Отправлено: 12.01.13 21:14. Заголовок: Опрос про скрининг

Одна моя знакомая беременна, и у нее не очень хороший скрининг (анализ крови). На словах я сказала, что у многих бывают ложные положительные и ложные отрицательные результаты, что в целом метод ненадежен. Однако захотелось опросить форумчан. Толком не придумаю, как сделать опрос формально, с опциями, так что давайте напишем в свободной форме.
Только тем, кто делал этот анализ во время (любой) беременности, пожалуйста.
Напишите, если вы делали скрининг, во время какой беременности вы его делали - беременность ребенком с СД и (или) другими детьми.
Какие результаты были по скринингу и какие результаты оказались по рождению ребенка.
Спасибо!

 Отправлено: 18.01.13 13:20. Заголовок: Liora пишет: а как..

Liora пишет:

цитата:

а как узи может делать генетик?

есть такой специалист,узист-генетик
врач,который является самым квалифицированным узистом,который смотрит генетические паталогии и прочие
всякие воеводины и иже с ними как раз таки узисты генетики

 Отправлено: 18.01.13 23:47. Заголовок: alisochka, спасибо! ..

alisochka, спасибо! Вы все совершенно весрно написали!

 Отправлено: 19.01.13 00:05. Заголовок: Все показатели не по..

Все показатели не помню... но риск был 1:286... Генетики поставили рмск рождения ребенка с патологией 5% - общепопуляционный. То есть эти 5% ставят всем без искючения...
Родился Санчик с СД...

 Отправлено: 19.01.13 02:46. Заголовок: alisochka , Слава .б..

alisochka , Слава .богу я не ходила к такому узисту совршенно счастливая отходила беременность. А так бы переживала... Но зато б конкретно подготовилась!

 Отправлено: 19.01.13 02:46. Заголовок: первая бер-ть - дела..

первая бер-ть - делали только УЗИ - ребенок здоров
2 бер-ть - скрининг в 16 нед.: АФП в норме, ХГЧ немного завышен, но врач в ЖК посчитала, что это не страшно:), в 23 нед - многоводие , причину назвать не могли, т.к все анализы были хорошие, затем 3 месяца на сохранении в перинатальном центре, многочисленные УЗИ, ни слова про СД - в итоге ребенок с СД

 Отправлено: 21.01.13 13:11. Заголовок: МамаЧуда пишет: Сла..

МамаЧуда пишет:

цитата:

Слава .богу я не ходила к такому узисту

я ходила,по знакомству просто чтобы посмотрел все как следует хороший специалист
кстати,к любимыми всеми воеводину
он не увидел не порок(а их было два и довольно больших),не сд

 Отправлено: 21.01.13 13:11. Заголовок: Nora не за что :sm67..

Nora не за что

 Отправлено: 25.01.13 03:49. Заголовок: Первые две беременно..

Первые две беременности скрининг не делала, их тогда не было.
Третья беременность скрининг хороший, все в пределах нормы. Делали шесть узи, одно в 3D, сказали все с ребенком замечательно.Доченька с СД.
Подруга делала скрининг , показало рта схождение в хромосоме и очень высокий риск СД, сынишка у нее родился совершенно здоровеньким

 Отправлено: 12.02.13 00:49. Заголовок: первый скрининг в 12..

первый скрининг в 12 нед второй в 22 нед.показатели не помню но сказали все хорошо.был риск только по возрасту.в 32 нед смотрели сосуды пуповины их 3 было что соответствует норме.после родов диагноз СД не ставили только в больнице случайно по ладошкам предположили СД.кареотип подтвердил и так оказывается бывает.в тремя первыми детьми вообще таких скринингов и в помине не было,дети здоровы.

 Отправлено: 20.03.13 04:05. Заголовок: alter-sun пишет: Вс..

alter-sun пишет:

цитата:

Всё им не нравилось, что плод был меньше на 1-2 нед, чем по сроку... Теперь я уже понимаю, что косвенные признаки СД были, но никто не придал этому значения, списали все на маленький плод у маленькой мамы и пообещали "курносую девочку с не очень длинными ножками". И ведь не обманули!

В точку!
Мне обещали миниатюрную девочку
Скрининг не делала, и не предлагали. Узнала о них только после родов из интернета. В поликлинике на приеме сидела молоденькая врач, старательно все записывала. Видимо мало что понимала. Потом и она пропала - сначала заболела, следом сразу в отпуск ушла. И остаток беременности на приеме сидела ее акушерка. Опытная и внимательная, но результаты узи явно не ее профиль. Так три моих плановых узи оказались бесполезными бумажками. О наличии маркеров тоже сама постфактум в интернете вычитала. Ни акушерку ни самих узистов они не заинтересовали.
В 12 недель ТВП 2,9. Узистка (единственная) говорит о риске СД. Следующее узи отметает эти подозрения и я выбрасываю из головы "страшилки".
Второе узи - расширенные почечные лоханки. Ни слова о маркерах. Зато разъяснили, что это бывает, не страшно и к следующему узи показатели будут в норме. И верно, на третьем узи лоханки были уже в норме. Мой пофигизм и вера в авось усиливается.
Третье узи - отставание в развитии на две недели и укорочение трубчатых костей. Обещают миниатюрную девочку.

Три узи, три маркера. Возможно были еще, но узисты их вовсе не заметили и потому я не в курсе.

 Отправлено: 20.03.13 05:09. Заголовок: НиКошка пишет: Трет..

НиКошка пишет:

цитата:

Третье узи - отставание в развитии на две недели и укорочение трубчатых костей.

Вот это практически у всех.

 Отправлено: 20.03.13 11:28. Заголовок: НиКошка пишет: Три ..

НиКошка пишет:

цитата:

Три узи, три маркера. Возможно были еще, но узисты их вовсе не заметили и потому я не в курсе.

у меня вообще не было маркеров..может УЗИстка их просто проглядела
Но Алена родилась в срок,3400 51см 9и9 баллов.
Я когда пришла в консультацию на разбор,мне сразу сказали,что вы хотите ребенок родился не маловесный,крупный,9 и 9 баллов.Вот и показатели узи все были в норме

 Отправлено: 20.03.13 12:28. Заголовок: Нам тоже ставили нед..

Нам тоже ставили недоразвитие плода по последнему УЗИ - т.к. укороченные конечности. Потом врач в роддоме пристально смотрел и сказал, что плод НЕ недоразвит, просто миниатюрный у миниатюрной мамы - точно так. Он и родился, конечно, миниатюрный, менее 3 кг. И недоразвития не было. Но СД оказался Т.е. маркеры увидели, но интерпретировали неправильно. И я их не виню, потому что в большинстве случаев, видимо, это и говорит о недоразвитии плода. А маркеров СД других не увидели (я так понимаю, их и не было). Поэтому, когда выбирали, как именно интерпретировать, ведь вариантов в медицине всегда масса, выбрали в пользу этого варианта.

 Отправлено: 20.03.13 12:58. Заголовок: OlaOl пишет: у меня..

OlaOl пишет:

цитата:

у меня вообще не было маркеров.

у меня тоже
и скрининги идеальные
и узи один раз делал всеми любимый воеводин

 Отправлено: 20.03.13 19:29. Заголовок: Вот вот, я помню изд..

Вот вот, я помню издевательства, когда я старшей ходила,когда меня заставили пройти все круги ада. У вас даун родиться. Сколько нервов потрепали, чуть от ребенка нормального не отказалась. И на последок, когда перед родами, после нормального амиацинтеза мне узистка все рассматривала ее и рассматривала. Я ее спрашиваю, ну, что нормальный ребенок? А она мне, родиться - посмотрим. Я чуть сознание не потеряла от растройства, до палаты еле доползла. Какого хрена тогда ваше узи делать, если ничего сказать не можете!

 Отправлено: 21.03.13 14:18. Заголовок: OlgaLD Оль, было бы ..

OlgaLD Оль, было бы интересно и правда увидеть это в % соотношении или в виде диаграммы какой то, как обычно у нас все опросы. Так нагляднее было бы конечно.

1-я беременность 40 лет, скрининг 1:600. Все показатели в норме и анализы и УЗИ. Высокий показатель риска в связи с возрастом. Если к данным скрининга вместо 40 подставить 20, то было бы 1:1200.

 Отправлено: 21.03.13 14:19. Заголовок: UKA_P Не могу сообра..

UKA_P Не могу сообразить, как это сделать - диаграммы. Может, кто подумает.

UKA_P пишет:

цитата:

скрининг 1:600

то есть, по сути, анализ крови не дал вовсе ничего нового - стандартная цифра (наши дети рождаются 1:600 или на 700)

 Отправлено: 21.03.13 14:23. Заголовок: параметры при рожден..

параметры при рождении
http://downsyndrome.borda.ru/?1-1-160-00000232-000-0-0-1282506099

 Отправлено: 21.03.13 14:58. Заголовок: OlgaLD пишет: то ес..

OlgaLD пишет:

цитата:

то есть, по сути, анализ крови не дал вовсе ничего нового - стандартная цифра (наши дети рождаются 1:600 или на 700)

Ага Еще можно добавить, что я была у всех самых известных в России УЗИстов. Никто ничего не увидел. Носовая кость, шейная складка - все идеально.
OlgaLD пишет:

цитата:

UKA_P Не могу сообразить, как это сделать - диаграммы. Может, кто подумает.

Надо подумать

 Отправлено: 21.03.13 15:19. Заголовок: UKA_P пишет: я была..

UKA_P пишет:

цитата:

я была у всех самых известных в России УЗИстов. Никто ничего не увидел. Носовая кость, шейная складка - все идеально.

УЗИ не всегда может что то выявить. Особенно в сочетании распространении волн ультразвука в неоднородной среде. Ребенок (биологическое тело) плавает в околоплодной жидкости. Жидкость, как правило не всегда у всех одинакова по плотности и химико-биологическому составу, что дает погрешности для стандартного обследования. Вобшем, если не вдаваться в физические дебри ультразвука, то 100% диагноз дефектов возможен только в твердых телах не биологического типа. Даже, если узист имеет семь пядей во лбу и съел всех собак на этом поприще - он никогда вам не скажет на 100%, что там и как там у вас живет и развивается.

 Отправлено: 21.03.13 15:30. Заголовок: Watson Вась, ну тепе..

Watson Вась, ну теперь то я это знаю Знать бы это 4 года назад. Все натыкаются на одни и те же грабли. Ни я первая, ни я последняя А у беременной женщины вообще мозги отключаются между прочим Хотя думаю ничего бы все-равно не изменилось, Мишка родился бы по любому и со скринингом и без него.

 Отправлено: 21.03.13 15:48. Заголовок: UKA_P пишет: у бер..

UKA_P пишет:

цитата:

у беременной женщины вообще мозги отключаются между прочим

Да, я это уже вижу в третий раз. Приходиться опять работать включателем.

 Отправлено: 21.03.13 16:15. Заголовок: Watson пишет: Да, я..

Watson пишет:

цитата:

Да, я это уже вижу в третий раз. Приходиться опять работать включателем.

Даты что, Вася, поздравляю!!!! Пропустила я такую новость Легкой беременности Галочке. Когда ПДР?

 Отправлено: 21.03.13 16:17. Заголовок: UKA_P Спасибо, Юль..

UKA_P

Спасибо, Юль. ПДР как всегда - по осени. Это у нас традиция такая семейная.

 Отправлено: 21.03.13 18:15. Заголовок: Watson вася с пдр да..

Watson вася с пдр давай ка в другую тему в верхний пост

 Отправлено: 21.03.13 18:35. Заголовок: alisochka пишет: с ..

alisochka пишет:

цитата:

с пдр давай ка в другую тему в верхний пост

Угу. Только попозже.

 Отправлено: 21.03.13 18:47. Заголовок: Watson ага,дай знать..

Watson ага,дай знать тогда

 Отправлено: 21.03.13 19:21. Заголовок: Watson пишет: как в..

Watson пишет:

цитата:

как всегда - по осени. Это у нас традиция такая семейная.

Это ж уметь надо

 Отправлено: 28.04.13 12:50. Заголовок: Скрининг и узи были ..

Скрининг и узи были в норме.Причем узи за беременность делали много раз и у разных специалистов (изначально должна была родиться двойня,но увы((На 8м месяце начали искать причину многоводия и направили на узи в перинатальный центр.Там и обнаружили,что у малыша сд.

 Отправлено: 29.04.13 07:17. Заголовок: А мы делали все скри..

А мы делали все скрининги Кровь 3 раза в 9, 12, 16 недель. Узи 6 раз. Генетический анализ обоих родителей на предрасположенность. Идеальная беременность у нас , ничего не показывало пока не родились.

 Отправлено: 29.04.13 12:27. Заголовок: Swetlaia я думала,чт..

Swetlaia я думала,что генетический анализ родителей что-то дает.

 Отправлено: 29.04.13 18:38. Заголовок: Я делала только втор..

Я делала только второй скрининг -все нормально,УЗИ каждый месяц +с доплером+3DУЗИ.Воротниковое пространство отличное ,нос хороший.Только у одной из девчонок двух сосудная пуповина(она кстати намекает на сердечные проблемы,но никто не придал этому значение).УЗИ у лучшего в городе спеца(брал он с меня оплату за двоих).На кесаревом сечении настаяла сама,как чувствовала,Алина перед родами перевернулась ногами вниз и была обвита пуповиной как пулеметной лентой - выражение врача.Даже на род столе мне говорили что они на меня похожи.Но когда показали мне Соню что то у меня щелкнуло а показали Алину я вроде успокоилась(они хоть и близнецы все равно разные-даже тут у нас не как у всех)Вобщем ни чего не предвещало ,но получилось

 Отправлено: 30.04.13 02:21. Заголовок: трижды мама пишет: ..

трижды мама пишет:

цитата:

они хоть и близнецы все равно разные-даже тут у нас не как у всех

Ха-ха, Саша, наши однояйцевые близнецы тоже очень разные - нет точной копии одной и другой, даже чужие люди видят, что они разные.

У нас все скрининги и УЗИ были нормальные. Причем мы очень много узи проходили - наш врач иногда не прослушивал серцебиения и гонял нас на узи. А перед родами мы на узи каждую неделю ходили - что они там смотрели?

 Отправлено: 30.04.13 02:51. Заголовок: Первый скрининг низк..

Первый скрининг низкий риск, узи в норме. Второй высокий риск 1/183 , узи отставание трубчатых костей на 2 недели,но генетик сказала,что это норма. Ребенок с СД. У знакомой 2 скрининга высокие, по узи уже ставили хромосомную патологию- ребенок здоров, на ушке была папилома, которая влияла на результаты скрининга. Так объяснили врачи.

 Отправлено: 30.04.13 13:32. Заголовок: Когда я рожала свою ..

Когда я рожала свою первую дочь, а было это 23 года назад, скринингов еще и в помине не было, по крайней мере, в нашем славном городе. Доча, слава Богу, родилась здоровенькой, и сама сейчас уже 1,5 года, как мама, а я, соответственно, бабушка
6 лет назад у меня появилась вторая девочка. Вот с ней я попереживала и поплакала: анализ на АФП показал высокий риск рождения ребенка с СД. Мне пришлось пересдавать этот анализ 3 раза, и все время был плохой результат. Но все УЗИ были хорошими. В итоге на свет появилась замечательная 46-хромосомная девочка
Сынок Арсений порадовал меня 4 года назад: у него и в анализах, и на УЗИ все было в порядке.
А у Аленушки, как и у ее сестренки, были плохие анализы на АФП и замечательные УЗИ. Когда врач порекомендовал мне ехать на амниоцентез, я рассказала ему историю рождения Саши, мы посмеялись, что наверное будет у меня еще одна девочка (угадали ведь ), и успокоились. Особенно после УЗИ успокоились... Но это и хорошо, что УЗИ ничего не показало, а то бы я остаток беременности прорыдала бы...

 Отправлено: 30.04.13 13:39. Заголовок: скрининг

5 лет хождения по врачам. Эко, первая попытка и удачная. подсаживали 2-х, но получилась одна)))
на 5 неделе угроза, на сохранении.
скрининги оба отличные, цифры не помню, но могу поискать. Далее наблюдение в жен.кон-ции и в клинике, где делали подсадку. Консультации в генетиков, куча узи. Ни один из "великих" узистов и докторов не увидели у нас ничего, никаких отклонений. Узнала только на родильном столе, когда Диана появилась на свет. Далее обработка врачей по поводу того, что надо писать отказ, что она никогда не будет понимать кто мама , кто папа, муж от меня уйдет и прочее. Ни психологов, ни литературы никакой нам не предоставили. Рожала по контракту. Обработка была удачна со стороны врачей и мы написали отказ. с 3-х месяцев и до 1,3 мы были приходящими родителями еженедельно в дом ребекнка. Однажды полежали в больнице, была ротовирусная инфекция.
Все это время это была не жизнь, а так.... существование.
постоянно читала этот форум.
и вот мы дома!
вот такая вот история о скринингах))) и узи!
Сори, что не совсем по теме, но как то накотило

 Отправлено: 30.04.13 20:58. Заголовок: shishine :sm47: ..

shishine

 Отправлено: 30.04.13 21:29. Заголовок: shishine добро пожал..

shishine добро пожаловать! Вы приняли в итоге единственно верное решение! Спасибо за рассказ!

 Отправлено: 30.04.13 23:43. Заголовок: shishine привет-прив..

shishine привет-привет!!!вы молодцы!)очень буду рада общению!

 Отправлено: 01.05.13 03:02. Заголовок: shishine Добро пожал..

shishine Добро пожаловать!!! Главное, что вы теперь вместе с вашей доченькой!!! Все у вас будет хорошо!!! Здоровья и счастья вашей семье!!!

Я тоже знаю женщину, которой делали ЭКО и родилась дочка с СД. Кажется, что все врачи должны проверить и предусмотреть, но на деле все не так.