свет, ..

UKA_P пишет:

цитата:

Свет, что до сих пор? Верочке ведь уже почти 2 года.

да, до сих пор. Из ложки ни в какую, все что в рот положиться, все вываливается обратно.

 Отправлено: 18.11.09 01:29. Заголовок: света пишет: да, до..

света пишет:

цитата:

да, до сих пор. Из ложки ни в какую, все что в рот положиться, все вываливается обратно.

А шприц что дает? Еда как бы под напором в горло попадает и поэтому глотается? Это только напитки или все?

 Отправлено: 18.11.09 03:15. Заголовок: UKA_P Терпения Вам ..

UKA_P
Терпения Вам и тока терпение Вам поможет, главное не отчаиваться...В роддоме Родя тоже никак не хотел сосать, но голод не тетка, так что крепитесь

 Отправлено: 18.11.09 03:50. Заголовок: UKA_P Я с Аполлинар..

UKA_P
Я с Аполлинарией находилась в больнице для недоношенных детей, на выхаживании. Там некоторые детки (обычные) до трех месяцев были на зонде, а потом все налаживалось.
Я Аполлинарию под расписку сняла с зонда , хотя врачи были очень недовольны и про гипотонус бубнили и то и се..., но она поголодала, поголодала, а голод не тетка и стала сосать сама. Да как сосать! До сих пор не может остановиться . Из чашки пить не хочет, только из трубочки.

 Отправлено: 18.11.09 04:05. Заголовок: UKA_P первый раз кон..

UKA_P первый раз конечно слышу о таком,может вам настойчиво продолжать пытаться кормить его но только когда он будет сам с голода плакать,и действительно рефлекс должен заработать.Держитесь уж,терпения вам и скорейшего выздоровления сыну!

 Отправлено: 18.11.09 04:16. Заголовок: G-NA85 пишет: а гол..

G-NA85 пишет:

цитата:

а голод не тетка и стала сосать сама

альфия пишет:

цитата:

продолжать пытаться кормить его но только когда он будет сам с голода плакать,и действительно рефлекс должен заработать.

Еще раз повторюсь, даже если голодные не сосут, я свою не кормила по часов 10 (с позволения врача конечно) и никакой рефлекс не заработал, так что голод это не гарантия что начнет есть и сосать. Я не кормила, она и не просила, только опасностей в маленьком возрасте много когда не кормишь, обезвоживание может быстро произойти.

UKA_P Будет ваш ребенок есть, но когда точно никто не знает.

 Отправлено: 18.11.09 04:21. Заголовок: UKA_P пишет: Еда ка..

UKA_P пишет:

цитата:

Еда как бы под напором в горло попадает и поэтому глотается?

Под напором ребенок захлебнется, нужно выдавливать минимальное колличество в сторону щеки. Опять же в очень небольшом колличестве. Если ребенок будет давиться и захлебываться его этим можно напугать и тогда будет еще больше проблем, тут уже другой рефлекс срабатывает и он хуже голода.

 Отправлено: 18.11.09 16:28. Заголовок: UKA_P пишет: А шпри..

UKA_P пишет:

цитата:

А шприц что дает? Еда как бы под напором в горло попадает и поэтому глотается? Это только напитки или все?

нет, еда не под напором в горло. Я лью на язычек, а Вера глотает. Глотает отлично, и жидкую пищу и чуть погуще, а с ложки глотать не хочет ничего.

 Отправлено: 18.11.09 16:29. Заголовок: nbajenov пишет: Еще..

nbajenov пишет:

цитата:

Еще раз повторюсь, даже если голодные не сосут, я свою не кормила по часов 10 (с позволения врача конечно) и никакой рефлекс не заработал, так что голод это не гарантия что начнет есть и сосать. Я не кормила, она и не просила, только опасностей в маленьком возрасте много когда не кормишь, обезвоживание может быстро произойти.

у нас такая же ситуация

 Отправлено: 18.11.09 22:01. Заголовок: UKA_P А соску не дае..

UKA_P А соску не даете?Может если научится соску сосать,тогда и из бутылочки научится сосать и глотать.

 Отправлено: 18.11.09 22:44. Заголовок: тори пишет: UKA_P А..

тори пишет:

цитата:

UKA_P А соску не даете?Может если научится соску сосать,тогда и из бутылочки научится сосать и глотать.

Соску тоже ни в каком виде не принимает.
Сегодня зав. отделением попыталась накормить. Ну пол. бутылки вылилось назад, но пару слабых глотков она добилась. Буду дерзать дальше. А что еще делать, только так наверное.

 Отправлено: 18.11.09 22:56. Заголовок: UKA_P пишет: пару с..

UKA_P пишет:

цитата:

пару слабых глотков она добилась

Это уже хорошо. Еще нужно подобрать соску, самую мягкую, которая подойдет для вашего малыша...

 Отправлено: 19.11.09 03:31. Заголовок: UKA_P и я сама и мо..

UKA_P
и я сама и мой ребенок никогда не сосали соску.
UKA_P пишет:

цитата:

пару слабых глотков она добилась

отличная новость!

 Отправлено: 19.11.09 16:06. Заголовок: UKA_P Ну вот видите,..

UKA_P Ну вот видите,как хорошо.А соску я очень долго Кире подбирала,потому что у нас при рождении слабый сосательный рефлекс был.Но когда нашли ту которая подошла,он быстро научился ее сосать, и кушать стал активнее.У меня дома штук 6 сосок было разных.

 Отправлено: 19.11.09 17:59. Заголовок: В клинике Ноэлю дава..

В клинике Ноэлю давали соску ,он ейё немного сосал когда есть хотел а дома совсем отказаля ,я какие только не пробовала ему давать.а кушал он хорошо ,без бутылки обошлись ,1 год и 4 месяца кормила грудью

 Отправлено: 19.11.09 23:10. Заголовок: У моей сестры,ребёно..

У моей сестры,ребёнок не взял ,не грудь,не соску,так и выписали их из роддома Какие они ему только соски не подбирали,а остановились на одной(кажется спец.бутылочка Медела и спец.соска для детей у которых проблемы с сосанием,в инструкции написано,что и нашим подходят).Кушает понемногу,но часто.У него оказалась расщелина в нёбе.Сейчас ему 7месяцев,с ложки кушает,аж бегом,а вот сосать так и не будет пока не сделают операцию!

 Отправлено: 20.11.09 00:40. Заголовок: злата2222 пишет: ка..

злата2222 пишет:

цитата:

кажется спец.бутылочка Мидея и спец.соска

Пожалуйста, не могла бы сказать поточнее как это называется и где продается

 Отправлено: 20.11.09 01:30. Заголовок: злата2222 пишет: ка..

злата2222 пишет:

цитата:

кажется спец.бутылочка Мидея и спец.соска для детей у которых проблемы с сосанием,в инструкции написано,что и нашим подходят

Медела
Тут у меня об этом есть: http://sunchildren.narod.ru/whatdo.html

 Отправлено: 20.11.09 01:39. Заголовок: OlgaLD пишет: Тут у..

OlgaLD пишет:

цитата:

Тут у меня об этом есть

Олечка, спасибо! Медела, конечно. А я думаю, что за Мидея такая. Ведь действительно, только почему все у кого такая проблема ничего про него не сказали и сами не пробовали Надо попробовать. Умные люди ведь специально придумали.

 Отправлено: 20.11.09 02:15. Заголовок: UKA_P Эта бутылочка..

UKA_P
Эта бутылочка в первую очередь сделана для детей с расщелинами губы и/или нёба. Смысл ее в том, что можно надавливать на длинную мягкую соску и выдавливать по капельке в ротик ребенка, который не может СОСАТЬ. Обычно наши детки сосать-то научаются, у вас пока другая проблема - не может глотать. Принцип действия этой бутылочки мало отличается от кормления со шприца: мама выдавливает смесь/молочко в ротик ребенка... И бутылочка дорогая, 1500 рублей. Может помочь вам, а может не помочь. Надо взвесить за и против.
ПО ссылке на моем сайте есть ссылки, где можно купить, интернет-магазины, да и в Москве, наверное, можно купить в какой-нибудь аптеке и без интернета, см. официальный сайт "Медела".
http://www.medela-russia.ru/R/buy_and_rent/theretobuy.php

 Отправлено: 20.11.09 19:47. Заголовок: А вот оно в чем дело..

А вот оно в чем дело. Поспешила я с похвалами Западу, очередной развод на деньги. Я то думала там технология какая то особая медицинская, соска как то сделана, что способствует как то физиологическому улучшению сосания и глотания, а там вот что. Очередной раз спасибо за совет. Нет, из шприца - это тоже не вариант. А то привыкнет и будет всю жизнь из шприца. Пусть сразу учиться. Да и из простой соски у меня получается то же самое. Выливаю понемногу и он пытается проглотить.
Оль, а вот интересно, проблемы с глотанием - это все же из-за особенности наших детей, т.е., из-за проблем с головой так сказать, или из-за того, что под зондом долго и с рождения еще ничего в рот не брал? Наверное все-таки первое, т.к. давно бы уже рефлекс включился, да? Ты как думаешь?

 Отправлено: 20.11.09 20:31. Заголовок: UKA_P UKA_P пишет: ..

UKA_P UKA_P пишет:

цитата:

Да и из простой соски у меня получается то же самое

Как правило, да. Можно купить простую соску помягче, типа советской, и самой немножко на нее надавливать, а надеть ее на бутылочку советского образца, стеклянную, тоже продается в аптеках.

UKA_P пишет:

цитата:

Оль, а вот интересно, проблемы с глотанием - это все же из-за особенности наших детей, т.е., из-за проблем с головой так сказать, или из-за того, что под зондом долго и с рождения еще ничего в рот не брал? Наверное все-таки первое, т.к. давно бы уже рефлекс включился, да? Ты как думаешь?

Я думаю, второе. У подавляющего большинства наших детей не было проблем с глотанием.
Вы были на зонде, недоношенный - от этого. И у обычных деток такое тоже бывает. У недоношенных детей

цитата:

Сосательный (а у некоторых детей и глотательный) рефлекс выражен слабо или совсем отсутствует.

Вот о недоношенных детях:

цитата:

Если у ребенка отсутствует не только сосательный, но и глотательный рефлекс, его следует кормить из пипетки или через зонд. При этом предварительная подготовка к кормлению также обязательна. Дозу грудного молока на одно кормление наливают в мензурку и ставят в кружку с теплой водой (39— 40 °С) во избежание охлаждения ввиду длительности кормления. Молоко набирают в стерильную пипетку и закапывают по одной капле поочередно сначала в одну, затем в другую ноздрю. На кончик пипетки целесообразно надеть короткую трубочку из мягкой резины во избежание травмы слизистой оболочки носа. Молоко втягивается потоком воздуха в нос и, стекая по стенке глотки, попадает в пищевод. При глубокой степени недоношенности кормление производят через полиэтиленовый зонд, вводимый через рот или нос ребенка...

http://www.vozrastinfo.ru/babyhood/premature/prematurefood/

цитата:

Если что-то попадает малышу в в ротик, он глотает. Хотя этот рефлекс имеется уже при рождении, ему придется научиться координировать глотательное движение с дыханием и пока он этого не добьется, будет время от времени кашлять. Ребенок производит вдох только тогда, когда в крови снижается уровень кислорода. В утробе матери кислорода было мало, но этого хватало, чтобы он рос и развивался в течение девяти месяцев. Теперь же ему надо больше кислорода, и организм ребенка должен приспособиться к новым условиям. Поэтому некоторое время малыш учится дышать: ритмично быстро вдыхать и медленно выдыхать, а между ними глотать пищу.

http://www.mother.ru/pediatr/?m=4&a=0&t=11

Так что научится ваш Мишенька глотать нормально, только нужно терпение!

Посмотрите советы тут:
http://www.invalid-detstva.ru/forum.php?thread_id=344

 Отправлено: 20.11.09 22:11. Заголовок: UKA_P пишет: т.е., ..

UKA_P пишет:

цитата:

т.е., из-за проблем с головой так сказать, или из-за того, что под зондом долго и с рождения еще ничего в рот не брал?

Вообще то никто не знает от чего это происходит, наша и грудь брала, а потом ничего.

 Отправлено: 07.12.09 04:13. Заголовок: Может я опоздала с ..

Может я опоздала с советом. В Русаковке вам могут провести фиброларингоскопию. Камерана на конце трубки вводится через носик по носоглотке в желудок и видны проблемы . Это лучше всего если сделает определенный лор врач . Если надо напишите. Вам могли передать мои контакты.( Ульяна ) Ребенок 1 год и 10 месяцев , на зондовом пмтании.

 Отправлено: 07.12.09 05:32. Заголовок: Alexei Добро пожалов..

Alexei Напишите поподробней, пожалуйста. У Вашего ребенка проблемы с глотанием? Вы решили эту проблему?
Моей дочке 1 год и 10 месяцев. У нее проблемы с глотанием.

 Отправлено: 07.12.09 17:28. Заголовок: http://forums.rusmed..

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=47794 - здесь можно задать вопрос Полине Львовне по поводу кормления ребенка

Вот у кого-го такая же проблема как у нас с Верой:

цитата:

Мой ребенок тоже находится на ГВ по требованию и лишь пару недель назад я избавилась от дневных кормлений (не считая дневного сна). Правда, взамен приобрела некоторые проблемы психологического характера, но надеюсь справиться и с ними. Дело в том, что с прикормами «по науке»у нас была беда, и только когда я обратила свой взор на педприкорм, дочь (ей год и два) стала более-менее что-то кушать. А проблема наша такая – доча не вот умеет жевать, но самое главное, что она не умеет «пережеванное» глотать. То есть она может взять в рот гущи супа или тушеную картошку, к примеру, долго там мусолить и в конце концов выплюнуть то, что осталось. Я показываю ей, как надо жевать, и она чавкает в ответ на мое чавкание. Еда так или иначе измельчается у нее во рту, но она не глотает, а выплевывает. Даже когда я даю ей «запить», она может попить воды, но еда у нее «складируется» где-то между нижней губой и десной, и не заглатывается. Как быть? Я пока не акцентирую, потому что все равно чуть-чуть, но проглатывается, ну и соки из пищи высасываются – хоть что-то Буду очень благодарна за Ваше мнение, Полина!

Ответ Полины Львовны:

цитата:

Учить жевать и глотать можно с использованием продуктов, легко превращающихся в пюре при пережевывании, например, детское печенье. Кроме того, попробуйте положить кусочек печенья девочке за щеку, за верхнюю челюсть, в месте жевательных зубов. Иными словами, кусочек печенья должен быть между щекой и будущими жевательными зубами верхней челюсти. Пробуйте и пишите, как получается.

 Отправлено: 07.12.09 18:21. Заголовок: UKA_P , Юля, держись..

UKA_P , Юля, держись... Держись и не теряйся... Здесь на форуме всегда можно получить ответ на любой вопрос. Такой уже опыт огромный тут собрали.

 Отправлено: 07.12.09 19:50. Заголовок: Сегодня с логопедом ..

Сегодня с логопедом пытались увидеть у Верочки в горлышке язычек (не знаю как он называеться. Он бывает красным, когда воспаляеться) Его не видно, и даже если сильно надавить на язык, его не видно, и дырку в горло не видно. Я сама стала перед зеркалом, открыла рот и у себя все увидела, мне даже аааа не пришлось говорит. Логопед говорит, что когда она делает массаж, то видит у деток этот язычек, а у Верочки не видно. Получаеться, что все это очень глубоко и закрыто языком.
То ли это такое анатомическое строение у деток с СД, то ли это Верочкина особенность. Скажите, а как у Ваших деток?

 Отправлено: 07.12.09 20:45. Заголовок: света У моей Насти в..

света У моей Насти видно Эт значит Верина особенность такая, наверное из-за этого и не глотает

 Отправлено: 07.12.09 22:49. Заголовок: Чето Юля давно не за..

Чето Юля давно не заходила... Как там лялька ее? Что дома, как родители?