Автор | Сообщение |
guest2
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 08.04.09 20:15. Заголовок: Делать ли пренатальную диагностику
Делать ли пренатальную диагностику
|
|
|
Ответов - 299
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Светлана
|
| администратор
|
Пост N: 5840
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: КМВ
|
|
Отправлено: 15.04.09 04:59. Заголовок: Крыска пишет: а я в..
Крыска пишет: цитата: | а я вот нет.у меня есть двое здоровых детей.Первый и второй.а третий наш любимчик и к своему великому сожелению еще детей с СД я не хочу. Если он конечно родиться уже .то это другое дело.Никто его не оставит. Но во время беременности я хочу пройти все анализы именно для исключения СД. |
|
А вы собираетесь четвертого рожать? Уважаю...Я вот четвертого не осилю НИКАКОГО Кстати для меня синдром - тоже не дар Божий, а существующая реальность, не самая страшная, уже хорошо.
|
|
|
violka
|
| |
Пост N: 477
Info: Егорка родился 6 октября 2008 г
Зарегистрирован: 06.11.08
Откуда: Беларусь, Бобруйск
|
|
Отправлено: 15.04.09 15:44. Заголовок: Я скорей всего буду ..
Я скорей всего буду делать амнио, но только чтобы родственнички отвязались. А то задолбают за всю беременность.
|
|
|
galinka
|
| |
Пост N: 732
Info: сыночек Миша 5 лет
Зарегистрирован: 26.12.08
Откуда: Украина,Донбасс,г.Красноармейск
Фото:
|
|
Отправлено: 15.04.09 17:25. Заголовок: Я за Василисой не де..
Я за Василисой не делала ни амнио,ни других инвазивных диагностик,но УЗИ и всякие тесты крови АФП(двойные,тройные) делала,и уже не так был страшен СД,как еще всякие аномалии,куда похуже.Я думаю,что естественно хотеть родить здорового ребенкаИМХО,а там уж кому что на роду написано,от судьбы никуда не денешься.Но на аборт или искуственные роды я бы не пошла.
|
|
|
света
|
| |
Пост N: 2644
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 15.04.09 17:53. Заголовок: А я очень боюсь дела..
А я очень боюсь делать амнио, так как боюсь плохих последствий после амнио. Так что скорей всего, что при следующей беременности амнио делать не буду.
|
|
|
Мотька
|
| |
Пост N: 298
Info: Савелька(14.02.2008)
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Туапсе
|
|
Отправлено: 15.04.09 19:43. Заголовок: Девочки, амнио-это к..
Девочки, амнио-это кровь из пуповины берут?
|
|
|
galinka
|
| |
Пост N: 737
Info: сыночек Миша 5 лет
Зарегистрирован: 26.12.08
Откуда: Украина,Донбасс,г.Красноармейск
Фото:
|
|
Отправлено: 15.04.09 21:52. Заголовок: Мотька пишет: Девоч..
Мотька пишет: цитата: | Девочки, амнио-это кровь из пуповины берут? |
| это берут околоплодные воды,из них выделюются клетки плода и исследуются.
|
|
|
Мотька
|
| |
Пост N: 299
Info: Савелька(14.02.2008)
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Туапсе
|
|
Отправлено: 15.04.09 22:13. Заголовок: Галочка! А как это д..
Галочка! А как это делается?
|
|
|
G@LIN@
|
| |
Пост N: 269
Info: Артем родился 9.09.2008 г.
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Ростовская область
|
|
Отправлено: 15.04.09 22:40. Заголовок: Мотька пишет: А как..
Мотька пишет: На сколько мне известно.Берут длинную иглу.вводят её через пупок.пуповину в матку и берут околоплодные воды.Как-то так... Если ошибаюсь.девочки поправят
|
|
|
Мотька
|
| |
Пост N: 301
Info: Савелька(14.02.2008)
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Туапсе
|
|
Отправлено: 15.04.09 22:58. Заголовок: Да я только из-за эт..
Да я только из-за этого не буду делать! Жуть! Больно наверное?!
|
|
|
G@LIN@
|
| |
Пост N: 270
Info: Артем родился 9.09.2008 г.
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Ростовская область
|
|
Отправлено: 15.04.09 23:20. Заголовок: Мотька пишет: Боль..
Мотька пишет: Думаю.что больновато...
|
|
|
Татьяна А
|
| |
Пост N: 554
Info: Дашенька родилась 3 августа 2007 года
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Россия, Чита Забайкальский край
|
|
Отправлено: 15.04.09 23:51. Заголовок: G@LIN@ пишет: На ск..
G@LIN@ пишет: цитата: | На сколько мне известно.Берут длинную иглу.вводят её через пупок.пуповину в матку и берут околоплодные воды.Как-то так... Если ошибаюсь.девочки поправят |
| Девочки я думаю это делают на более поздних сроках, через пуповину G@LIN@ правильно написала, а еще до 12 недель делают анализ незнаю как называется, не через пуповину. Я в инете читала еще давно, почему его делают именно до 12 недель, после 12 недель то чем они туда залазят может повредить плод, ужас отрезать что нибудь могут. А амнио у нас в Чите не делают, т.к были случаи, что после него погибает не только малышь, но и мама, но это и от специалиста зависит у нас в Чите и удивляться не стоит. Мы планируем второго, муж сказал небудем делать ни каких анализов, будем наблюдаться как все, а я еще точно не решила как будет, думаю когда заберемению там всё решится, но я боюсь, как тут девочки писали, боюсь уже не СД а чего-нибудь еще
|
|
|
|
К. Л.
|
| |
Пост N: 131
Зарегистрирован: 06.02.09
Откуда: Германия
|
|
Отправлено: 16.04.09 00:56. Заголовок: Извените, девчата, ч..
Извените, девчата, что вмешиваюсь. Но хочу сказать, что наша невестка, когда забеременела вторым ребенком, тоже ездила в Университетскую клинику, где провели анализ околоплодных вод. Результатов анализов пришлось несколько недель ждать. Но какое облегчение всем нам было, когда однажды ранним утром невестке домой позвонили с клиники, и сообщили, что у "плода" нет Синдрома Дауна или других, каких-либо, явно выраженных форм заболеваний. Еще сообщили, что родиться девочка. Через несколько дней невестка получила с клиники справку, где это все письменно подтвердилось. "Оставшиеся" месяцы беременности она провела относительно "спокойно". Насчет боли при анализе, с ее слов, это было "терпимо". На ребенка оно, к счастью, тоже не отразилось. В марте этого года родилась, слава Богу, здоровая девочка Селин. Желание иметь здоровых детей не грешно, а естественно и человечно. Удачи Вам всем, молодые МАМЫ!!!!! И еще раз даю ссылку на один сайт, но если оно уже раз было на форуме, то извеняюсь... http://allday.ru/2008/08/10/pismo_rebjonka_mame.html ... Письмо ребёнка маме
|
|
|
G@LIN@
|
| |
Пост N: 271
Info: Артем родился 9.09.2008 г.
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Ростовская область
|
|
Отправлено: 16.04.09 01:10. Заголовок: Татьяна А пишет: а ..
Татьяна А пишет: цитата: | а еще до 12 недель делают анализ |
| Биопсия хориона,если не ошибаюсь.Как делают,даже не знаю... К.Л. Согласна с вами.Если у квалифицированного специалиста делать амнио,то я бы не отказалась...
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 8278
Info: Ванечке сейчас 2 года 3 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 16.04.09 01:26. Заголовок: Я переименовала тему..
Я переименовала тему. Думаю, никто не против, мы тут уже о другом.
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 8282
Info: Ванечке сейчас 2 года 3 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 16.04.09 01:43. Заголовок: К. Л. пишет: Но как..
К. Л. пишет: цитата: | Но какое облегчение всем нам было, когда однажды ранним утром невестке домой позвонили с клиники, и сообщили, что у "плода" нет Синдрома Дауна или других, каких-либо, явно выраженных форм заболеваний. Еще сообщили, что родиться девочка. |
| А вы знаете, что в таких случаях (когда девочка) вообще возможны ошибки? Берут клетки, анализируют, считают, что взяли ребенковские клетки, а попали только материнские. И оказывается, что у ребенка есть ккаое-то генетическое отклонение, а мама успокаивается. Татьяна А пишет: цитата: | А амнио у нас в Чите не делают, т.к были случаи, что после него погибает не только малышь, но и мама, но это и от специалиста зависит у нас в Чите и удивляться не стоит. |
| Таня, я в глубоком шоке!! ** Пока не присоединились девочки, которые через это сами прошли, поумничаю теоретически Насчет амниоцентеза galinka совершенно права. Берут околоплодные воды. По-моему, вот тут хорошо описано: http://www.medconsultacia.ru/amniocentez.html G@LIN@, насколько я понимаю, вводят иглу не через пупок. G@LIN@ пишет: цитата: | Биопсия хориона,если не ошибаюсь.Как делают,даже не знаю... |
| Вот тут мне тоже понравилось описание: http://www.medconsultacia.ru/khorionbiopsiya.html и продолжение материала http://www.medconsultacia.ru/khorionbiopsiya.html/2
|
|
|
К. Л.
|
| |
Пост N: 132
Зарегистрирован: 06.02.09
Откуда: Германия
|
|
Отправлено: 16.04.09 02:00. Заголовок: OlgaLD пишет: А вы ..
OlgaLD пишет: цитата: | А вы знаете, что в таких случаях (когда девочка) вообще возможны ошибки? |
| Не знаю, Оля, я не медик, и не буду спорить о "Возможных ошибках". Я поделилась только фактом из жизни. И еще....(моя цитата).. "Оставшиеся" месяцы беременности она провела относительно "спокойно". Конечно, я с Вами согласна, что в любом случае, любая мать до появления ребеночка на свет, независимо от проведенных анализов, будет переживать за свое еще не рожденное дитё .
|
|
|
Светлана
|
| администратор
|
Пост N: 5843
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: КМВ
|
|
Отправлено: 16.04.09 02:27. Заголовок: В других темах 3 год..
В других темах 3 года назад я уже писала про личный опыт. Вместе со мной, когда я была беременной Милой, ждали ребенка еще 4 мамы, имевшие уже деток с синдромом. Срок у нас всех был приблизительно одинаковый. Только одна я не делала никаких анализов и только я одна родила У одной мамы подтвердился опять СД и тяжелые патологии плода, бер. прервали. Оксана про свои злоключения писала на форуме, ребенка повредили при амнио, бер. замерла и только через 3 недели это определили. Еще у одной произошел выкидыш. Пятой повредили пузырь и когда ребенок стал подрастать. воды стали подтекать, в резльтате на 5 месяце сделали кесарево и просто выкинули здоровую девочку. Последний случай произошел в Израиле, в хорошей клинике....Такая вот статистика. Совсем не 1% получился
|
|
|
Светлана
|
| администратор
|
Пост N: 5844
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: КМВ
|
|
Отправлено: 16.04.09 02:30. Заголовок: К. Л. пишет: Желани..
К. Л. пишет: цитата: | Желание иметь здоровых детей не грешно, а естественно и человечно. |
|
полностью согласна.
|
|
|
Мотька
|
| |
Пост N: 303
Info: Савелька(14.02.2008)
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Туапсе
|
|
Отправлено: 16.04.09 02:33. Заголовок: Только что рассказал..
Только что рассказала мужу про этот анализ и как его берут,он наотрез отказался! Я аж сама не ожидала,что так резко ответит!
|
|
|
Мотька
|
| |
Пост N: 310
Info: Савелька(14.02.2008)
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Туапсе
|
|
Отправлено: 16.04.09 03:16. Заголовок: Ну и на фига оно мне..
Ну и на фига оно мне надо! Сдам на патологию в 16недель и хватит.
|
|
|
astas-lena
|
| |
Пост N: 171
Info: Варенька 13.10.08г.
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Мурманская обл.
|
|
Отправлено: 16.04.09 03:24. Заголовок: Мне хоть и 38 уже :s..
Мне хоть и 38 уже ,но я хочу еще ребенка.Но муж против(но это дело техники )Но амнио, я не знаю.... Амниоцентез включает в себя взятие пробы амниотической жидкости из амниотического мешка. Пробу берут при помощи полой иглы, которая вводится в матку матери через брюшную стенку под контролем аппарата УЗИ, помогающего определить положение иглы. Полученную пробу выращивают в питательной среде в лаборатории, процесс занимает от одной до четырёх недель. При обнаружении каких-либо патологий развития ребёнка женщинам обычно предлагают аборт. Амниоцентез обычно проводят между 14й и 18й неделями беременности женщинам, которые предположительно входят в группу риска рождения ребёнка с пороками развития центральной нервной системы, такими как расщепленный позвоночник и анэнцефалия, и генетическими патологиями, такими как синдром Дауна. Риск выше у женщин, в семье которых были подобные проблемы, и женщины старше 35 лет. Женщину и отца её ребёнка необходимо проконсультировать (в том числе о возможных осложнениях после амниоцентеза) перед проведением этой операции и после неё в случае обнаружения какой-либо патологии. Иногда амниоцентез проводится на поздних сроках беременности, если есть вероятность предлежания плаценты, когда плацента затрудняет роды, или преждевременных родов. Вероятность выкидыша при проведении амниоцентеза составляет 1-2%. Существует также риск (0.5%) рождения ребёнка с массой тела значительно ниже нормы. Амниоцентез: опасности и осложнения Эта процедура на самом деле несёт в себе опасности: Выкидыш: доля выкидышей варьируется от 1 из 200 до 1 из 500. · Инфекция: процедура влечет за собой невысокую (менее 1 из 1000) вероятность заражение матки, которое может вызвать родовую деятельность. Если такая инфекция проникнет в матку, это произойдёт в течение нескольких дней после процедуры. Кровотечение у матери или плода. Повреждение плода: существует очень малый риск того, что игла заденет жизненно важную зону плода, что станет причиной необратимого повреждения. В случае появления кровотечения, температуры (лихорадочного состояния) или подтекания амниотической жидкости необходимо срочно обратиться к врачу. Часто задаваемые вопросы: Здесь приведены наиболее часто задаваемые вопросы, относящиеся к амниоцентезу: Вопрос: Это болезненная процедура? Ответ: Большинство женщин чувствуют определенную боль во время амнио. В первый день или два некоторые женщины могут начать чувствовать тянущие боли внизу живота, подобные менструальным.Также могут появиться кровотечение, повышенная температура или подтекание амниотической жидкости; в случае возникновения этих симптомов необходимо срочно (!) обратиться к врачу. Вопрос: Почему приходится так долго ждать результатов генетического амниоцентеза? Ответ: В пробе амниотической жидкости бывает всего несколько отдельных клеток. Клетки должны расти и делиться до тех пор, пока их не станет достаточно для проведения генетических тестов, а скорость роста у клеток разная, поэтому и сроки получения результатов различными пациентами неодинаковы. Вопрос: Гарантирует ли нормальный результат амниоцентеза рождение здорового ребёнка? Ответ: Ни один тест не гарантирует рождение здорового ребёнка. Результат амниецентеза скорее всего будет точным. (Установлено, что степень точности хромосомных тестов – около 99,4% )Так что нормальный результат может вполне точно исключить некоторые проблемы. Но амниоцентез не проверяет на всё. Большинство из приблизительно 4% детей, рождённых с какой-либо патологией, не имеют хромосомных пороков развития или других нарушений, выявляемых при амниоцентезе. Вопрос: Может ли амниоцентез определить пол ребёнка? Ответ: Да, амниоцентез предназначен для выявления хромосомных патологий, но также показывает, имеет ли ребёнок одну Х и одну Y хромосому (в этом случае это мальчик) или две Х хромосомы (в этом случае это девочка). Вопрос: Есть ли опасность при проведении этой процедуры? Ответ: Да, амниоцентез увеличивает опасность выкидыша. Существует также риск возникновения маточной инфекции (примерно 1 на 1000) и кровотечения. В целом, чем богаче опыт проведения амниоцентеза у врача, тем меньше вероятность возникновения осложнений. Назад
|
|
|
|
katja
|
| |
Пост N: 150
Info: мама Катя ,Ноэлю 9 месяцev
Зарегистрирован: 19.06.08
Откуда: Germany, Schweinfurt
|
|
Отправлено: 16.04.09 03:49. Заголовок: Мне делали на 34 нед..
Мне делали на 34 недели биопсию плаценты ,я не знаю как ето по русски .вобщем вводили иглу через живот в плаценту и это неочень приятно да ещё стресс какой ,день до етого узнала что у моего малютки порок сердца и врачи недали даже времени подумать нужен мне етот тест или нет рожать так и так ,на следуйщий день после теста врач сообщил резултат быстрого теста его слова были "99% нет сд но нужно дождатся болшого теста на всякии другие потологии",2 недели на иголках и по телефону от какойто нетерпеливой врачихи у вас всётоки нашли сд,потом шок слёзы , конец света . в поисках информации случайно наткнулась на етот форум,и у меня поивились силы доносить,родить, настроится на операцию и на ГВ .чесно говоря последний раз плакала изза сд в роддоме ,всё напряжение последних недель выплеснуло при разговоре с батюшкой того роддома я ему расказала как разочеравали меня врачи в том что недали не какой информации и оставели нас одних с таким деагнозом .он мне дал иконку святой Катерины и сказал что я силная у меня всё получится мы вместе помолились и мне стало легче,я болше не разу не подумала про сд плохо.Извените растянула.Я решила есле буду ещё раз беременить,и я буду, девочку хочется не буду делать не коких таких тестов,только не обходимые
|
|
|
К. Л.
|
| |
Пост N: 133
Зарегистрирован: 06.02.09
Откуда: Германия
|
|
Отправлено: 16.04.09 04:19. Заголовок: astas-lena пишет: А..
astas-lena пишет: цитата: | Амниоцентез: опасности и осложнения Эта процедура на самом деле несёт в себе опасности: Выкидыш: доля выкидышей варьируется от |
| astas-lena Спасибо, Вы очень хорошо и подробно все описали. Если можно, я еще добавлю к тому, что уже выше писала о амниоцентезе. Наша невестка тоже была проинформирована о возможных осложнениях, и в особенности, о возможном выкидыше. Они (невестка и ее муж) боялись "потерять" ребенка впоследствии, не дай Бог, выкидыша, поэтому первые три месяца, о беременности невестки знала только наша семья, не стали " разглашать" друзьям и родственникам, пока весь "риск" не прошел. Но, слава Богу, все было хорошо... На мой взгляд, никого нельзя осудить. Можно только попытаться понять. Каждый может только прислушаться "своего" сердца и принять для себя верное, на данный момент, решение.
|
|
|
turist
|
| |
Пост N: 807
Info: Я - Марина, дочь Варя 11.08.08
Зарегистрирован: 24.11.08
Откуда: Россия, Рубцовск
|
|
Отправлено: 16.04.09 08:02. Заголовок: Я была в Барнауле на..
Я была в Барнауле на консультации в 20 недель. Генетик продложила амнио из-за моего возраста. Для этого нужно было еще раз ехать в Барнаул, т.к. по её словам делают амнио ровно в 21 неделю. Гинеколог там же, в Барнауле отстветовала, сказала, что все анализы у меня хорошие, а риск выкидыша при амнио высокий. Если бы знала о СД, сделала бы прерывание. Хотя знаю женщину, которой в 25 лет прервали беременность на позднем сроке из-за генетиков, а ребенок оказался здоровым. После этого уже 6 лет она не может забеременеть.
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 8288
Info: Ванечке сейчас 2 года 3 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 16.04.09 13:25. Заголовок: Вчера уже не успела ..
|
|
|
G@LIN@
|
| |
Пост N: 273
Info: Артем родился 9.09.2008 г.
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Ростовская область
|
|
Отправлено: 16.04.09 13:26. Заголовок: OlgaLD пишет: наско..
OlgaLD пишет: цитата: | насколько я понимаю, вводят иглу не через пупок |
| Ой.ну немножко ошиблась...Всё равно иглу же вводят astas-lena пишет: цитата: | вводится в матку матери через брюшную стенку под контролем аппарата УЗИ |
| Если не будет никаких противопоказаний.амнио я всё-таки сделаю...Иначе буду всю беременность колбасится...А выкидыш.он может случится и так.без амниоцентеза...На всё воля Божья.как тут неоднократно звучало...
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 8294
Info: Ванечке сейчас 2 года 3 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 16.04.09 13:54. Заголовок: Тут кто-то из девоче..
Тут кто-то из девочек озвучил "зачем же все делают экспертные УЗИ" (если не хотят проверить и прервать беременность в случае чего). Мне врач про такие УЗИ так сказала: кроме СД, бывает много других отклонений и врожденных пороков развития плода, в т.ч. несовместимых с жизнью вспомним дочу LM, которая зачалась без мозга. И, если беременность вовремя не прервать, был бы риск для жизни матери. На УЗИ такие пороки, как правило, можно выявить. А тему, наверное, надо снова переименовать - в "Инвазивные методы пренатальной диагностики". Вот инвазивных методов (кордоцентез, амниоцентез, биопсия хориона, всё описано выше) я делать не буду.
|
|
|
ФокинаТатьяна
|
| |
Пост N: 210
Info: Дата рождения 18.12.2007.Сын Коля.
Зарегистрирован: 04.03.09
Откуда: Россия, Смоленск
|
|
Отправлено: 16.04.09 15:04. Заголовок: Я наверно уже писала..
Я наверно уже писала,что мне сказали,если бы мне делали забор околоплодных.то анализ при наличии СД мог показать здорового р-ка,т.к. мозаичная форма.Столько много ошибок при этих анализах,а страдают и мать и нерожденный р-к.Так стоит ли делать эти дополнительные анализы?katja Сопереживаю вам,сколько вам пришлось перенести.Я о СД у сына узнала только на второй день его рождения(кесарево)
|
|
|
Крыска
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 01.10.08
|
|
Отправлено: 16.04.09 17:24. Заголовок: Светлана пишет: Тол..
Светлана пишет: цитата: | Только одна я не делала никаких анализов и только я одна родила У одной мамы подтвердился опять СД и тяжелые патологии плода, бер. прервали |
| а вот представьте если бы эта мама НЕ сделала амниоцентез. Или что.. для нее огромным счастьем было бы имень еще одного ребенка с СД? Из разряда сколько ни есть - все наши? делать или не делать амнио и т д это разумеется личное дело каждого.никто никуда под пулями никого не тянет. и я разумеется не собираюсь никого агитировать что типо ВСЕМ и вперед. вопрос мой был немного другого плана- если вы уже узнали что у вас и второй ребенок тоже с СД. Оставите? Представьте счастье к примеру ваших здоровых детей когда к ним на плечи упадет два брата или сестры с СД ( а не дай бог еще и аутизм). Для себя лично можно родить и 10 детей с СД.. НО КОМУ ОНИ КРОМЕ МАМЫ нужны? про себя. если бы пошла на амнио и мне поставили бы СД..я бы прервала на любом сроке. Но у меня до ребенка с СД уже были двое здоровых детей поэтому и в роду никого ни с чем не было и я слишком понадеялась.
|
|
|
Крыска
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 01.10.08
|
|
Отправлено: 16.04.09 17:54. Заголовок: клименко пишет: и ч..
клименко пишет: цитата: | и четвертого . |
| а вот можно задать Вам вопрос по поводу четвертого ребенка с СД? Ваши три девочки сейчас очень ухожены Вы умница очень приятно на них смотреть- это правда но вот знаете я как по роду своей деятельности немного сталкиваюсь с семейными детскими домами а также с семьями-опекунами и т д . Скажем так- даже не сталкиваюсь а вижу их. Действительно- разница между детьми даже из очень хороших дет.домой огромна. Но вот такую интересную вещь я заметила. приведу пример. В Ставрополе ( собственно где я живу) есть очень известный семейный детский дом ( юридически у них то ли опека то патронат как в семье)Каргановых.( возможно ставропольчане и с форума о нем слышали) Это наверное показательная многодетная семья нашего города. Любые выборы, любой приезд любые волонтеры- все они в этой семье. Спонсоров много. Приезжал Шойгу ( не так давно) опять же к ним. Всем тяжелым детям делают операции хорошая ( достаточно) реабилитация. Есть дети и с СД. Им ( семье)был выделен дом просторный. и т д и т п Но вот такая странность. Все тяжелые дети ( неходячие) или с СД или с аутизмом - после 18 лет отправляются в дом инвалидов( престарелых). Берутся опять маленькие и чем больней тем лучше.и опять до 18. потому как на маленьких малышей с СД спонсоры всегда пожертвуют деньги . а вот на взрослых к примеру 30 летних людей с СД -уже нет. не так это умилительно. Сталкивалась я и с другими именно многодетными семьями где есть опекунские9 патронатные) дети с СД. до 18 максимум до 20. все. больше они в семьях не живут. А представьте мама бы сама родила к примеру тех же 4 детей с СД. Куда их? как жить то? Ваши девочки будут с Вами жить всегда? Вот какой вопрос у меня возник после того как вы с легкость сказали что и четвертого -легко? Вы не обижайтесь на меня. Возможно я еще до сих пор воюю с ветряными мельницами внутри себя.
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 8296
Info: Ванечке сейчас 2 года 3 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 16.04.09 18:52. Заголовок: Крыска пишет: Ваши ..
Крыска пишет: цитата: | Ваши три девочки сейчас очень ухожены |
| Во-первых, у Наташи Клименко уже четыре девочки с синдромом Дауна. Полина, Маруся, Виолетта и Ася. Крыска пишет: цитата: | Ваши девочки будут с Вами жить всегда? Вот какой вопрос у меня возник после того как вы с легкость сказали что и четвертого -легко? |
| Во-вторых, в своей теме Наташа уже отвечала на этот вопрос, рассказывала, как она представляет себе их будущее. Да, в том же их родном доме в той же их родной деревне. Крыска пишет: Вот так и жить. Извините, что я встреваю, но мне кажется, что своим рассказом о совсем другой приемной семье вы все-таки можете обидеть Наташу Клименко. Крыска пишет: цитата: | потому как на маленьких малышей с СД спонсоры всегда пожертвуют деньги . а вот на взрослых к примеру 30 летних людей с СД -уже нет. не так это умилительно |
| Семья Наташи не живет на спонсорские деньги и на чужую помощь не надеется.
|
|
|
|
клименко
|
| |
Пост N: 970
Зарегистрирован: 19.10.06
|
|
Отправлено: 16.04.09 20:17. Заголовок: OlgaLD Оленька,спас..
OlgaLD Оленька,спасибо что отписалась за меня. Я эти дни в поездках.Но не смотря ни на что сегодня на краевой комиссии Кате инвалидность так и не восстановили. Теперь будут опять серьезные проблемы с обучением Даже если дети с СД будут иметь возможность прожить в семье до 18-20 лет,то это очень поможет им в дальнейшей жизни. Поэтому не плохо было бы что бы дети из род.дома попадали не в сиротские учреждения,а в семью. что бы хотя детство прошло у них в домашней обстановке.Они от туда намного развитее пошли бы во взрослую жизнь чем из д.Дома.Мои девочки три-четыре года пробыли там,но в развитии потеряли очень много .
|
|
|
Крыска
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 01.10.08
|
|
Отправлено: 16.04.09 21:19. Заголовок: клименко клименко п..
клименко клименко пишет: цитата: | Даже если дети с СД будут иметь возможность прожить в семье до 18-20 лет,то это очень поможет им в дальнейшей жизни. Поэтому не плохо было бы что бы дети из род.дома попадали не в сиротские учреждения,а в семью. |
| я полностью согласна с Вами. я люблю своего ребенка но я его не могу ни принять ни оттолкнуть. вот так и живем и я все время возвращаюсь к тем временам ПОЧЕМУ я не сделала амнио.дура что сказать( про себя я это разумеется/)
|
|
|
ФокинаТатьяна
|
| |
Пост N: 212
Info: Дата рождения 18.12.2007.Сын Коля.
Зарегистрирован: 04.03.09
Откуда: Россия, Смоленск
|
|
Отправлено: 16.04.09 22:28. Заголовок: клименко клименко пи..
клименко клименко пишет: цитата: | на краевой комиссии Кате инвалидность так и не восстановили. Теперь будут опять серьезные проблемы с обучением |
|
Почему,почему они так издеваются над вами ,почему не восстановили инвалидность.Можно ли еще куда-то обратиться,чтобы решить этот вопрос в вашу пользу?
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 8299
Info: Ванечке сейчас 2 года 3 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 16.04.09 22:56. Заголовок: клименко Как я сочув..
клименко Как я сочувствую! прямо не знаю, что делать с этой комиссией
|
|
|
К. Л.
|
| |
Пост N: 136
Зарегистрирован: 06.02.09
Откуда: Германия
|
|
Отправлено: 16.04.09 23:07. Заголовок: клименко Предлагаю ..
клименко Предлагаю написать коллективное письмо Правительству от мам (бабушек) этого форума и мы все подпишемся!
|
|
|
samilana
|
| |
Пост N: 824
Info: мама Людмила, Настюше 3 годика
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 17.04.09 00:26. Заголовок: К. Л. пишет: Предла..
К. Л. пишет: цитата: | Предлагаю написать коллективное письмо Правительству от мам (бабушек) этого форума и мы все подпишемся! |
| Да, ведь мы как-то писали обращение Правительству для круглого стола, может и это как-то "широко осветить"? Я только ЗА!!!
|
|
|
ФокинаТатьяна
|
| |
Пост N: 215
Info: Дата рождения 18.12.2007.Сын Коля.
Зарегистрирован: 04.03.09
Откуда: Россия, Смоленск
|
|
Отправлено: 17.04.09 02:20. Заголовок: согласна!поддерживаю..
согласна!поддерживаю эту идею.
|
|
|
G-NA85
|
| |
Пост N: 1756
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.04.09 03:14. Заголовок: Крыска пишет: и я в..
Крыска пишет: цитата: | и я все время возвращаюсь к тем временам ПОЧЕМУ я не сделала амнио.дура что сказать( про себя я это разумеется/) |
| да, уж это точно! убила бы и складненько жила бы... Ужасаюсь таким мыслям. Могу сказать одно, что у мам, которые не принимают своих детей они и развиты значительно хуже, чувствут видимо...
|
|
|
Lena S.
|
| |
Пост N: 1390
Зарегистрирован: 06.09.06
Откуда: France, Tours
|
|
Отправлено: 17.04.09 05:30. Заголовок: G-NA85 пишет: Могу ..
G-NA85 пишет: цитата: | Могу сказать одно, что у мам, которые не принимают своих детей они и развиты значительно хуже, чувствут видимо... |
|
Таня, а вот с этим я не согласна... Я сразу была за Алексу... Все делала, чтобы она получала мое молоко. Сцеживалась и носила в реанимацию, хотя не было и капли сомнения, что СД имеется. Потом в 3 месяца все-таки на грудь перевела ( это от бутылки)...а дальше, любви еще больше ..и это у всех членов семьи. Она зацелованная вся. но...на развитии это, к сожалению, никак не сказывается.
|
|
|
СветланаБ
|
| |
Пост N: 225
Info: сын Ильюша - родился 19.09.08
Зарегистрирован: 17.12.08
Откуда: Россия, Хабаровск
|
|
Отправлено: 17.04.09 10:18. Заголовок: Lena S. Кто знает, м..
Lena S. Кто знает, может без вашей любви она вообще лежачей была и ни на что не реагировала, а так смотрю на фото и вижу веселую улыбающуюся девочку
|
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 8308
Info: Ванечке сейчас 2 года 3 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 17.04.09 12:48. Заголовок: Lena S. Я не соглашу..
|
|
|
ФокинаТатьяна
|
| |
Пост N: 217
Info: Дата рождения 18.12.2007.Сын Коля.
Зарегистрирован: 04.03.09
Откуда: Россия, Смоленск
|
|
Отправлено: 17.04.09 13:19. Заголовок: Крыска Так странно в..
Крыска Так странно вы размышляете о больных детях,о их жизнях,не задумываясь о том ,что они живые.даже больные.И раз уж вы дали им жизнь.позволив появиться в животике.то кто из нас имеет право уничтожать их ,кому из нас поручил Бог такую миссию?Как будто стоим на конвейре и отбраковываем плохих кукол...
|
|
|
ФокинаТатьяна
|
| |
Пост N: 218
Info: Дата рождения 18.12.2007.Сын Коля.
Зарегистрирован: 04.03.09
Откуда: Россия, Смоленск
|
|
Отправлено: 17.04.09 13:26. Заголовок: Lena S. Если бы ваша..
Lena S. Если бы ваша дочь не получила бы того ,что вы ей уже дали ,то ее развитие было бы хуже, чем есть сейчас.Я не говорю уже о детдомах.там здоровые дети не развиваются,у них появляется синдром госпитализма.Я думаю ,вы об этом слышали.Полностью согласна с ТанейG-NA85
|
|
|
клименко
|
| |
Пост N: 976
Зарегистрирован: 19.10.06
|
|
Отправлено: 17.04.09 14:01. Заголовок: ФокинаТатьяна пишет:..
|
|
|
клименко
|
| |
Пост N: 977
Зарегистрирован: 19.10.06
|
|
Отправлено: 17.04.09 14:50. Заголовок: Да я тоже все собира..
Да я тоже все собираюсь -собираюсь написать о том пенсии и соц.пакеты на детей не получаю, но как подумаю,что опять поручат разобраться местным властям....У меня и так уже куча ответов от них.А в суды обращаться-для этого надо время и очень хорошего юриста. По поводу того,что снимают пенсии-вчера были родители с четырьмя детьми - никому не восстановили. У одного мальчика сильная астма,месяцами лечится в стационаре и когда его мама стала объяснять коммиссии,что у него бывают очень сильные приступы,то ей сказали-какие же сильные приступы,если ребенок не умер?
|
|
|
violka
|
| |
Пост N: 478
Info: Егорка родился 6 октября 2008 г
Зарегистрирован: 06.11.08
Откуда: Беларусь, Бобруйск
|
|
Отправлено: 17.04.09 16:31. Заголовок: ФокинаТатьяна пишет:..
ФокинаТатьяна пишет: цитата: | Так странно вы размышляете о больных детях,о их жизнях,не задумываясь о том ,что они живые.даже больные.И раз уж вы дали им жизнь.позволив появиться в животике.то кто из нас имеет право уничтожать их ,кому из нас поручил Бог такую миссию?Как будто стоим на конвейре и отбраковываем плохих кукол... |
| Не понимаю мам, котрые говорят:" я очень люблю своего ребенка, я его просто обожаю". И вто же время говорят:" Лучше бы амнио сделала, знала бы аборт сделала " и прочее. Все равно, что сказать ребенку: " Лучше б тебя не было!" Странно это как-то. А Вы гордитесь своим ребенком? Я -да. Я вижу как Егорчику все тяжело дается. Но он так старается!
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 8320
Info: Ванечке сейчас 2 года 3 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 17.04.09 17:28. Заголовок: :sm40: клименко ..
клименко
|
|
|
KaRinaSH
|
| |
Пост N: 699
Info: Карина 26 лет, Роденька уже 2 года 1 месяц (17.02.2007 г)
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Брянск
|
|
Отправлено: 17.04.09 18:36. Заголовок: клименко кошмар :sm..
клименко кошмар
|
|
|
Lena S.
|
| |
Пост N: 1391
Зарегистрирован: 06.09.06
Откуда: France, Tours
|
|
Отправлено: 17.04.09 23:03. Заголовок: клименко пишет: По ..
клименко пишет: цитата: | По поводу того,что снимают пенсии-вчера были родители с четырьмя детьми - никому не восстановили. У одного мальчика сильная астма,месяцами лечится в стационаре и когда его мама стала объяснять коммиссии,что у него бывают очень сильные приступы,то ей сказали-какие же сильные приступы,если ребенок не умер? |
|
Вот гады!!!! Слов нет.....
|
|
|
Lena S.
|
| |
Пост N: 1392
Зарегистрирован: 06.09.06
Откуда: France, Tours
|
|
Отправлено: 17.04.09 23:04. Заголовок: OlgaLD пишет: что А..
OlgaLD пишет: цитата: | что Алекса растет счастливой девочкой. |
|
Да, Олечка, она ею и растет...только вроде тут как про развитие речь шла...
|
|
|
венера
|
| Первопроходец
|
Пост N: 737
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Электросталь
|
|
Отправлено: 18.04.09 01:08. Заголовок: Девочки,вопрос прена..
Девочки,вопрос пренатальной диагностики очень индивидуален,нельзя категорически всех под одну гребенку - только делать или строго не делать. Я не знаю точно,но мне кажется,что если я буду вторым беременна,я буду делать экспертное узи и сдавать анализы,насчет инвазивных не знаю пока.И если на маленьких сроках до 12 недель что-то будет не так,то я прерву беременность.Потому что я знаю точно,что второго особого ребеночка я не потяну,в плане здоровья психического особенно.Я вот думаю,что мне намного легче было бы,если бы до Насти у меня уже был бы обычный ребенок и я бы тогда с чувством выполненного долга спокойно и любя воспитывала бы двух деток-обычного и особую Настюшку А так,имея первого ребенка особого,мне очень тяжело решиться на второго. И меня уже и не столько СД пугает,сколько разных других патологий возможных, о которых писалось на форуме...
|
|
|
Ирина (Харьков)
|
| |
Пост N: 48
Info: доченька Яночка 24.07.08 г.
Зарегистрирован: 14.11.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 18.04.09 03:27. Заголовок: венера пишет: Я вот..
венера пишет: цитата: | Я вот думаю,что мне намного легче было бы,если бы до Насти у меня уже был бы обычный ребенок |
| я вот тоже думаю, что если бы у меня не было старшей Настюши, то мне было бы намного сложнее с Яночкой.
|
|
|
света
|
| |
Пост N: 2668
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 18.04.09 04:56. Заголовок: венера готова под ка..
венера готова под каждым Вашим словом подписаться. У меня в голове точно такие же мысли
|
|
|
lilka
|
| |
Пост N: 875
Зарегистрирован: 04.08.06
Откуда: Израиль, Рамат-Ган
|
|
Отправлено: 18.04.09 06:45. Заголовок: Lena S. ИМХО, то чт..
Lena S. ИМХО, то что Алекса растет счастливым ребенком гораздо важнее того, что, к примеру, она еще не считает до 10 по французски.
|
|
|
lilka
|
| |
Пост N: 876
Зарегистрирован: 04.08.06
Откуда: Израиль, Рамат-Ган
|
|
Отправлено: 18.04.09 06:58. Заголовок: Девочки, я делала в ..
Девочки, я делала в нынешнюю беременность амниоцентез, расскажу тут, может кому то будет интересно. Мне было очень тяжело согласиться на этот анализ, так как есть опасность смерти ребеночка (в литературе пишут о 1:200, хотя врач сказал, что это устаревшие цифры и сейчас статистика 1:600). Кроме того, амнио проверяет только пару синдромов и не гарантирует здорового ребенка. В общем пошла на анализ, так как муж очень на нем настаивал. Делали на сроке 18 недель. Врач делает УЗИ, смотрит где есть "карман" околоплодных вод и вставляет иголку так, чтоб не задеть ребеночка. Не больно. Потом два дня надо отдыхать (единственная светлая точка в анализе-когда бы еще я два дня лежала и ничего не делала). Проверка берет 3 недели, но так как я сама работаю в лаборатории, то мне по блату сообщили результат через 1,5 недели. Метод очень инвазивный, поэтому я никогда никому его не посоветую. Вообще, лучше идти на анализ с полной уверенностью, что хочешь его делать. Я себя чувствовала как баран на заклание (в общем, со всех сторон дура ).
|
|
|
lilka
|
| |
Пост N: 877
Зарегистрирован: 04.08.06
Откуда: Израиль, Рамат-Ган
|
|
Отправлено: 18.04.09 07:06. Заголовок: венера , света вен..
венера , света венера пишет: цитата: | Я вот думаю,что мне намного легче было бы,если бы до Насти у меня уже был бы обычный ребенок и я бы тогда с чувством выполненного долга спокойно и любя воспитывала бы двух деток-обычного и особую Настюшку |
| Девочки, я с вами не согласна, мне кажется, что то что у меня ребенок с СД первый очень облегчает мне жизнь (чем если б он был вторым, третьим и т.д). Во первых, когда Люся родилась, я хотела быть мамой и я ею стала. То, что ребенок был не "идеальным", конечно очень огорчало, особенно первые несколько месяцев, но моя мечта о дочке сбылась. Во вторых, у меня очень много свободного времени, я не отвлекаюсь на других детей. Могу ездить на занятия столько сколько нужно, не ущемляя старших детей. В третьих, я ни с кем Люсю не сравниваю. Мне кажется, когда ребенок не первый сравнения практически неизбежны.
|
|
|
Светлана
|
| администратор
|
Пост N: 5850
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: КМВ
|
|
Отправлено: 18.04.09 14:55. Заголовок: Крыска пишет: а вот..
Крыска пишет: цитата: | а вот представьте если бы эта мама НЕ сделала амниоцентез. Или что.. для нее огромным счастьем было бы имень еще одного ребенка с СД? Из разряда сколько ни есть - все наши? |
|
Думаю, что ребенок вряд ли родился бы, или сразу же умер, т.к. СД там было самым малым из пороков. И не забывайте, пожалуйста, что кроме 95% простой трисомии (случайного сбоя при зачатии), есть еще 5% которые предрасполагают к рождению детей с СД повторно, про эти 5% речи никто не ведет. Крыска пишет: цитата: | Для себя лично можно родить и 10 детей с СД.. НО КОМУ ОНИ КРОМЕ МАМЫ нужны? |
|
а кому они ВООБЩЕ-то все дети кроме мамы нужны? клименко пишет: цитата: | Даже если дети с СД будут иметь возможность прожить в семье до 18-20 лет,то это очень поможет им в дальнейшей жизни. Поэтому не плохо было бы что бы дети из род.дома попадали не в сиротские учреждения,а в семью. что бы хотя детство прошло у них в домашней обстановке.Они от туда намного развитее пошли бы во взрослую жизнь чем из д.Дома.Мои девочки три-четыре года пробыли там,но в развитии потеряли очень много . |
|
Наташа, согласна полностью.
|
|
|
Светлана
|
| администратор
|
Пост N: 5851
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: КМВ
|
|
Отправлено: 18.04.09 15:04. Заголовок: Lena S. Лен, Таня п..
Lena S. Лен, Таня права, но не в общем усредненном смысле - что у мам которые любят дети нормальные, а у тех кто не принимает - отсталые. Это косается уровня именно и конкретно ребенка - т.е. если ребенок не чувствует искренней поддержки он и не напрягается, а если он любим и ПРИНЯТ, он изо всех сил старается "не подвести" и тянется к своему потолку.
|
|
|
Inneska
|
| |
Пост N: 582
Зарегистрирован: 24.08.08
Откуда: Украина, Донецкая область
|
|
Отправлено: 18.04.09 15:05. Заголовок: венера Ирина (Харь..
венера Ирина (Харьков) света - вроде и с вами согласна, но и lilka почитала - и тоже согласна! Просто действительно имея уже одного обычного ребенка спится спокойнее - даже в третью беременность, а тут действительно - как-то страшно.
|
|
|
Светлана
|
| администратор
|
Пост N: 5852
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: КМВ
|
|
Отправлено: 18.04.09 15:12. Заголовок: ФокинаТатьяна пишет:..
ФокинаТатьяна пишет: цитата: | Я не говорю уже о детдомах.там здоровые дети не развиваются,у них появляется синдром госпитализма.Я думаю ,вы об этом слышали. |
|
Пришла в гости к нам мамочка новорожденного малыша с СД. Медсестра целенаправленно ее успокаивала на нашем примере. От слов утешения "Если вы будете много заниматься и вкладывать в вашего ребенка, он у вас даже ходить будет" (это имея нас на участке 5 лет ) мама впала в истерику. По телефону я ей объяснила, что основная нша проблема речь, а в остальном не особо отличаемся от мальчишек. Так вот пообщавшись со Святиком она сообщила - "он же совсем нормальный А у нас хозяева квартиры взяли из д/дома совершенно здорового ребенка в 3 года, ему сейчас 5 и он точно такой же, как Святослав, даже разговаривает примерно так же, не лучше". Это я не к тому, что Святик супер-пупер - он обычный дауненок, а к тому что д/дом даже нормальных детей откидывает в развитии неимоверно далеко назад, приемным родителям придется потрудиться чтоб все восстановить, а кое-что уже утрачено безвозвратно. Что уже говорить о наших детках, которые просто живут маминой любовью.
|
|
|
Светлана
|
| администратор
|
Пост N: 5853
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: КМВ
|
|
Отправлено: 18.04.09 15:17. Заголовок: венера полностью теб..
венера полностью тебя поддерживаю. Вот только главная проблема, что далеко не все можно выявить во время беременности Каждый раз рулетка и тлько надежда
|
|
|
Бабушка
|
| |
Пост N: 582
Info: внук Степан 27.08.07
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Россия, Миасс
|
|
Отправлено: 19.04.09 01:50. Заголовок: Светлана Вот это мед..
Светлана Вот это медсестра! А к нам один раз пришла на дом м/сестра и сказала, ну, когда Степа подрастет, он вылечится
|
|
|
Ирина (Харьков)
|
| |
Пост N: 49
Info: доченька Яночка 24.07.08 г.
Зарегистрирован: 14.11.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 19.04.09 03:22. Заголовок: Бабушка пишет: Вот ..
Бабушка пишет: а у меня "вот єто доктор!": мы лежали в больнице с серьезным воспалением легких, а мне врач стала рассказывать, что мне надо было отказываться в роддоме. правда, надо отдать должное, она целых 7 дней не начинала этого разговора, заходя к нам по 2 раза в день. ну а потом, все-таки "просвятила" меня, приводя примеры, совершенно не касающиеся синдрома. вопрос "она хоть на что-нибудь вообще реагирует?" заставил меня обратить внимание на то, что Яна действительно с первого и до последнего дня при виде этой докторши "в ракушку пряталась" и настороженно на нее смотрела и все. это при том, что двум (из трех) медсестрам улыбалась, даже прощая им уколы. вот уж действительно, ребенка не проведешь
|
|
|
Осик
|
| |
Пост N: 1363
Info: Я - Ольга, доча - Настёна (д.р.-13.10.06г.)
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: Россия, Подмосковье/Воронеж
|
|
Отправлено: 19.04.09 03:33. Заголовок: Ирина (Харьков) волк..
Ирина (Харьков) волки в овечьей шкуре эти доктора!
|
|
|
Eldar
|
| |
Пост N: 1161
Info: Мама- Рита. Эльдарику 1 год 6 месяцев
Зарегистрирован: 26.12.07
Откуда: Узбекистан, Ташкент
|
|
Отправлено: 19.04.09 19:26. Заголовок: Бабушка пишет: А к ..
Бабушка пишет: цитата: | А к нам один раз пришла на дом м/сестра и сказала, ну, когда Степа подрастет, он вылечится |
| Ну это хоть медсестра. Мы ходили к кардиологу, кстати мне его так нахваливали, говорили такой опытный. А в итоге ... она посмотрела на Эльдара и сказала , у него явно не болезнь Дауна , а синдром, ребенок в 1г и 3 месяца сам ходит. Не волнуйтесь к пяти , шести годам рассосется , я стала смеяться ( ну не смогла сдержаться ) спрашиваю , что рассосется , ну думаю может я не так поняла . Оказывается все так - хромосома лишняя рассосется так что кому такой чудо дохтур нужен.? Могу посодействовать с приемом. Вот такие нас доктора лечат
|
|
|
Светлана
|
| администратор
|
Пост N: 5856
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: КМВ
|
|
Отправлено: 19.04.09 20:13. Заголовок: Eldar пишет: не см..
Eldar пишет: цитата: | не смогла сдержаться ) спрашиваю , что рассосется , ну думаю может я не так поняла . Оказывается все так - хромосома лишняя рассосется |
|
Чудо просто! Давай явки дохтура в Новички - это самый главный бальзам будет для мамочек новорожденных. Не проблема - к 5 годам все рассосется
|
|
|
astas-lena
|
| |
Пост N: 195
Info: Варенька 13.10.08г.
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Мурманская обл.
|
|
Отправлено: 19.04.09 20:43. Заголовок: Eldar пишет: хромос..
Eldar пишет: цитата: | хромосома лишняя рассосется так что кому такой чудо дохтур нужен.? Могу посодействовать с приемом. |
|
Классный доктор.Приехать к Вам в Узбекистан ?
|
|
|
G@LIN@
|
| |
Пост N: 282
Info: Артем родился 9.09.2008 г.
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Ростовская область
|
|
Отправлено: 20.04.09 01:03. Заголовок: Светлана пишет: Дав..
Светлана пишет: цитата: | Давай явки дохтура в Новички - это самый главный бальзам будет для мамочек новорожденных |
| Да,Это точно!Надо же было такое ляпнуть.... Eldar пишет: цитата: | хромосома лишняя рассосется |
| Хм...Вот так врачи!
|
|
|
Inneska
|
| |
Пост N: 587
Зарегистрирован: 24.08.08
Откуда: Украина, Донецкая область
|
|
Отправлено: 20.04.09 01:26. Заголовок: Eldar да врач конеч..
Eldar да врач конечно приколист. Но.....это куда лучше прогноза - ваш ребенок никогда не сможет быть адекватным и т.д. Пусть лучше выглядят глупо с профессиональной точки зрения, зато хорошо - чисто с человеческой
|
|
|
Светлана
|
| администратор
|
Пост N: 5857
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: КМВ
|
|
Отправлено: 20.04.09 01:55. Заголовок: Inneska пишет: зато..
Inneska пишет: цитата: | зато хорошо - чисто с человеческой |
|
Большой вопрос...Вот время идет, мама ждет, что все рассосется само. А оно становитя все хуже и хуже. Т.к. отставание от сверстников со временем все больше и больше. Упущено много времени, которое помогло бы развивать малыша, у мамы готова тяжелая депрессия. Я считаю, что информация должна быть честной, но высказана корректно и доброжелательно, без перегибов как в одну, так и в другую сторону.
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 8360
Info: Ванечке сейчас 2 года 3 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 20.04.09 03:04. Заголовок: Светлана пишет: Я с..
Светлана пишет: цитата: | Я считаю, что информация должна быть честной, но высказана корректно и доброжелательно, без перегибов как в одну, так и в другую сторону. |
| +1. Мне не на что жаловаться, мне все врачи давали объективную информацию в доброжелательной форме.
|
|
|
Ирина (Харьков)
|
| |
Пост N: 50
Info: доченька Яночка 24.07.08 г.
Зарегистрирован: 14.11.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 20.04.09 03:25. Заголовок: а почему к какому бы..
а почему к какому бы врачу мы не пошли, все обязательно в своем заключении после своего диагноза через запятую пишут сд? они что подтверждают что он никуда не делся или этим показывают, что они заметили, что у пациента сд? на мой взгляд странно, когда это пишет ортопед или инфекционист, а наш участковый педиатр каждую свою запись в нашей карточке заканчивает фразой о сд.
|
|
|
G@LIN@
|
| |
Пост N: 283
Info: Артем родился 9.09.2008 г.
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Ростовская область
|
|
Отправлено: 20.04.09 12:32. Заголовок: Nikname пишет: она ..
Nikname пишет: цитата: | она стала наезжать на участковую. Сказала, что вообще-то сд - это диагноз генетика, а если она не генетик, то зачем пишет везде, где ни попадя |
| Правильно и сделала она.Этих врачей иногда надо ставить на место.
|
|
|
turist
|
| |
Пост N: 822
Info: Я - Марина, дочь Варя 11.08.08
Зарегистрирован: 24.11.08
Откуда: Россия, Рубцовск
|
|
Отправлено: 20.04.09 12:46. Заголовок: Ко мне врачи относят..
Ко мне врачи относятся доброжелательно, но информацией не владеют. Наш форум, сайт Ольги - источники информации. А если бы не было интернета, то и спросить не у кого. Варе было месяца три, я её уже приучила над тазиком пись-пись. Врач приходила, увидела, похвалила. Сказала: " С семи месяцев, как сидеть хорошо будет, расскажу как на горшок высаживать." Я (форум начиталась) вопросительно: "А что, уже сидеть будет? Я слышала, что задержка должна быть." Мне тоже педиатр каждую запись диагнозом заканчивает. Специалисты нет.
|
|
|
Inneska
|
| |
Пост N: 588
Зарегистрирован: 24.08.08
Откуда: Украина, Донецкая область
|
|
Отправлено: 20.04.09 13:14. Заголовок: G@LIN@ пишет: Мне т..
G@LIN@ пишет: цитата: | Мне тоже педиатр каждую запись диагнозом заканчивает. Специалисты нет. |
| Нам тоже.Но мне это порядком надело - и по-моему это глупо. Со следующего визита начинаю наезд Светлана пишет: цитата: | Я считаю, что информация должна быть честной, но высказана корректно и доброжелательно, без перегибов как в одну, так и в другую сторону. |
| Светочка я тоже так считаю....я просто в виде сравнения - что лучше, сказала, что лучше пусть считают, что рассосется - если уж у них в голове только одно, страшно сказать что. Вообще те кто нам (из врачей) советует пересдать анализ или говорит что все пройдет если мы препараты будем давать - меня умиляют)) но у меня есть своя голова на плечах и я о СД знаю уже поболее ихнего и считаю, что искать информацию должна каждая мама - никому развитие наших детей не будет так важно, как нам.
|
|
|
мама Лисы
|
| |
Пост N: 231
Info: Василисе 2г. 3мес.
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 20.04.09 20:13. Заголовок: Наша участковая СД у..
Наша участковая СД указывает только по делу, например, когда эпикриз в два года писала, то перечисляя все диагнозы, начала с СД. Узкие специалисты вообще не вспоминают, разве, что невролог, но ей положено.
|
|
|
СветланаМ
|
| |
Пост N: 391
Info: Андрюше 2 года 3 мес
Зарегистрирован: 04.08.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 20.04.09 22:53. Заголовок: мама Лисы пишет: На..
мама Лисы пишет: цитата: | Наша участковая СД указывает только по делу, например, когда эпикриз в два года писала, то перечисляя все диагнозы, начала с СД. Узкие специалисты вообще не вспоминают, разве, что невролог, но ей положено. |
| У нас тоже. Но в других местах, где консультируемся, все еще часто пишут болезнь Дауна.
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 8379
Info: Ванечке сейчас 2 года 3 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 21.04.09 00:47. Заголовок: А у нас практически ..
А у нас практически все время специалисты СД пишут.
|
|
|
astas-lena
|
| |
Пост N: 201
Info: Варенька 13.10.08г.
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Мурманская обл.
|
|
Отправлено: 21.04.09 01:11. Заголовок: Наша детский врач пр..
Наша детский врач при каждом посещении,раз в месяц,после веса,роста пишет болезнь Дауна.Я спрашивала,зачем-так положено.Наверное что бы не забыть .
|
|
|
Юла
|
| |
Пост N: 2146
Info: Алиночке год и 3 месяца
Зарегистрирован: 11.05.08
Откуда: Краснодар
|
|
Отправлено: 21.04.09 04:30. Заголовок: astas-lena пишет: п..
astas-lena пишет: Специалисты у нас со странностями
|
|
|
Vera10
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.04.09 12:19. Заголовок: спеиалисты у нас нор..
спеиалисты у нас нормальные- у них не хватает только лиш опыта- ведь не каждому приходит дар божий в виде детей с сд- вот они нас и не понимают
|
|
|
samilana
|
| |
Пост N: 839
Info: мама Людмила, Настюше 3 годика
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 23.04.09 01:57. Заголовок: Про специалистов, ко..
Про специалистов, которые ПИШУТ... Мы сейчас с Настей ходим в реаб.центр (вижжжжжжю от восторгов, это в др. темку). Там же проходим специалистов для переосвидетельствования на МСЭк, а так же параллельно для детского сада (уже полгода ходим в сад, всё комиссию собрать полностью не могу ) Так вот, для МСЭКа невролог пишет эпикриз. Там всё развернуто, и СД тоже. А для садика и карточки в поликлинике прошу СД не писать. у неё БООЛЬШОЙ ВОПРОС в глазах: "вы что скрываете диагноз?" Я говорю -НЕТ, но эта карта пойдет за ребенком и в садик и в школу!, Она:" Так и что я должна вам писать?!!" Я говорю" Ничего не скрывайте! Так и пишите Q90! ТАК И НАПИСАЛА!!!!!
|
|
|
Светлана
|
| администратор
|
Пост N: 5862
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: КМВ
|
|
Отправлено: 23.04.09 02:19. Заголовок: samilana пишет: Так..
samilana пишет: а у нас всегда так пишут, только бывший педиатр в карточке синдром писала. А специалисты вообще синдром не указывают - либо здоров, либо что конкретно по специализации
|
|
|
Юла
|
| |
Пост N: 2164
Info: Алиночке год и 3 месяца
Зарегистрирован: 11.05.08
Откуда: Краснодар
|
|
Отправлено: 23.04.09 04:42. Заголовок: Vera10 пишет: у них..
Vera10 пишет: цитата: | у них не хватает только лиш опыта- |
| Так у них и желания нет набираться "этого опыта" работают по савдеповским книжкам. Неужели трудно почитать современную литературу если на участке появился ребёнок с СД, даже ради интереса
|
|
|
Ларитта
|
| |
Пост N: 130
Зарегистрирован: 03.02.08
Откуда: Казань
|
|
Отправлено: 08.05.09 00:29. Заголовок: guest2 как у вас де..
guest2 как у вас дела???
|
|
|
KaRinaSH
|
| |
Пост N: 844
Info: Карина 26 лет, Роденька уже 2 года 1 месяц (17.02.2007 г)
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Брянск
Фото:
|
|
Отправлено: 08.05.09 17:40. Заголовок: Ларитта Она к нам б..
Ларитта Она к нам больше не зайдет, я думаю...
|
|
|
клименко
|
| |
Пост N: 1007
Зарегистрирован: 19.10.06
|
|
Отправлено: 08.05.09 18:26. Заголовок: Зайдет.Просто пока ..
Зайдет.Просто пока у нее трудный период .
|
|
|
Ларитта
|
| |
Пост N: 132
Зарегистрирован: 03.02.08
Откуда: Казань
|
|
Отправлено: 08.05.09 19:03. Заголовок: KaRinaSH на сайте о..
KaRinaSH на сайте она бывает, думаю что напишет
|
|
|
guest2
|
| |
Пост N: 22
Зарегистрирован: 08.04.09
|
|
Отправлено: 03.08.09 18:26. Заголовок: 29 июля в 20-25 мину..
29 июля в 20-25 минут по Владивостокскому времени я родила девочку Ирину вес 3240 рост 51 см, одинарное обвитие 8/9 по Апгар, ПДР 1 августа сегодня мы уже дома ребенок без хромосомных абераций большое спасибо тем, кто словом поддержал меня в трудный момент моей жизни, и тем, чьи добрые слова помогли пережить мне тяжелое время ожидания. я сейчас абсолютно счастливый человек всем искренне желаю здоровья их детишкам.
|
|
|
prib0y
|
| |
Пост N: 1777
Info: мама Татьяна;дочь Яна -д.р.11.04-2001г
Зарегистрирован: 09.07.08
Откуда: Магадан
|
|
Отправлено: 03.08.09 18:30. Заголовок: От всей души поздрав..
От всей души поздравляю вас!!!Пусть все сложится хорошо,здоровья,удачи,добра!
|
|
|
клименко
|
| |
Пост N: 1193
Зарегистрирован: 19.10.06
|
|
Отправлено: 03.08.09 19:07. Заголовок: Какие замечатальные..
Какие замечатальные новости!!!!!!!!!!!!! Спасибо что поделились! Очень переживали за Вас!!!! Пусть у Вас все будет хорошо. Наслаждайтесь счастьем матаринства! Жаль что во время беременности испортили Вам радость ожидания ребенка...
|
|
|
G@LIN@
|
| |
Пост N: 738
Info: Артем родился 9.09.2008 г.
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Ростовская область
Фото:
|
|
Отправлено: 03.08.09 20:24. Заголовок: guest2 Поздравляем!П..
guest2 Поздравляем!Пусть ваша доченька растёт здоровенькой и счастливой!
|
|
|
света
|
| |
Пост N: 3666
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 03.08.09 20:38. Заголовок: guest2 Поздравляю!!!..
guest2 Поздравляю!!!!! Видите как все хорошо обернулось, а Вы так переживали. Как вспомню Ваши посты, так аж жутко становиться. Слава Богу!!!!! Пусть доченька растет здоровенькой!!!
|
|
|
Осик
|
| |
Пост N: 1629
Info: Я - Ольга, доча - Настёна (д.р.-13.10.06г.)
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: Россия, Подмосковье/Воронеж
Фото:
|
|
Отправлено: 03.08.09 20:40. Заголовок: guest2поздравляю!..
guest2поздравляю!
|
|
|
Olga_J
|
| |
Пост N: 357
Info: Мама-Ольга, доча-Алёна, род.18.02.2009г.
Зарегистрирован: 25.04.09
Откуда: Россия, Московская обл.
Фото:
|
|
Отправлено: 03.08.09 20:51. Заголовок: guest2 Поздравляем! ..
guest2 Поздравляем! Рады за вас! Здоровья Вам и Вашей доче!!!
|
|
|
Татьяна А
|
| |
Пост N: 885
Info: Дашенька родилась 3 августа 2007 года
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Россия, Чита Забайкальский край
Фото:
|
|
Отправлено: 03.08.09 22:09. Заголовок: guest2 И мы поздравл..
guest2 И мы поздравляем
|
|
|
Светлана
|
| администратор
|
Пост N: 5995
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: КМВ
|
|
Отправлено: 03.08.09 22:57. Заголовок: guest2 Вот и Слава Б..
guest2 Вот и Слава Богу. Поздравляем!
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 9637
Info: Ванечке сейчас 2 года 6 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 03.08.09 23:18. Заголовок: Слава Богу. Будьте з..
Слава Богу. Будьте здоровы!
|
|
|
Мотька
|
| |
Пост N: 602
Info: Савелька(14.02.2008)
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Туапсе
|
|
Отправлено: 04.08.09 00:33. Заголовок: И мы поздравляем с р..
И мы поздравляем с рождением доченьки! :) У Савелиной крестной мамы 1августа тоже родилась дочь Иришка!
|
|
|
Бабушка
|
| |
Пост N: 872
Info: внук Степан 27.08.07
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Россия, Миасс
|
|
Отправлено: 04.08.09 01:24. Заголовок: guest2 От всей души ..
guest2 От всей души поздравляю вас! Растите крепкими, красивыми, умненькими и не болейте! Хорошо то, что хорошо кончается, удачи вам во всем
|
|
|
Бабушка
|
| |
Пост N: 873
Info: внук Степан 27.08.07
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Россия, Миасс
|
|
Отправлено: 04.08.09 01:25. Заголовок: Мотька Поздравляем С..
Мотька Поздравляем Савелькину крестную с рождением дочки Иришки
|
|
|
galinka
|
| |
Пост N: 1206
Info: сыночек Миша 5 лет
Зарегистрирован: 26.12.08
Откуда: Украина,Донбасс,Красноармейск
|
|
Отправлено: 04.08.09 06:20. Заголовок: guest2 Поздравляем ..
guest2 Поздравляем !!!Пусть все у вас будет хорошо!!!
|
|
|
Alona
|
| |
Пост N: 430
Info: Доченькa Алисочкa - 19 мая 2008
Зарегистрирован: 25.03.09
Откуда: USA, Los Angeles
Фото:
|
|
Отправлено: 04.08.09 06:57. Заголовок: guest2 Как я за вас..
guest2 Как я за вас рада! Поздравляю! Какое счастье что ничего не подтвердилось. А вы так и не делали кордоцентез? Здоровья вам и вашей малышке.
|
|
|
Мотька
|
| |
Пост N: 603
Info: Савелька(14.02.2008)
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Туапсе
|
|
Отправлено: 04.08.09 10:58. Заголовок: Бабушка. Спасибо бол..
Бабушка. Спасибо большое! :)
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 9640
Info: Ванечке сейчас 2 года 6 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 04.08.09 12:58. Заголовок: Мотька Поздравляем. ..
Мотька Поздравляем. Классный аватар!
|
|
|
KaRinaSH
|
| |
Пост N: 1515
Info: Карина 27 лет, Роденьке уже 2 года 5 месяц (17.02.2007 г)
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Брянск
Фото:
|
|
Отправлено: 04.08.09 17:55. Заголовок: guest2 Поздравляю! ..
guest2 Поздравляю! Здоровья Вам и всей семье! Спасибо что поделились!
|
|
|
Ларитта
|
| |
Пост N: 158
Зарегистрирован: 03.02.08
Откуда: Казань
|
|
Отправлено: 04.08.09 22:19. Заголовок: guest2 как здорово ..
guest2 как здорово что у вас все хорошо, поздравляю!!!!
|
|
|
ФокинаТатьяна
|
| |
Пост N: 607
Info: Дата рождения 18.12.2007.Сын Коля.
Зарегистрирован: 04.03.09
Откуда: Россия, Смоленск
|
|
Отправлено: 05.08.09 12:57. Заголовок: guest2 Поздравляем!Р..
guest2 Поздравляем!Рады ,что у вас все хорошо!
|
|
|
ФокинаТатьяна
|
| |
Пост N: 608
Info: Дата рождения 18.12.2007.Сын Коля.
Зарегистрирован: 04.03.09
Откуда: Россия, Смоленск
|
|
Отправлено: 05.08.09 12:59. Заголовок: Мотька Оль.Сава клас..
Мотька Оль.Сава классно получился,очаровашка!дадите шортики примерить?
|
|
|
galinka
|
| |
Пост N: 1325
Info: сыночек Миша 5 лет
Зарегистрирован: 26.12.08
Откуда: Украина,Донбасс,Красноармейск
Фото:
|
|
Отправлено: 08.10.09 22:00. Заголовок: Статья "Перината..
|
|
|
тори
|
| |
Пост N: 314
Info: Кирюша 18.04.2008
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Украина, Луганская обл.
Фото:
|
|
Отправлено: 09.10.09 15:34. Заголовок: Галя спасибо за ссы..
Галя спасибо за ссылку,столько информации уже перечитала.Да и написать можно много,только вот тестам и анализам я уже не доверяю.При первой беременности все тесты были замечательные и СД не показали.А скрининг очень опасная штука,и как я уже убедилась квалификация наших врачей оставляет желать лучшего.Так что делать эту гадость не буду,когда надумаю второго рожать.
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 10060
Info: Ванечке сейчас 2 года 8 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 09.10.09 17:48. Заголовок: тори пишет: А скрин..
тори пишет: цитата: | А скрининг очень опасная штука |
| Скринингом называют анализ крови, насколько я понимаю, в нем нет ничего опасного. Вы имели в виду инвазивные методы, биопсию хориона и амниоцентез, наверное?
|
|
|
тори
|
| |
Пост N: 317
Info: Кирюша 18.04.2008
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Украина, Луганская обл.
Фото:
|
|
Отправлено: 09.10.09 20:01. Заголовок: OlgaLD Да именно.Не ..
OlgaLD Да именно.Не правильно провозмущалась.
|
|
|
sveta-d24
|
| |
Пост N: 754
Info: Света и дочка Дашенька(30.09.2008-20.02.2009)
Зарегистрирован: 07.11.08
Откуда: РФ, Барнаул
|
|
Отправлено: 10.10.09 22:34. Заголовок: OlgaLD Оль а ты дела..
OlgaLD Оль а ты делала какие во время второй беремеености?
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 10066
Info: Ванечке сейчас 2 года 8 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 10.10.09 23:37. Заголовок: sveta-d24 Я уже расс..
sveta-d24 Я уже рассказывала: я делала два экспертных УЗИ (первое и второе из положенных трех, третье обычное в обычной моей ЖК), а также сдавала кровь на скрининг (АФП и ХГЧ). Про кровь я знала, что анализы мало доверия вызывают, и врачи это признали, но "у них приказ из министерства", ну я решила, что от меня не убудет. Подписала официальный отказ от инвазивных методов, т.е. амниоцентеза и биопсии хориона. Под экспертными УЗИ я понимаю платное УЗИ с доплерометрией на очень хорошем аппарате с очень хорошим специалистом им я говорила диагноз первого сыночка, они особенно внимательно смотрели на маркеры СД, хотя мне это было не так радикально важно. Я не очень боялась повторения СД почему-то.
|
|
|
sveta-d24
|
| |
Пост N: 755
Info: Света и дочка Дашенька(30.09.2008-20.02.2009)
Зарегистрирован: 07.11.08
Откуда: РФ, Барнаул
|
|
Отправлено: 11.10.09 14:23. Заголовок: OlgaLD Подписала офи..
OlgaLD цитата: | Подписала официальный отказ от инвазивных методов, т.е. амниоцентеза и биопсии хориона. |
| что если у меня ребенок был или есть с Сд я теперь обязана подписывать такие бумаги если я не хочу делать их диагностики в случае моей беременности?что за отношение как к прокаженным... были показания для инвазивных методов или так мы теперь группа риска нам в обязательном порядке? это для чего чтобы если что потом тыкать что вот сами виноваты? фу...мне прям иногда противно в какой стране мы живем.....совдепия.....хотя вроде уже и капитализм.....
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 10072
Info: Ванечке сейчас 2 года 8 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 11.10.09 15:38. Заголовок: sveta-d24 sveta-d24 ..
sveta-d24 sveta-d24 пишет: цитата: | что если у меня ребенок был или есть с Сд я теперь обязана подписывать такие бумаги если я не хочу делать их диагностики в случае моей беременности?что за отношение как к прокаженным... |
| возможно, где как. я подписывала, что они мне предлагали и они не виноваты. sveta-d24 пишет: цитата: | были показания для инвазивных методов |
| кроме первого ребенка с СД - нет.sveta-d24 пишет: цитата: | так мы теперь группа риска нам в обязательном порядке |
| вот именно. или отказ. sveta-d24 пишет: цитата: | это для чего чтобы если что потом тыкать что вот сами виноваты? |
| ну, что уж ты так резко. они же должны проводить "профилактику инвалдности". так что это им, чтобы они себя обезопасили.
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 10199
Info: Ванечке сейчас 2 года 9 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 23.10.09 21:18. Заголовок: Статья о скрининге, ..
Статья о скрининге, инвазивных методах http://www.personalmoney.ru/txt.asp?sec=1530&id=1314172 Хромосомные патологии, тройной тест или все о скрининге 21/10/2009 Здоровье Вы не раз видели таких детей на улице. И отводили глаза. Потому что сердце сжимается, когда встречаешь ребенка-Дауна. Никто не застрахован от рождения малыша с хромосомной патологией. Такое дитя может родиться у абсолютно здоровых родителей. Это просто ошибка природы, это "неправильный" набор хромосом. Какое счастье, что сегодня увидеть генетическое заболевание будущего ребенка можно уже в середине беременности. Это стало возможным благодаря новым методам пренатальной (дородовой) диагностики различных нарушений в развитии плода. Такая диагностика позволяет выявить синдром Дауна, синдром Эдвардса и дефект нервной трубки, пишет www.gravida.ru. Само генетическое обследование состоит из двух уровней обследования беременных женщин: 1) массовые безвыборочные методы исследования (скрининг). Слово скрининг означает "просеивание". В результате скрининга из всех обследованных беременных женщин формируется "группа риска" - те женщины, которые имеют отклонения показателей тестов от нормальных значений. 2) Если вашего акушера-гинеколога будет смущать что-то по результатам этого исследования, то вас направят к специалисту - генетику, который также оценит результаты анализов и УЗИ. В самом серьезном случае, генетик может предложить одну из процедур амниоцентез или кордоцентез для 100-процентного исключения хромосомной патологии. А теперь подробнее. Скрининг бывает первого и второго триместров. Скрининг первого триместра (его еще называют двойной тест) состоит из ультразвукового исследования (на сроке 10-14 недель, оптимально - 11-13 недель) и анализа крови. Начинать скрининговое исследование надо именно с УЗИ, поскольку в дальнейшем могут появиться проблемы с течением беременности (остановка или отставание в развитии), что может вызвать ошибку в определении возраста плода. А именно от этого зависит расчет даты сдачи крови для скрининга. Во время проведения УЗИ измеряются и вносятся в анкету основные параметры: копчико-теменной размер (КТР) и толщина воротникового пространства (ТВП). ТВП более 3 мм или непропорционально короткие ручки и ножки малыша могут говорить о возможности синдрома Дауна. На более поздних сроках эти же размеры будут уже не показательны. Имея результаты УЗИ, можно сдавать кровь. Оптимальные сроки для сдачи анализа крови на пренатальный скрининг в первом триместре те же 10-13 недель. Вовсе не обязательно сдавать кровь в тот же день, когда будет сделано УЗИ, важно уложиться в указанные сроки беременности. Проверяются следующие показатели: свободная В-субъединица хорионического гормона человека (В-ХГЧ); PAPP-A, связанный с беременностью плазменный протеин A. Результаты анализа крови рассматриваются во взаимосвязи с показателями УЗИ и после обработки результатов специальной программой (где учитываются и корректирующие данные - масса тела беременной, возраст, курение, диабет, лекарственные препараты и др.) в медицинской карте беременной появляется бумажка с результатами скрининга. В итоге скрининга появляются цифры и расшифровка - низкий или высокий риск хромосомной патологии плода. Если риск рождения малыша с синдромом Дауна или Эдвардса высок - то беременную направляют на консультацию к генетику. Генетик, рассмотрев результаты скрининга и собрав анамнез (историю этой беременности, предыдущих, если они были, а также расспросив - нет ли в семье родственников с хромосомной патологией) может предложить либо сделать биопсию хориона либо дождаться скрининга второго триместра (его еще называют тройным тестом). Скрининг второго триместра включает в себя: ультразвуковое исследование в 10-13 недель беременности (по дате менструации; берется результат того УЗИ, что был сделан при скрининге первого триместра, дополнительного УЗИ делать не нужно); биохимический скрининг: анализ крови на общий ХГЧ (вариант: свободная В-субъединица ХГЧ), АФП и свободный эстриол в сроки 14-20 недель беременности (рекомендуемые сроки: 16-18 недель). По этим показателям рассчитываются следующие риски: синдрома Дауна (трисомии 21); синдрома Эдвардса (трисомии 18); дефектов нервной трубки (незаращение спиномозгового канала и анэнцефалия). Иногда проводят усеченный вариант данного теста - двойной тест II триместра, включающий в себя: ХГЧ и АФП. Однако двойной тест, конечно же, не такой показательный, как тройной. В таблице приведено то, о чем может говорить повышенное или пониженное содержание того или иного исследуемого показателя: (таблица здесь http://www.personalmoney.ru/txt.asp?sec=1530&id=1314172 ) В каждой лаборатории могут быть свои нормы абсолютных значений в зависимости от вида используемых реактивов. Если же значения указывают в относительных единицах (МоМ), то для всех показателей пренатального скрининга норма едина - 0,5 - 2.0 МоМ. В случае многоплодной беременности (близнецы) пороговая концентрация составляет 3,5 МоМ. Оценивать результаты анализов должен только врач. Положительный результат теста позволяет предположить наличие аномалий плода; это не приговор, с помощью этого исследования нельзя точно поставить диагноз, данный тест позволяет лишь выявить беременных, составляющих группу риска, которым для уточнения ситуации необходимо произвести дополнительные обследования (амниоцентез или кордоцентез). Ложноположительный результат вполне возможен при неправильно определенном сроке беременности, отклонениях в возрасте и весе мамы, наличии у беременной сахарного диабета. Случается, что и при плохих показателях обоих скринингов рождаются абсолютно здоровые в хромосомном плане дети, но также бывает и рождение детей с хромосомной патологией при хороших показателях скрининга (в очень небольшом проценте случаев). В Москве скрининги назначают абсолютно всем беременным женщинам, в других городах - нет. Доктор может предложить не столичным штучкам сдать такой анализ, если только женщина попадает в группу риска по этим самым хромосомным патологиям. Например, ее возраст - старше 35 лет, или если в семье раньше случалось рождение детей с генетическими отклонениями. При получении плохих результатов скрининга генетик, скорее всего, предложит будущей мамочке одну из инвазивных процедур - амниоцентез или кордоцентез. Но только предложит - обязать беременную сделать эти процедуры не может никто. При принятии решения - делать или нет амниоцентез или кордоцентез следует подумать о том, что вы будете делать в случае, если наличие синдрома подтвердится. Главной проблемой является то, что никакого лечения обнаруженных аномалий не существует. И в таком случае супружеская пара становится перед выбором: прервать беременность или сохранить ее. Если вы планируете оставить беременность в любом случае (есть ли хромосомная патология или нет ее) - инвазивные процедуры делать не обязательно. Если ваш ответ на этот вопрос напрямую зависит от того, будет ли у малыша обнаружена хромосомная патология - то инвазивную процедуру (какую из двух - амниоцентез или кордоцентез - назначит генетик в зависимости от срока беременности и других факторов) сделать следует. Именно инвазивная процедура даст 100-процентную уверенность в наличии хромосомной патологии или в генетическом здоровье вашего малыша.
|
|
|
sneg
|
| |
Пост N: 795
Info: мама - Влада, дочь - Кира, 1 год и 10 мес.
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
|
|
Отправлено: 24.10.09 18:55. Заголовок: sveta-d24 пишет: фу..
sveta-d24 пишет: цитата: | фу...мне прям иногда противно в какой стране мы живем.....совдепия.....хотя вроде уже и капитализм..... |
| я тоже предупреждена своим гинекологом о том, что буду долдна делать всякие анализы во время беременности. Однако, я понимаю, что насильно это делать меня никто не заставит. НО, примечательно в этом всем то, какой монолог я от нее услышала. О том, что у меня уже есть один крест, который я буду нести до конца жизни, зачем вам еще один? Если вам безразлично, то подумайте хотя бы о своем муже, он не ушел от Вас, но второй раз этого он уже не выдержит... О! Это был чудесный монолог... Полный энтузиазма с ее стороны... Я примерно прикинула с каким настроем и в каком "позитивном ключе" будет проходить моя берем, если что...
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 10209
Info: Ванечке сейчас 2 года 9 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 25.10.09 03:23. Заголовок: sneg Имеете право вы..
sneg Имеешь право выбрать любого врача.
|
|
|
sneg
|
| |
Пост N: 799
Info: мама - Влада, дочь - Кира, 1 год и 10 мес.
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
|
|
Отправлено: 25.10.09 17:22. Заголовок: OlgaLD пишет: sneg..
OlgaLD пишет: цитата: | sneg Имеешь право выбрать любого врача. |
| Оля, право имею, а выбор - нет... Не из чего выбирать особо... остается только перевоспитывать...
|
|
|
violka
|
| |
Пост N: 587
Info: Егорке уже 1 годик Егорка родился 6 октября 2008 г
Зарегистрирован: 06.11.08
Откуда: Беларусь, Витебск
|
|
Отправлено: 25.10.09 18:01. Заголовок: Меня больше всего в ..
Меня больше всего в инвазивных методах пугает, что надо подписывать бумагу, что в случае осложнений врач ответственности не несет, а откуда я знаю, что врач как надо сделает свою работу, а не тяп -ляп...не доверяю я таким процедуром , где надо такие бумаги подписывать
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 10220
Info: Ванечке сейчас 2 года 9 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 25.10.09 22:15. Заголовок: violka не доверяю я..
violka цитата: | не доверяю я таким процедуром , где надо такие бумаги подписывать |
| По нашим порядкам сейчас бумаги подписывают практически всегда. Перед любой полостной операцией - точно. Когда лежала на сохранении, женщины подписывали перед полостными операциями. Перед медикаментозной стимуляцией родов тоже, что сама согласилась и, если что, врач не виноват. Перед кесаревым... violka пишет: sneg В нашей жен.конс та же фигня но ко мне никто не лез.
|
|
|
тори
|
| |
Пост N: 378
Info: Кирюша 18.04.2008
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Украина, Луганская обл.
Фото:
|
|
Отправлено: 25.10.09 22:45. Заголовок: violka пишет: где н..
violka пишет: цитата: | где надо такие бумаги подписывать |
|
Мы даже подписывали подобную бумагу перед тем как делать Кире внутримышечные инъекции,что тогда говорить об операциях. sneg Врачи-идиоты,какое имеют право так говорить,тем более впутывать мужей.Они же понятия не имеют как обстоят ваши семейные отношения.
|
|
|
Olga_J
|
| |
Пост N: 989
Info: Мама-Ольга, доча-Алёна, род.18.02.2009г.
Зарегистрирован: 25.04.09
Откуда: Россия, Московская обл.
Фото:
|
|
Отправлено: 26.10.09 15:28. Заголовок: violka не доверяю я..
violka цитата: | не доверяю я таким процедуром , где надо такие бумаги подписывать |
| Я такую подписывала даже перед тем, как мне вводили контрастное вещество для определения проходимости труб!
|
|
|
Мотька
|
| |
Пост N: 858
Info: Савелька(14.02.2008)
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Туапсе(Шепси)
|
|
Отправлено: 26.10.09 17:47. Заголовок: Вот интересно девочк..
Вот интересно девочки,если срочно нужна операция(в моем случае-это лопнул яичник и я тоже подписывала документы),положение безвыходное и человек конечно же подписывает док-ты и вдруг что-то нехорошее произошло. Это получается,что врач не виноват,а виноват тот кто подписал что ли?! Дурдом да и только!
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 10232
Info: Ванечке сейчас 2 года 9 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 26.10.09 19:13. Заголовок: Мотька Если врачебн..
Мотька Если врачебная ошибка (которую нужно доказать с помощью специальных экспертиз и т.п.), врач все равно будет отвечать. Просто они подстраховываются. Получают "информированное согласие" пациента.
|
|
|
света
|
| |
Пост N: 4263
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 27.10.09 05:50. Заголовок: Мы в Берлине перед о..
Мы в Берлине перед операцией на сердце тоже кучу документов подписывали о том, что мы проинформированы об операции и о всевозможных последствиях. Но перед этим нас действительно проинформировали очень и очень подробно, даже предупредили, что после операции останется шрам.
|
|
|
Татьяна71
|
| |
Пост N: 104
Info: Мама - Таня, сын Ромочка, 29.07.2009
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Казахстан, Алматы
|
|
Отправлено: 27.10.09 21:16. Заголовок: Девочки, хочу расска..
Девочки, хочу рассказать одну историю, у нас в городе буквально несколько дней назад произошла. Одна молодая женщина, в прошлом году родила ребенка со множественными пороками развития, в том числе и генетически обусловленными. Ребенок умер вскоре после рождения. В этом году , ее, беременную 2-м ребенком отправили на биопсию хориона или амниоцентез, (здесь непонятно, та, которая мне это рассказывала была в шоке, поэтому честно призналась, что не запомнила, что же делали на самом деле) , чтобы исключить патологии. Через 4 дня после пункции у нее поднялась температура, немного тошнило и болело горло. Вызвала участковую, она ставит ОРВИ, назначает парацетамол . И рекомендует вызвать скорую. На след. день температура не спадает, вызывают скорую, те тоже ставят ОРВИ, предлагают лечь в больницу, она отказывается, пишет расписку. Температура не спадает. Участковая назначает антибиотики. Печень увеличена, живот мягкий, горло болит, температура. Антибиотики не помогают, у нее слабость, тошнота. Скорая забирает ее, в роддом. Там делают узи плода, диагностируют замершую беременность. Готовят к чистке. Во время чистки оказывается, что беременность не просто замершая, а ребенок мертв уже приличное время. У женщины сепсис... Решают удалить матку... Во время операции у нее развивается синдром-ДВС, и женщина умирает... 22 года. много вопросов возникает. почему она не обратилась в ЖК? почему сразу не сказала про анализ ни терапевту, ни скорой? почему никто у беременной не попросил обменную карту? хотя, я помню, в моей обменной карте про биопию ни слова не было сказано, просто потом результат вклеили, и расписку я писала, что осведомлена о возможных рисках и ни к кому претензий иметь не буду... Вот так то, девочки...
|
|
|
Татьяна А
|
| |
Пост N: 1090
Info: Дашенька родилась 3 августа 2007 года
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Россия, Чита Забайкальский край
Фото:
|
|
Отправлено: 27.10.09 21:31. Заголовок: Татьяна71 боже какой..
Татьяна71 боже какой ужас если беременность замерда давно, как тогда делали анализ, там же с помощью узи, они должны были увидеть, что не все в порядке. Как всегда все безнаказанные остануться.
|
|
|
Татьяна71
|
| |
Пост N: 105
Info: Мама - Таня, сын Ромочка, 29.07.2009
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Казахстан, Алматы
|
|
Отправлено: 27.10.09 21:47. Заголовок: когда делали анализ ..
когда делали анализ - ребенок был живой. склоняются к мысли, что умер он после процедуры. сняли с должности главврача роддома(за то что на столе умерла???), терапевту - выговор. и пока все... не вызвали на ковер ни врача скорой, ни кого больше...
|
|
|
galinka
|
| |
Пост N: 1350
Info: сыночек Миша 5 лет
Зарегистрирован: 26.12.08
Откуда: Украина,Донбасс,Красноармейск
Фото:
|
|
Отправлено: 27.10.09 23:03. Заголовок: Татьяна71 Я читала ,..
Татьяна71 Я читала ,что при таких процедурах есть риск занести инфекцию какую-нибудь...очень печальная история,с таким концом Наверняка,эта женщина еще и расписку написала,что о последствиях процедуры осведомлена....
|
|
|
Татьяна71
|
| |
Пост N: 107
Info: Мама - Таня, сын Ромочка, 29.07.2009
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Казахстан, Алматы
|
|
Отправлено: 28.10.09 00:09. Заголовок: вообще, говорят есть..
вообще, говорят есть противопоказания для проведения таких анализов - даже насморк может спровоцировать осложнение... А что до расписки - дают бланк, на нем уже все напечатано, что осведомлена, претензий иметь не буду, ну и все в том же духе. Остается только написать полностью ФИО, подпись, дата - и в путь. Мне биопсию делали в Центре молекулярной медицины, все цивильно было, после процедуры у меня упало давление, так медсестры поили сладким чаем, какие-то уколы ставили, потом всем раздали визитки центра, сотовый телефон главврача и врача, который делал инвазию. И сказали - 2 дня постельного режима, и если что - сразу звонить. У нас только в 2 местах делают такую процедуру - в Центре молекулярной медицины (платно) и в Городском центре репродукции человека (бесплатно). Но делает только 1 врач и там и там. Вот, если у женщины ребенок погиб во время процедуры, или сразу после, то толку от их телефонов в этом случае.... Если только возникла угроза прерывания беременности, тогда могут еще помочь...
|
|
|
Татьяна71
|
| |
Пост N: 110
Info: Мама - Таня, сын Ромочка, 29.07.2009
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Казахстан, Алматы
|
|
Отправлено: 28.10.09 22:44. Заголовок: Да, история страшная..
Да, история страшная... Еще страшнее реакция "самых главных врачей". Когда на совещании докладывали об этом происшествии, начальник горздрава откровенно скучал, а потом на середине встал, сказал, что ему некогда, и ушел... Врачи, присутствовавшие на этом совещании были в шоке от такого отношения... Бывшая начальница такое бы устроила! Она врач-гинеколог, она бы таких плюх всем надавала, и скорой, и участковой, и роддому, и тем, кто анализ делал... а этому начхать... вот еще что страшно то...
|
|
|
тори
|
| |
Пост N: 396
Info: Кирюша 18.04.2008
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Украина, Луганская обл.
Фото:
|
|
Отправлено: 29.10.09 16:20. Заголовок: У нас тоже случай бы..
У нас тоже случай был с подобной врачебной халатностью.Девушке в 7 мес беременности ставят что плод замер.Она еще ходит неделю с замершим плодом,видите нет срочных показаний чтоб ее почистить.Потом операцию все же делают,и до девушки доходят слухи в отделении,что врачи уже и не уверены а замер ли он вообще?Или просто жизненные функции замедлились,а УЗИ этого не показало . И мамочка,теперь ходит и мучается а не убили ли живого ребенка.Хотя в выписках из стационара написано все как нужно.А теперь эта девушка не вылазиет из больниц,т.к. занесли ей кучу инфекций,но как говорят врачи,все это у нее и так было просто анализы не показывали,по-этому и ребенок умер.Еще и так бывает.
|
|
|
trini
|
| |
Пост N: 238
Info: мама Ирина, дочка Вероника родилась 20.07.2008
Зарегистрирован: 24.08.08
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 29.10.09 17:02. Заголовок: У моей коллеги по ра..
У моей коллеги по работе был такой случай..Рассказывала давно, так что подробностей особых не помню..но это было... На седьмом месяце ей говорят у вас замершая беременность.. А она говорит не фига я его чувствую..он шевелится и все в таком духе.. Кладут в больницу на операцию...в отделение, где поздние аборты делают...она видит весь этот ужас, но при всем при этом она чувствует что ребенок жив... Приходит врачиха с практикантами..ее осматривают..довольно-таки грубо..она им вы че делаете? там же ребенок живой..а врачиха ей не фига..он у тебя уже умер.. в общем девочка еле-еле из больницы сбежала...побежала к знакомой узистке, которая ей сказала что с ребенком все в порядке... Родился хороший мальчик в поолженный ему срок.. в общем врачи разные бывают
|
|
|
trini
|
| |
Пост N: 239
Info: мама Ирина, дочка Вероника родилась 20.07.2008
Зарегистрирован: 24.08.08
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 29.10.09 19:16. Заголовок: ЕленаБ нет, не призв..
ЕленаБ нет, не призвали... Это было 10 лет назад.. Девочке тогда было 18 лет..и они тока приехали в новый город.. Да и как призывать? Ребенок-то в итоге родился Татьяна71 Ромочка клевый)
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 10290
Info: Ванечке сейчас 2 года 9 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 29.10.09 22:45. Заголовок: Я не понимаю. Про да..
Я не понимаю. Про давние истории - да, а про нынешние - ведь есть же аппаратура? Мне делали первое УЗИ в 11-12 недель. Всунули интравагинально датчик в презервативе и включили на аппарате звук погромче - на всю комнату было слышно, как бьется сердечко Коли. Как можно не быть уверенным?
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 11073
Info: Ванечке сейчас 3 года!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 16.01.10 20:09. Заголовок: Пренатальный скринин..
Пренатальный скрининг. Общая информация http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=122306 Пренатальный скрининг используется для оценки развития ребенка в эмбриональном периоде. Данный скрининг не может определить все возможные проблемы или гарантировать полное отсутствие проблем со здоровьем ребенка. Это исследование не отменяет и не заменяет основные анализы при беременности. Пренатальный скрининг направлен на определение вероятности хромосомных аномалий (например, синдром Дауна) и некоторых врожденных пороков развития (например, аномалии развития нервной трубки, порок сердца). Скрининг целесообразно проходить женщинам любого возраста. Скрининг включает несколько последовательных этапов, которые строго соответствуют определенному сроку беременности. Первый триместр 11 – 14 неделя Исследование биохимических маркеров: 1. PAPP–A (ассоциированный с беременностью протеин плазмы А) 2. ХГЧ (хорионический гонадотропин человека) УЗИ исследование с обязательной оценкой ТВП плода (толщины воротникового пространства) можно выполнить в первую очередь, например, в Центре пренатальной диагностики, где работают специалисты УЗ-диагностики пренатального периода. Оптимальный срок для оценки ТВП 11-12 недель. Второй триместр 16-18 неделя Тройной тест: 1.АФП (альфафетопротеин) 2. ХГЧ (хорионический гонадотропин человека) 3. Естриол-А Для более точного результата необходимо учитывать данные скринингов 1 и 2 триместров. Это, так называемый, комбинированный скрининг. Следующий этап исследований – УЗИ на 20-22 неделе. ВАЖНО Результат скрининга должен быть представлен в виде количественной оценки индивидуального риска. Отдельные показатели биохимических маркеров – не информативны. Окончательный расчет производят в лаборатории с помощью специальной компьютерной программы с учетом биохимических маркеров, данных УЗИ и индивидуальных факторов (возраст, вес, количество плодов, наличие заболеваний и др.). Как привило, указывают индивидуальные риски отдельно для нескольких патологий. Например, результат может быть представлен в таком виде: риск Синдрома Эдвардса: 1:1600 риск Синдрома Дауна: 1:1200 риск Синдрома Патау: 1:1800 риск дефекта нервной трубки 1:1640 Результат скрининга не является диагнозом, а лишь показателем индивидуального риска наличия некоторых патологий у плода. Если риск оказался высоким, есть возможность прибегнуть к инвазивным методам для диагностики кариотипа плода. А именно: хорионбиопсия (11-14 неделя), амниоцентез (16-20 неделя), кордоцентез (после 20 недели). Эти методы достаточно безопасны для плода, но в 1-2 % случаев могут привести к осложнениям, наиболее безопасним является амниоцентез. Следует обсудить со своим врачом соотношение рисков. Для принятия решения об инвазивной диагностике пара должна принять решение о своих действиях после получения результата кариотипирования: в случае выявления хромосомных аномалий - беременность будет искусственно прервана либо беременность будет сохранена независимо от результатов кариотипирования. Во втором случае результат исследования важен для подготовки родителей к рождению ребенка с генетической аномалией. (Жирным шрифтом выделяла я.)
|
|
|
ФокинаТатьяна
|
| |
Пост N: 1379
Info: Дата рождения 18.12.2007.Сын Коля.
Зарегистрирован: 04.03.09
Откуда: Россия, Смоленск
|
|
Отправлено: 16.01.10 20:48. Заголовок: Всё уже случилось,чт..
Всё уже случилось,что должно было случиться.Наверно для меня лично эта информация не актуальна уже,т.к. детей больше не планируем. Да и в ЖК к своему врачу я не пошла выяснять отношения только потому,что при любых анализах на аборт бы не п ошла.А причина была-просмотреть 2синдрома и ВПС при всех положенных обследованиях. Выписку из роддома я потеряла,у врача ещё не была-интересно,поступает ли к ним информахия о наших генетических сбоях?
|
|
|
ФокинаТатьяна
|
| |
Пост N: 1380
Info: Дата рождения 18.12.2007.Сын Коля.
Зарегистрирован: 04.03.09
Откуда: Россия, Смоленск
|
|
Отправлено: 16.01.10 21:00. Заголовок: Забыла,а можно ли пр..
Забыла,а можно ли привлечь врача,который вёл беременность к какой-то ответственности? Кстати ,когда генетик в роддоме посмотрела мои анализы крови,то сказала,что можно было бы повторить.А при беременности врачиха ЖК сказала,что всё у меня хорошо!Как же я тогда радовалась,что ЭТОТ анализ в норме и благодарила Бога!Правда на Бога я не обиделась,когда всё случилось наоборот.И сейчас не ропщу.Верю-ко благу.И чувствую Божью поддержку.
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 11074
Info: Ванечке сейчас 3 года!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 16.01.10 22:56. Заголовок: Моему врачу в ЖК о С..
Моему врачу в ЖК о СД у Вани не сообщили. Я сама потом сказала.
|
|
|
Юла
|
| |
Пост N: 2873
Info: Алиночке 2 года
Зарегистрирован: 11.05.08
Откуда: Краснодар
|
|
Отправлено: 24.01.10 06:24. Заголовок: OlgaLD пишет: Моему..
OlgaLD пишет: цитата: | Моему врачу в ЖК о СД у Вани не сообщили. Я сама потом сказала. |
| Моему тоже не сообщили, я сама сказала, моя врач была в шоке, достала мою карту из архива, заново изучала и удивлялась, что все анализы были в норме, в том числе и тройной тест, долго ахала и охала...
|
|
|
janesh81
|
| |
Пост N: 167
Info: мама Евгения, Павлику 2 годика
Зарегистрирован: 07.07.08
Откуда: Эстония, Нарва
|
|
Отправлено: 25.01.10 03:47. Заголовок: Когда у меня Паша ро..
Когда у меня Паша родился, конечно моему гинекологу сообщили, подняли мою карту, пересмотрели все анализы. Анализы у меня были все только плановые, никаких дополнительных. Врач после рождения Паши стала ну очень внимательна ко мне, видимо чувствует свою вину... Хотя я ее не виню ни в чем...
|
|
|
alter-sun
|
| постоянный участник
|
Пост N: 101
Info: Ксюша родилась 5.03.07.
Зарегистрирован: 09.12.09
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 25.01.10 19:40. Заголовок: По-моему, гинеколога..
По-моему, гинеколога уж точно винить никому не стоит, ИМХО. Если она все делала правильно, на все нужные анализы посылала вовремя и все они были в норме - за что тут винить? Моя врач тоже поначалу сокрушалась, но не потому, что за себя боялась; ей так же, как и всем, было обидно, что ни одно исследование ничего не показало. Сейчас она во время моих визитов всегда спрашивает про Ксюшу, радуется нашим успехам.
|
|
|
Юла
|
| |
Пост N: 2889
Info: Алиночке 2 года
Зарегистрирован: 11.05.08
Откуда: Краснодар
|
|
Отправлено: 26.01.10 05:12. Заголовок: alter-sun пишет: По..
alter-sun пишет: цитата: | По-моему, гинеколога уж точно винить никому не стоит, |
| Я тоже считаю, что гинеколог не виноват. А вот специалисты, которые УЗИ делают, должны были увидеть и СД и порок цердца, в первую очередь, тем более у нас АВК
|
|
|
Irin@
|
| |
Пост N: 158
Info: Я Ира, дочь Варя - 16.10.09.
Зарегистрирован: 06.11.09
Откуда: Бийск
|
|
Отправлено: 09.07.10 20:51. Заголовок: Юла пишет: Я тоже с..
Юла пишет: цитата: | Я тоже считаю, что гинеколог не виноват. А вот специалисты, которые УЗИ делают, должны были увидеть и СД и порок цердца, в первую очередь |
| Ну у меня специалист по УЗИ увидела расширенные почечные лоханки, а вот ГИНЕКОЛОГ на это никак не отреагировала. Ей было пофиг. Могла бы назначить мне доп. обследования, может и докопались бы до СД. Кстати на АФП и ХГЧ направила после 20 недели, когда делать нужно с 16 по 18 вроде. И я считаю - она виновата. Только она.
|
|
|
анара
|
| |
Пост N: 134
Info: сын Арман 16.09.09
Зарегистрирован: 10.04.10
Откуда: Казахстан, Павлодар
|
|
Отправлено: 12.07.10 00:08. Заголовок: У меня гинеколог взя..
У меня гинеколог взяла сразу расписку что она не несет ответственности за рождения ребенка с ВПР,я подписала так как на узи впервые поставили ВПР в сроке 10-11 недель.
|
|
|
ADA
|
| |
Пост N: 19
Info: Мама Юля и дочя Диана (9.03.2010)
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 14.07.10 01:46. Заголовок: А толку с той диагно..
А толку с той диагностики? Вот у нас всё было ок, и УЗД, и тесты на АФП... Наши детки хитрющие:) Спрячутся :) Я вот пока думаю, буду ли со вторым малышом все те анализы сдавать, что с Дианкой. Ведь в нашем случаи они бестолковые совсем получились. Но я не устаю повторять, что слава Богу, что так вышло.
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 12555
Info: Ванечке сейчас 3 года!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 14.07.10 02:47. Заголовок: ADA УЗИ и АФП - да,..
ADA УЗИ и АФП - да, тема была про инвазивную диагностику (биопсия хориона, амниоцентез, кордоцентез). Они гораздо более точные, особенно амниоцентез, но у них есть свои опасности, и опасность инфицирования, и повышенная вероятность выкидыша, и многое другое. В этом разделе много обсуждается в разных темах - и "пренатальная диагностика - враг матерей и детей", и в других.
|
|
|
ADA
|
| |
Пост N: 20
Info: Мама Юля и дочя Диана (9.03.2010)
Зарегистрирован: 18.06.10
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 14.07.10 15:23. Заголовок: OlgaLD пишет: тема ..
OlgaLD пишет: цитата: | тема была про инвазивную диагностику (биопсия хориона, амниоцентез, кордоцентез) |
| Ой, сори ещё теряюсь... Нам в генетическом центре сказали что типа когда будем беременны вторым корапузом, то обязательно нужно будет сделать биопсию хориона. Не знаю... Я верю, что от судьбы не убежишь. Дианка не просто так родилась у нас. И если это должно повториться, то что я могу сделать?
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 12561
Info: Ванечке сейчас 3 года!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 14.07.10 18:25. Заголовок: ADA Мне ваша позици..
ADA Мне ваша позиция очень близка. Со второй беременностью я подписала отказ от инвазивной диагностики.
|
|
|
Мириам
|
| |
Пост N: 109
Info: Семен родился 28.11.09
Зарегистрирован: 03.01.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.07.10 01:20. Заголовок: Я и с Семкой подписа..
Я и с Семкой подписала отказ. Генетик мне урод попался. Отношение соответствующее. Только позавчера выписку из МГЦ забрали . Написано "БОЛЕЗНЬ Дауна". Как я могу доказывать что-то терапевтам, если генетики так пишут?!!!! В Питере!!!! Пардон за офф...
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 12564
Info: Ванечке сейчас 3 года!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 15.07.10 01:20. Заголовок: Статья: "Осторож..
|
|
|
Eldar
|
| |
Пост N: 2061
Info: Мама- Рита. Эльдарику 2 г. 8м.
Зарегистрирован: 26.12.07
Откуда: Узбекистан, Ташкент
|
|
Отправлено: 15.07.10 11:10. Заголовок: OlgaLD Спасибо Оля..
OlgaLD Спасибо Оля статья хорошая! Смущает одно , и я уже не в первый раз слышу и читаю : мы в основном рассчитываем риск по самому частому наследственному заболеванию – Синдрому Даун, когда у ребенка присутствует лишняя 21 хромосома. Почему очень многие медики сидром Дауна, считают все таки наследственным заболеванием?
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 12570
Info: Ванечке сейчас 3 года!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 15.07.10 13:12. Заголовок: Eldar Согласна. В др..
Eldar Согласна. В другой теме мы обсуждали, что в принципе современная наука считает, что СД повторяется в поколениях, но мы мало знаем о своих предках а здесь, я считаю, они использовали как синоним слова "генетический", "хромосомный", т.е. не приобретенный, а врожденный.
|
|
|
Танаквиль
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.05.11 04:02. Заголовок: Если не очень затруд..
Если не очень затруднит, можно спросить у участников форума, на какие анализы (которые по идее должны были показать какие-либо отклонения, т. е. узи и скрининги) и в какие сроки вас посылали гинекологи? И делалось ли при скрининге в один день узи + кровь или в разные дни говорили делать? Я так просматривала беременные форумы и натолкнулась на то, что гинекологи отправляют на эти анализы как придётся: т. е. не соблюдают сроки анализов, условия проведения и т. д.
|
|
|
Ната
|
| |
Пост N: 1094
Info: Андрюша 11.06.2010
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: Россия, Ставрополье
|
|
Отправлено: 18.05.11 18:01. Заголовок: Мои узи и анализы: У..
Мои узи и анализы: УЗИ в 12 недель - толщина воротникового пространства (ТВП). По мнению специалистов это самый ранний и самый точный анализ. Но должен быть грамотный специалист и хорошее оборудование. В 15-16 недель тройной тест (АФП+ХГЧ+забыла что), отклонением считается превышение двух показателей. УЗИ в 22-24 недели. Носовая косточка, ручки-ножки (длина), внутренние органы. УЗИ в 32-34 недели. Что и в предыдущее узи. Девочки дополнят что еще у кого было.
|
|
|
Танаквиль
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.05.11 21:36. Заголовок: Ната, а в 12-ть неде..
Ната, а в 12-ть недель вам только ТВП смотрели а остальные показатели, типа визуализации носовых костей, реверсного кровотока и т. д. не проверяли? и кровь на ХГЧ и papp-a вам тогда не говорили сдавать? Вы извините, за дотошность, но просто у меня чего-то стало складываться такое ощущение, что если сама беременная не уследит за правильностью тех анализов, которые надо сдать, то гинекологи вообще делают, что хотят: и со сроками, и с тем на что отправляют. Я тут на беременных форумах сижу (просто сама в положении), и вот тот же тройной тест и вовсе назначают кому как: кому-то в 15-16-ть недель, кому-то ближе к 20-ти; кому-то говорят сдавать ХГЧ + АФП + свободный эстриол, кому-то пишут сдать только АФП; кому-то его делают с узи, кому-то без узи и т. д. И такое же происходит и с первым скринингом и с узи 22-24 недели. И вот я понять никак не могу, это халатность такая, или у них единого мнения нет, как вообще эти анализы делать?
|
|
|
lokiss5
|
| |
Пост N: 534
Info: Дочка Милана 9 месяцев. Мама Ольга.
Зарегистрирован: 26.07.10
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 18.05.11 22:03. Заголовок: Танаквиль Халатность..
Танаквиль Халатность,халатность.. Если даже что-то и заметят,предложат либо амнио,либо кордоцентез. Вам самой думать делать прокол или нет. Если очень уж боитесь,идите на кордоцентез. Самый точный анализ,по-моему 2% что-ли погрешности..не помню уже.
|
|
|
Olga_J
|
| |
Пост N: 5941
Info: Мама-Ольга, доча-Алёна, род.18.02.2009г.
Зарегистрирован: 25.04.09
Откуда: Россия, Московская обл.
|
|
Отправлено: 18.05.11 22:13. Заголовок: Танаквиль пишет: ги..
Танаквиль пишет: цитата: | гинекологи вообще делают, что хотят: и со сроками, и с тем на что отправляют |
| Так и есть. Меня ведущий гинеколог вообще никуда и ни на что не направляла. Я так же вычитывала где-то и сама сдавала в 16 недель ХГЧ + АФП + свободный эстриол. Анализы были хорошими. Поэтому больше ничего не сдавала.
|
|
|
alisochka
|
| |
Пост N: 3757
Info: Мама Маша и сыночек Данечка родился 16.09.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 18.05.11 23:46. Заголовок: Танаквиль я сдавала ..
Танаквиль я сдавала все скрининги и все узи все делали в один день все было замечательно, риск мизерный
|
|
|
МамаСоника
|
| |
Пост N: 132
Info: Мама Вика и доченька Сонюшка 18.03.2010 Возраст 41год
Зарегистрирован: 09.04.11
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 19.05.11 00:26. Заголовок: Я тоже сдавала все с..
Я тоже сдавала все скрининги вместе с Узи. Второй раз ХГЧ был выше порога, а остальные в норме. 3 раза перездала, все тоже. Гинеколог сказала, провериться на хламидии повторно. К генетику ходить не зачем. Вот ее слова. Я ей и благодарна, спокойно доходила беременность. Узнай ранее, все равно бы родила!
|
|
|
Танаквиль
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 19.05.11 01:40. Заголовок: lokiss5 пишет: Есл..
lokiss5 пишет: цитата: | Если очень уж боитесь,идите на кордоцентез. |
|
я хотела сделать, меня генетик отговаривает
|
|
|
UKA_P
|
| |
Пост N: 1254
Зарегистрирован: 19.09.09
|
|
Отправлено: 19.05.11 03:42. Заголовок: Танаквиль Вы как дав..
Танаквиль Вы как давно читаете этот форум? Почитайте повнимательнее. Вы увидите, что наверное у 95% форумчан все скрининги, УЗИ и прочие анализы были идеальными. Только амнио- и карио- центез, а так же биопсия дают достоверный результат. Это во первых. А во вторых, конечно ведение беременности нужно доверять проверенным врачам.
|
|
|
Aлёнка@
|
| |
Пост N: 870
Info: Мама - Елена, сыночек - Кирюша (родился 24.05.2010)
Зарегистрирован: 26.08.10
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 19.05.11 05:43. Заголовок: Танаквиль Полностью..
Танаквиль Полностью согласна со словами Юли (UKA_P ). Если есть риск, Вы чего-то боитесь и Вам важно знать наверняка, УЗИ и скрининги не помогут. Я за все время беременности делала 13 УЗИ, со скринингами и без, все делала в медико-генетическом центре, в положенные сроки и т.д. (Всегда все в норме было, риск был никакущий).
|
|
|
lokiss5
|
| |
Пост N: 535
Info: Дочка Милана 9 месяцев. Мама Ольга.
Зарегистрирован: 26.07.10
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 19.05.11 09:41. Заголовок: Танаквиль Решать тол..
Танаквиль Решать только Вам. Генетикам Вашего ребенка не воспитывать! Если Вы готовы воспитывать ребенка с СД,можете ходить спокойно,если же нет..подумайте... Потом(после родов) будет поздно уже думать.
|
|
|
Танаквиль
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 19.05.11 12:26. Заголовок: UKA_P пишет: Почита..
UKA_P пишет: цитата: | Почитайте повнимательнее. Вы увидите, что наверное у 95% форумчан все скрининги, УЗИ и прочие анализы были идеальными. |
|
так я почитала, и вот уже у ответивших есть либо не все скрининги, либо не все узи, либо не в тот срок. Я пока только alisochkу вижу, которая написала, что были все скрининги и все узи с хорошим результатом (по-моему, ещё двоих или троих на этом форуме видела с похожей картиной). А так, кого-то либо врачи не направили на все анализы, либо результат в норму не укладывался. Я просто пытаюсь понять, что с этими анализами происходит.
|
|
|
alisochka
|
| |
Пост N: 3760
Info: Мама Маша и сыночек Данечка родился 16.09.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 19.05.11 13:52. Заголовок: UKA_P пишет: Только..
UKA_P пишет: цитата: | Только амнио- и карио- центез, а так же биопсия дают достоверный результат. |
|
не , Юль, они тоже достоверно ничего не дают
|
|
|
UKA_P
|
| |
Пост N: 1255
Зарегистрирован: 19.09.09
|
|
Отправлено: 19.05.11 14:16. Заголовок: Танаквиль пишет: та..
Танаквиль пишет: цитата: | так я почитала, и вот уже у ответивших |
| Я имела в виду не ответы лично Вам в конкретно этой теме, а вообще раздел полностью "беременность, роды...." на данном форуме. Про себя скажу. Ведение беременности платное в хорошем центре в Москве у лучшего врача. УЗИ и скрининги в точное время вплоть до дня и часа. Все идеально!!!! Плюс несколько УЗИ у светил в области УЗИ-генетики: Воеводин, Мальберг, Демин. Это Вам о чем то говорит? Если нет, почитайте в интеренте кто это. Но я не делала самого главного - центеза. И вот у меня сын с СД. И таких как я на форуме я знаю как минимум несколько десятков. Вам этого достаточно? Если нет, читайте весь раздел от начала до конца!
|
|
|
UKA_P
|
| |
Пост N: 1256
Зарегистрирован: 19.09.09
|
|
Отправлено: 19.05.11 14:17. Заголовок: alisochka пишет: Ю..
alisochka пишет: цитата: | Юль, они тоже достоверно ничего не дают |
| Маш, это уже тоже обсуждалось. 98%, 2% на ошибку. Но на сегодня это считается самый достоверный анализ.
|
|
|
Meri
|
| |
Пост N: 2838
Info: меня зовут Лена :)
Зарегистрирован: 07.12.05
Откуда: Беларусь
Фото:
|
|
Отправлено: 19.05.11 14:23. Заголовок: флудю
UKA_P пишет: цитата: | читайте весь раздел от начала до конца! |
|
Юля, ты ли это говоришь)
|
|
|
Ната
|
| |
Пост N: 1098
Info: Андрюша 11.06.2010
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: Россия, Ставрополье
|
|
Отправлено: 19.05.11 14:35. Заголовок: Танаквиль пишет: На..
Танаквиль пишет: цитата: | Ната, а в 12-ть недель вам только ТВП смотрели а остальные показатели, типа визуализации носовых костей, реверсного кровотока и т. д. не проверяли? и кровь на ХГЧ и papp-a вам тогда не говорили сдавать? |
| Должны смотреть и носовую косточку и кровоток. Это в нормальной клинике и на хорошем оборудовании, здесь мне не смотрели. Рарр и ХГЧ сдавала, но чуть позже. На неделю, где-то. Но ХГЧ я вообще регулярно сдавала, но из-за ЭКО. Танаквиль пишет: цитата: | И вот я понять никак не могу, это халатность такая, или у них единого мнения нет, как вообще эти анализы делать? |
| Халатность, конечно. Есть определенные нормы. И тройной тест нужно сдавать в 16 недель. Я сдавала и в 16 и в 20 - были абсолютно разные показатели.
|
|
|
Ната
|
| |
Пост N: 1099
Info: Андрюша 11.06.2010
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: Россия, Ставрополье
|
|
Отправлено: 19.05.11 14:41. Заголовок: Я сдавала абсолютно ..
Я сдавала абсолютно ВСЕ анализы (по два раза, перепроверяла в платной лаборатории сама). УЗИ не прсто все, а больше. Подозрение на СД возникло на УЗИ на 32 неделе. Носовая косточка. Все. Остальные анализы были в полном порядке. Предлагали сделать инвазивные процедуры из-за возраста, но я отказалась, поскольку у меня риск большой, больше 30%.
|
|
|
Ната
|
| |
Пост N: 1101
Info: Андрюша 11.06.2010
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: Россия, Ставрополье
|
|
Отправлено: 19.05.11 15:31. Заголовок: Танаквиль почитайте ..
|
|
|
lokiss5
|
| |
Пост N: 537
Info: Дочка Милана 9 месяцев. Мама Ольга.
Зарегистрирован: 26.07.10
Откуда: Россия, Красноярск
|
|
Отправлено: 19.05.11 16:49. Заголовок: У меня тоже все анал..
У меня тоже все анализы в норме,но по возрасту предложили кордоцентез,у меня была зашита шейка,поэтому я отказалась.
|
|
|
мама Настеньки
|
| |
Пост N: 78
Зарегистрирован: 19.12.10
Откуда: Красноярск
|
|
Отправлено: 19.05.11 17:24. Заголовок: у меня тоже все было..
у меня тоже все было в норме и УЗИ и скрининг. Но как оказалось УЗИ мне видимо с закрытыми глазами делали. ладно нос, ручки не заметили. порок сердца тоже к примеру. Но мне в 32 недели сказали что у меня крупный плод будет, на тот момент типа 2400!!! Настя родилась через 5 недель 2200:)
|
|
|
Танаквиль
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 19.05.11 17:36. Заголовок: UKA_P пишет: УЗИ-ге..
UKA_P пишет: цитата: | УЗИ-генетики: Воеводин, Мальберг, Демин. |
|
У меня у Мальмберг узи в понедельник цитата: | И таких как я на форуме я знаю как минимум несколько десятков. Вам этого достаточно? Если нет, читайте весь раздел от начала до конца! |
|
я про раздел и говорю, я здесь видела, по-моему, только троих с такой картиной, вот ваше сообщение 4-ое.
|
|
|
КРИСТИ
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 19.05.11 17:36. Заголовок: МамаСоника а наскол..
МамаСоника а насколько выше был у вас ХГЧ
|
|
|
UKA_P
|
| |
Пост N: 1257
Зарегистрирован: 19.09.09
|
|
Отправлено: 19.05.11 18:10. Заголовок: Meri пишет: Юля, ты..
Meri пишет: Лен, сама себе удивляюсь Просто вот это действительно в каждой теме всегда, даже искать не надо. Танаквиль пишет: цитата: | У меня у Мальмберг узи в понедельник |
| Это хорошо, сходите конечно. Я была у нее дважды. Тут на форуме человек 5 кто у нее был. И все мы тут как видите!!! НО, имейте в виду, что УЗИ НИЧЕГО НЕ ДАЕТ ДАЖЕ У МАЛЬБЕРГ!!!. УЗИ показательно после 25 недель в плане выявления пороков развития уже внутриутробно. А СД никто никогда не выявит. Если есть опасность, подозрения, возраст, делайте карио-, амнио- центез (в зависимости от срока конечно). А на носовые косточки, всевозможные кислоты в крови и воротниковые зоны можете забить смело. Танаквиль пишет: цитата: | я про раздел и говорю, я здесь видела, по-моему, только троих с такой картиной, вот ваше сообщение 4-ое. |
| Нет, через одного. Уж Москвичи и Питерцы точно все такие. Это я Вам голову даю на отсечение. У девочек из регионов еще бываю ошибки врачей, халатность, еще чего то. А Москвичи и Питерцы - нет. Так что это неправда, это Вы невнимательно читали.
|
|
|
UKA_P
|
| |
Пост N: 1258
Зарегистрирован: 19.09.09
|
|
Отправлено: 19.05.11 18:26. Заголовок: Танаквиль Подумала,..
Танаквиль Подумала, вот что еще хочу добавить от себя лично. Я в свое время наступила на те же грабли. Ребенка я ждала 20 лет. И конечно не хотела его потерять в процессе любого вмешательства. Жила на мамских форумах. Начиталась про всех этих Мальберг, Воеводина, Демидова и Кима. Что они прям чудеса творят, прямо без дисплея кожей СД чуют и пошла по всем. Все УЗИ были на 5+. И вот я здесь. Не читайте все эти форумы. Читайте медицинские сайты, прислушивайтесь к мнению врачей. Застраховать себя можно только именно пункциями и ничем больше! Удачи!
|
|
|
alisochka
|
| |
Пост N: 3762
Info: Мама Маша и сыночек Данечка родился 16.09.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 19.05.11 18:35. Заголовок: UKA_P пишет: Маш, э..
UKA_P пишет: цитата: | Маш, это уже тоже обсуждалось. 98%, 2% на ошибку. Но на сегодня это считается самый достоверный анализ. |
|
ага, знаю но я про то, что ничего достоверного не бывает а в итоге очень часто страдают дети, не важно с какими диагозами но это я опять свою палку гну, лучше помолчу пока
|
|
|
Татьяна71
|
| |
Пост N: 3328
Info: Мама - Таня, сын Ромочка, 29.07.2009
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Казахстан, Алматы
|
|
Отправлено: 19.05.11 18:44. Заголовок: я не буду ничего гов..
я не буду ничего говорить. если на роду написан особый ребенок - он будет полюбасу. хоть с какими анализами. кто рассказывал - не помню- сделали биопсию, результат - здоровая девочка, а родился мальчик с сд. или так - сделали инвазию, ребенка с сд выскребли, следующая беременность - родовая травма - ДЦП...а все анализы ХЧГ, ПаППЫ, и пр, до такой степени неинформативны, хоть когда их делай. мне УЗИ делал чуть ли не лучший узист города, его все знают у нас, носовая косточка - норма, воротниковая зона - норма, правильное четырехкамерное сердце, пороков развития нет, и блаблабла. результат - СД, ОАВК... так что, смысл искать смысл во всех анализах и узи?....
|
|
|
Танаквиль
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 19.05.11 19:36. Заголовок: UKA_P пишет: НО, им..
UKA_P пишет: цитата: | НО, имейте в виду, что УЗИ НИЧЕГО НЕ ДАЕТ ДАЖЕ У МАЛЬБЕРГ!! |
|
эх, знаю я это UKA_P пишет: цитата: | Если есть опасность, подозрения, возраст, делайте карио-, амнио- центез (в зависимости от срока конечно) |
|
да в том-то и проблема, что нет у меня показаний к эти процедурам, поэтому генетик и отговаривает.
|
|
|
Танаквиль
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 19.05.11 19:36. Заголовок: всем за ответы спаси..
всем за ответы спасибо) Эти скрининги, прям не знаешь, что лучше, чтобы они были, или чтобы их не было... З. Ы. у меня сообщения немного с опозданием выходят, потому что их модератор проверять должен, поэтому они могут появится сильно позже того, как я написала.
|
|
|
alisochka
|
| |
Пост N: 3764
Info: Мама Маша и сыночек Данечка родился 16.09.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 19.05.11 22:42. Заголовок: Танаквиль пишет: да..
Танаквиль пишет: цитата: | да в том-то и проблема, что нет у меня показаний к эти процедурам, поэтому генетик и отговаривает. |
|
зачем вам тогда вообще все это? или вы так сд боитесь? а все остальное вас не пугает? живите и наслаждайтесь беременностью!!
|
|
|
МамаСоника
|
| |
Пост N: 136
Info: Мама Вика и доченька Сонюшка 18.03.2010 Возраст 41год
Зарегистрирован: 09.04.11
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 19.05.11 22:53. Заголовок: КРИСТИ пишет: МамаС..
КРИСТИ пишет: цитата: | МамаСоника а насколько выше был у вас ХГЧ |
| 140000-160000 при верх. 80100
|
|
|
bez dna
|
| |
Пост N: 2029
Info: Я Эля. Дочка Марта 09.05.2009
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
Фото:
|
|
Отправлено: 19.05.11 23:00. Заголовок: у меня все было идеа..
у меня все было идеально. все анализы в срок. узи у лучшего узиста города, пусть Днепропетровска, но лучший узист же! итог-я здесь, у Марты был 2 ой порок сердца. не кардинально тяжелые но все же. толку. моя подруга ходила со мной беременная. было подозрени е на генетику, родила-все отлично через месяц прививки и сейачс в 2 года ребенок растение. Я верю в судьбу.
|
|
|
Танаквиль
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 19.05.11 23:51. Заголовок: alisochka пишет: за..
alisochka пишет: цитата: | зачем вам тогда вообще все это? или вы так сд боитесь? |
|
да дело не только в сд, там и помимо него есть синдромы не сахар, просто про них как-то вообще мало кто упоминает. А так, откровенно, да, боюсь ХА любых, да и вообще отклонений любых, видимо, из-за того, что подруга у меня дефектолог, работала с различными отклонениями у детей, вот я и насмотрелась...
|
|
|
КРИСТИ
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 19.05.11 23:51. Заголовок: Девочки, а было ли у..
Девочки, а было ли у кого, что первый скрининг показывал низкий риск, а второй пороговый или высокий? вообще везде пишут, что достоверней первый скрининг, как вы считаете? У меня второй скриннинг показал АФП 0,78 ХГЧ 2,07( НОРМА 0,5-2,0), ПОРОГОВЫЙ РИСК, очень переживаю.
|
|
|
КРИСТИ
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 19.05.11 23:51. Заголовок: МамаСоника а в МОМ?..
МамаСоника а в МОМ?
|
|
|
UKA_P
|
| |
Пост N: 1259
Зарегистрирован: 19.09.09
|
|
Отправлено: 20.05.11 01:53. Заголовок: Танаквиль пишет: А ..
Танаквиль пишет: цитата: | А так, откровенно, да, боюсь ХА любых, да и вообще отклонений любых, |
| Тогда обязательно делайте инвазийку и не раздумывайте! Кстати на Еве, когда я там беременная тусовалась, много мам просто так делали инвазийную диагностику, просто потому, что боялись. Молодые, здоровые, просто боялись. Зато потом спокойно жили до родов и радовались жизни. У нас много мам не стали этого делать по ряду причин. У каждой своя причина. А если Вам позволяет возраст, вы смертельно боитесь нездорового ребенка, делайте и все. Еще днем забыла сказать. Может я опять по кругу, но все же скажу еще раз. 1. Не думайте, что иногда врачи ошибаются и это не произойдет именно со мной. Все так думают. 2. СД на УЗИ увидеть нельзя. Его можно предположить (именно предположить, а не установить точно) после 35 недель, когда начинается укорочение трубчатых костей. Все эти носовые косточки, воротниковые зоны, формы черепа, размеры мозжечка - ФИГНЯ!!! Удачи Вам! Пусть все будет хорошо!!!
|
|
|
UKA_P
|
| |
Пост N: 1260
Зарегистрирован: 19.09.09
|
|
Отправлено: 20.05.11 01:56. Заголовок: КРИСТИ пишет: Девоч..
КРИСТИ пишет: цитата: | Девочки, а было ли у кого, что первый скрининг показывал низкий риск, а второй пороговый или высокий? |
| Одуреть. Говоришь тут говоришь и все как об стенку горох! Называется бисер что ли перед свиньями метать. Простите, грубо, но злость берет.
|
|
|
КРИСТИ
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 19.05.11
|
|
Отправлено: 20.05.11 02:21. Заголовок: зачем же так грубо??..
зачем же так грубо????
|
|
|
UKA_P
|
| |
Пост N: 1261
Зарегистрирован: 19.09.09
|
|
Отправлено: 20.05.11 02:43. Заголовок: КРИСТИ пишет: зачем..
КРИСТИ пишет: Да потому что в 10 см выше девочки отвечали на тот же вопрос.
|
|
|
Танаквиль
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 20.05.11 03:08. Заголовок: UKA_P пишет: 2. СД ..
UKA_P пишет: цитата: | 2. СД на УЗИ увидеть нельзя. |
|
Да я понимаю это. Если бы у меня риск стоял хотя бы 1:500, ну или 1:1000, мне наверное было бы проще решиться на инвазивную процедуру. А ко всему ещё муж, который очень боится потерять от это процедуры ребёнка и Гнетецкая (вы ж наверное у неё были), которая отговаривала от процедуры прям при моём муже. И теперь я вот вся в сомнениях, на тему стоит ли мне так заморачиваться с такой процедурой, или это исключительно мои психи... UKA_P пишет: цитата: | Удачи Вам! Пусть все будет хорошо!!! |
|
Спасибо большое))
|
|
|
Мила_Гоша
|
| |
Пост N: 185
Info: Гошка родился 29.01.2011
Зарегистрирован: 03.04.11
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 20.05.11 03:56. Заголовок: У меня узи показало ..
У меня узи показало укорочение конечностей только на 32 неделе, а до этого все было отлично, все узи начиная с 7 ,11,24 недель показывало, что никаких отклонений нет. В 32 нед. отправили к генетикам на узи, там они подтвердили укорочение и переносицу не нашли, поставили подозрение на С.Д. предлогали сдавать еще анализы...а толку то??? мучать себя и ребенка, не пошла..успокоилась через пару дней и ходила до родов не вспоминая больше. Я вот очень рада, что подозрения все появились в конце беременности, была до последнего счастливая, не дергалась! А рожать все равно бы стала, против абортов я!
|
|
|
OlaOl
|
| |
Пост N: 1020
Info: Доча Аленушка 15.11.2009
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Россия, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 20.05.11 09:02. Заголовок: Танаквиль пишет: ещ..
Танаквиль пишет: цитата: | ещё муж, который очень боится потерять от это процедуры ребёнка |
|
Зачем тогда делать инвазию?Я бы не стала,ИМХО! У меня была идеальная беременность,ни каких ТВП,носовая кость визиализировалась,даже укорочения небыло,родили в срок 9/9 баллов по апкар. Судя по вашип постам я думаю что вы рожать очень хотите и любите ребенка....выбросьте все это из головы и наслаждайтесь беременностью.....ИМХО
|
|
|
мама Настеньки
|
| |
Пост N: 79
Зарегистрирован: 19.12.10
Откуда: Красноярск
|
|
Отправлено: 20.05.11 12:51. Заголовок: Танаквиль , в данном..
Танаквиль , в данном случае как мне кажется срабатывает обратный закон- если очень чего-то боитесь, то именно этого и НЕ произойдет. Бойтесь лучше родов. Чтоб персонал нормальный попался и все хорошо приняли. Удачи вам! Чтоб после родов не видели вас больше у нас на форуме!!!
|
|
|
OlaOl
|
| |
Пост N: 1023
Info: Доча Аленушка 15.11.2009
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Россия, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 20.05.11 13:32. Заголовок: мама Настеньки пишет..
мама Настеньки пишет: цитата: | в данном случае как мне кажется срабатывает обратный закон- если очень чего-то боитесь, то именно этого и НЕ произойдет. |
|
Может этот закон и работает,но только не сомной Всю беременность боялась,что будет СД и на каждом углу натыкалась на таких детей и взрослых.....притяжение информации было феноменальное...все что касается СД по телеку почти всю беременность и свекровка даже один раз спросила...Оля а если у тебя родится такой ребенок ты его заберешь? На что я ответила...Конечьно!!! (смотря очередную передачу Квартирного вопроса где показывали девочьку Дашу,как сейчас помню).....Врачи мне твердили Оля не гони ,у тебя все О.К...я успокаивалась,НО!!! Всю беременность как чувствовала......Вот мне и подарочек Божий достался зато,самый любимый и ненаглядный..... И мне обсалютно не надо другого ребенка,без СД,она моя,и она должна была у меня быть!!!!!!!! Вот сейчас пишу сижу,а она спит...мне так ее хочется разбудить....хотя нас отделяет только дверь в спальню,а я уже по ней соскучилась...хочу чтобы быстрей встала и рожицы мне покорчила навела беспорядок,мне ее почему то хочется сильно-сильно потискать,а она будет меня отталкивать и психовать.....Все пошла к ней....... Что то я разоткровенничелась....
|
|
|
Olga_J
|
| |
Пост N: 5947
Info: Мама-Ольга, доча-Алёна, род.18.02.2009г.
Зарегистрирован: 25.04.09
Откуда: Россия, Московская обл.
|
|
Отправлено: 20.05.11 13:52. Заголовок: мама Настеньки пишет..
мама Настеньки пишет: цитата: | срабатывает обратный закон- если очень чего-то боитесь, то именно этого и НЕ произойдет. |
| Про обратный закон ничего не знаю, но вообще-то говорят - если чего-то боишься, то именно это и произойдет. Я с Олей согласна, у меня тоже были страхи именно про СД, гнала эти мысли, сама инициативу проявляла для сдачи всех положенных анализов (врачи у нас пофигисты), и информация про СД, как специально, во время беременности попадалась на глаза... Так что, страхи-не страхи, может, чутье все-таки подсказывало...
|
|
|
alisochka
|
| |
Пост N: 3765
Info: Мама Маша и сыночек Данечка родился 16.09.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 20.05.11 13:57. Заголовок: Танаквиль пишет: ви..
Танаквиль пишет: цитата: | видимо, из-за того, что подруга у меня дефектолог, работала с различными отклонениями у детей, вот я и насмотрелась... |
| а чего насматриваться? это жизнь! тут уж ничего не поделаешь! и если нет сд, то не факт что все ок будет. в любую минуту , секунду может произойти все что угодно, что тогда? это уж никак не предугадаешь, скрининга от всего не бывает
|
|
|
Ната
|
| |
Пост N: 1111
Info: Андрюша 11.06.2010
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: Россия, Ставрополье
|
|
Отправлено: 20.05.11 14:10. Заголовок: Танаквиль Вы так пер..
Танаквиль Вы так переживаете по этому поводу, что проще сделать инвазию и успокоиться, чем вредить ребенку своими переживаниями. У меня подруга очень нервничала во время беременности, не из-за СД, были другие причины, с ребенком не связанные. Это все вышло боком. Девочка с серьезными отклонениями в неврологии, в 9 месяцев ничего почти не делает, живет на лекарствах. Теперь мама плачет без конца по этому поводу. Сделайте, если у вас нет рисков для этих процедур.
|
|
|
Мила_Гоша
|
| |
Пост N: 188
Info: Гошка родился 29.01.2011
Зарегистрирован: 03.04.11
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 20.05.11 14:15. Заголовок: OlaOl пишет: Вот се..
OlaOl пишет: цитата: | Вот сейчас пишу сижу,а она спит...мне так ее хочется разбудить....хотя нас отделяет только дверь в спальню,а я уже по ней соскучилась...хочу чтобы быстрей встала и рожицы мне покорчила |
| у меня все время так с Гошкой, очень успеваю соскучиться пока спит, сама начинаю его тормошить, тискать , а вот со старшим наоборот ходила шипела на мужа, чтоб дома тишина была, чтоб подольше поспал . Наверное я просто соскучилась по лялькам (9 лет прошло), а может просто ребенок такой? притягивающий к себе alisochka пишет: цитата: | скрининга от всего не бывает |
| это точно
|
|
|
UKA_P
|
| |
Пост N: 1262
Зарегистрирован: 19.09.09
|
|
Отправлено: 20.05.11 16:10. Заголовок: Olga_J пишет: и инф..
Olga_J пишет: цитата: | и информация про СД, как специально, во время беременности попадалась на глаза... |
| А кстати, у меня так же было. В уме ни одной мысли, что такое будет, а с 25-й неделе постоянно СД и на улице и по телевизору. Раньше никогда толком их и не видела, а с 25-й неделе каждый день по несколько раз в день. У меня еще тогда мелькнула мысль, что странно, может знак. Танаквиль У Гнетецкой, была конечно. Она мне сказала (посмотрев на мои идеальные анализы), что скорее всего нет повода для волнения, но лучше сделать. В принципе, что сходила, что не сходила. Танаквиль пишет: цитата: | Если бы у меня риск стоял хотя бы 1:500, ну или 1:1000, |
| Ой, ну как мне Вам объяснить, чтобы и Вы и все остальные поняли. Эти цифры плюс минус расстояние до Марса. Они ничего не показывают, НИ ЧЕ ГО!!!! А сам скрининг - это Российский эксперимент, удачно провалившийся. В мире нет такого!!!! УЗИ ничего не показывает, анализы тоже дают 50% от результата (это сами врачи говорят). Плюс ко всему (это я только в РД узнала), оказывается, все эти кислоты - очень тонкая материя и очень подверженная изменениям в организме. Другими словами, если вы чихнули и в этот момент сдали анализ, то он будет неправильный. И поэтому, УЗИ - 0, к нему добавляем анализы 50% от истины, от всего этого отнимаем погрешность в размере тех же 30-50%. И что у вас остается? Ноль!!! Я не бред говорю, это, то что выяснилось потом, а когда я ходила беременная я была такая же - СКРИНИГ, ооо, суперанализ, риск 1:1000 - бешеная цифра. Забудьте про скриниг вообще!!!!! НИЧЕГО НЕ ПОКАЗЫВАЕТ, ничего не дает. У нас у всех тут скриниг на УРА и мы все тут!!! Боитесь, делайте!!! А риск потери ребенка только в случае проблем. Если вы молодая, здоровая, забеременели сами без ЭКО, чего вы боитесь? Эта процедура уже на потоке, люди руку набили. В ЦПСиР ее делают как пломбу на зуб поставить.
|
|
|
Танаквиль
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 20.05.11 17:35. Заголовок: UKA_P пишет: Она мн..
UKA_P пишет: цитата: | Она мне сказала (посмотрев на мои идеальные анализы), что скорее всего нет повода для волнения, но лучше сделать. |
|
ну мне-то она сказала с точностью до наоборот, т. е. лучше не делать, поэтому сомнения и зародились, я собственно к ней два дня назад на процедуру уже приехала.UKA_P пишет: цитата: | А сам скрининг - это Российский эксперимент, удачно провалившийся. В мире нет такого!!!! |
|
ну, это не правда, у меня несколько знакомых живут в разных странах (США, Голландия, Англия и Чили) - в трёх первых народ делал, про Чили не знаю, т. к. мамзель оттуда ещё не была беременна.UKA_P пишет: цитата: | Плюс ко всему (это я только в РД узнала), оказывается, все эти кислоты - очень тонкая материя и очень подверженная изменениям в организме. |
|
да, поэтому я сделала 4-е скрининга: 2-а первых и 2-а вторых с разницей во времени и в разных лабораториях. Ну вот хоть убейся один и тот же результат пришёл от всех.UKA_P пишет: цитата: | Я не бред говорю, это, то что выяснилось потом, а когда я ходила беременная я была такая же - СКРИНИГ, ооо, суперанализ, риск 1:1000 - бешеная цифра. |
|
Я поэтому выше и написала, что если бы мне риск пришёл хотя бы 1:1000, у меня не было бы столько сомнений по поводу инвазивных процедур. Но у меня первые два пришли с результатом 1:10 000, второй из ЦИРа всё так же 1:10 000, из "Мать и дитя" 1:6475. Это при том, что была угроза в 10 недель (ретрохориальная гематома) и мне почти 29 лет.UKA_P пишет: UKA_P пишет: цитата: | А риск потери ребенка только в случае проблем. Если вы молодая, здоровая, забеременели сами без ЭКО, чего вы боитесь? |
|
ну мои сомнения основаны на всё той же Гнетецкой, которая увидев анализы, сказала, что инвазивные процедуры в моём случае - неоправданный риск. От поэтому меня теперь и колбасит: не то делать, не то нет.UKA_P пишет: цитата: | В ЦПСиР ее делают как пломбу на зуб поставить. |
|
Я в "Мать и дитя" делать собиралась.
|
|
|
Ната
|
| |
Пост N: 1114
Info: Андрюша 11.06.2010
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: Россия, Ставрополье
|
|
Отправлено: 20.05.11 17:48. Заголовок: Танаквиль пишет: мо..
Танаквиль пишет: цитата: | мои сомнения основаны на всё той же Гнетецкой, которая увидев анализы, сказала, что инвазивные процедуры в моём случае - неоправданный риск |
| Интересно, как она по этим анализам определила риск инвазивных процедур? У меня риск был, потому что было три выкидыша по неустановленной причине (причина называется смешно - идиопатическая). В остальном я здорова, беременею на раз, и по гинекологии никаких отклонений... И даже возраст не риск для инвазивных процедур.
|
|
|
МамаСоника
|
| |
Пост N: 138
Info: Мама Вика и доченька Сонюшка 18.03.2010 Возраст 41год
Зарегистрирован: 09.04.11
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 20.05.11 19:30. Заголовок: КРИСТИ Я уже не пом..
КРИСТИ Я уже не помню
|
|
|
МамаСоника
|
| |
Пост N: 139
Info: Мама Вика и доченька Сонюшка 18.03.2010 Возраст 41год
Зарегистрирован: 09.04.11
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 20.05.11 19:32. Заголовок: OlaOl пишет: Зачем ..
OlaOl пишет: [quote]Зачем тогда делать инвазию?Я бы не стала,ИМХО! У меня была идеальная беременность,ни каких ТВП,носовая кость визиализировалась,даже укорочения небыло,родили в срок 9/9 баллов по апкар. Судя по вашип постам я думаю что вы рожать очень хотите и любите ребенка....выбросьте все это из головы и наслаждайтесь беременностью....[/quot e]
|
|
|
МамаСоника
|
| |
Пост N: 140
Info: Мама Вика и доченька Сонюшка 18.03.2010 Возраст 41год
Зарегистрирован: 09.04.11
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 20.05.11 19:34. Заголовок: Olga_J пишет: Так ч..
Olga_J пишет: цитата: | Так что, страхи-не страхи, может, чутье все-таки подсказывало... |
| У меня все так же
|
|
|
UKA_P
|
| |
Пост N: 1265
Зарегистрирован: 19.09.09
|
|
Отправлено: 20.05.11 20:33. Заголовок: Танаквиль Я считаю,..
Танаквиль Я считаю, что если боязнь ребенка СД больше боязни его потерять или навредить, то нужно делать однозначно. Пока не поздно. Если наоборот, то выкиньте все мысли из головы и живите дальше спокойно. Ведь почему то у вас возникли такие мысли? У меня например даже вообще ни капли таких мыслей в голове не было пока меня не ошарашили в 35 недель. Но было уже поздно! А раз вы в 29 лет об этом думаете, это очень серьезный аргумент. Я не знаю, что еще сказать. Давайте подведем итоги. 1. скриниг и УЗИ не показатель, все здесь присутствующие имели хорошие показатели, низкий риск. 2. возраст не показатель. У нас много молодых девочек. Решайте сами. просто сядьте и подумайте. Что для вас страшнее. Воспитывать и жить до конца жизни с больным ребенком или рисковать ребенком в процессе инвазийной процедуры.
|
|
|
alisochka
|
| |
Пост N: 3769
Info: Мама Маша и сыночек Данечка родился 16.09.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 20.05.11 22:52. Заголовок: UKA_P пишет: Воспит..
UKA_P пишет: цитата: | Воспитывать и жить до конца жизни с больным ребенком или рисковать ребенком в процессе инвазийной процедуры. |
| по нужу что ли чуть чуть по моему здесь и думать нечего.чего страшного в том, что живешь с любимым ребенком, какая разница какой он(тем более наши детки не больные, я имею ввиду чисто сам сд, сопуствующие тут не беру), живешь и радуешься жизни и ребенку?чего страшного то? или потом всю жизнь мучаешься, если не дай Бог что, произойдет после инвазии? вот это страшно!!!причем так страшно, что слов нет! вот жена моего дяди и по совместительству крестного получила высокий риск сд, побоялась как ты пишешь "больного ребенка" в итоге ребенок умер, здоровый, им уже глубоко за 40, детей они родить так и не смогли, сколько не лечились. вот это страшно, а жить и любить совсем не страшно
|
|
|
UKA_P
|
| |
Пост N: 1266
Зарегистрирован: 19.09.09
|
|
Отправлено: 20.05.11 23:19. Заголовок: alisochka Машенька,..
alisochka Машенька, все правильно! Просто я пытаюсь посмотреть на ситуацию глазами Танаквиль. К тому, что ты говоришь, что испытываем мы все, нужно придти. Но все люди разные, ты это знаешь. Сколько мам тут уходили от нас, сколько мы их уговаривали, но они оставались на своем мнении и оставляли детей в ДМ? Но ты правильно все сказала и пример привела. И я понимаю эту девушку больше всех. Ты помнишь как я сюда пришла еще беременная? Пусть человек все взвесит, осознает, решит для себя сам. Но раз для нее так это страшно, пусть решит, что для нее страшнее.
|
|
|
Танаквиль
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.05.11 00:52. Заголовок: UKA_P пишет: Воспит..
UKA_P пишет: цитата: | Воспитывать и жить до конца жизни с больным ребенком или рисковать ребенком в процессе инвазийной процедуры. |
|
Вот, я из этих двух вещей никак выбрать и не могу((( UKA_P пишет: цитата: | А раз вы в 29 лет об этом думаете, это очень серьезный аргумент. |
|
да не, даже если бы мне было 20-ть я бы всё равно об этом думала, это мнительность моя пожизненная(((, ну и подруга моя, которая говорит, что количество детей с различными отклонениями сильно увеличилось за последние 10-ть лет, плюс у неё самой киндер родился с мелкой аномалией, но она такая, чисто косметического характера в итоге оказалась. А в целом спасибо за ответы))
|
|
|
Танаквиль
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.05.11 00:52. Заголовок: Ната пишет: Интерес..
Ната пишет: цитата: | Интересно, как она по этим анализам определила риск инвазивных процедур? |
|
Я с ней когда разговаривала про то, сколько мне ещё добавится к обычному риску потерять беременность (у них ещё оказывает есть такая фигня, что 1-2-а % они оставляют на всякий случай даже при обычном спокойном течении беременности)? она мне сказала, что где-то ещё 1-2% добавятся, а потом, когда цифры на всех 4-ёх анализах увидела, сказала, что у меня риск какой-либо патологии (т. е. не только сд, а и остальные, типа синдрома Патау, Эдвардса, Корнелии де Ланге и т. д. Я просто про эти патологии не писала, потому что у меня по скринингам по ним риск вообще выходит от 1:58 000 до 1:100 000) в разы меньше, чем риск в 1-2% от инвазивных процедур, поэтому она считает, что в данном случае эти 1-2% неоправданны. З. Ы. народ, я понимаю, я вам тут уже всем мозг вынесла, извините, просто себе я уже тоже всё вынесла. Опять сижу и думаю, уговаривать мужа вечером на инвазивную процедуру или нет.
|
|
|
Коллибия
|
| |
Пост N: 66
Info: Маруся 22.07.10
Зарегистрирован: 15.03.10
Откуда: Минск
|
|
Отправлено: 21.05.11 01:33. Заголовок: Танаквиль пишет: во..
Танаквиль пишет: цитата: | вот уже у ответивших есть либо не все скрининги, либо не все узи, либо не в тот срок. Я пока только alisochkу вижу, которая написала, что были все скрининги и все узи с хорошим результатом (по-моему, ещё двоих или троих на этом форуме видела с похожей картиной). А так, кого-то либо врачи не направили на все анализы, либо результат в норму не укладывался. |
| у нас было все идеальнейше! и УЗИ, и все скрининги - все соответсвовало, параметры - неделям, и т.д. только за пару недель перед родами начали отставать. так что только амнио
|
|
|
Танаквиль
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.05.11 01:49. Заголовок: Танаквиль пишет: а..
Танаквиль пишет: цитата: | а и остальные, типа синдрома Патау, Эдвардса, Корнелии де Ланге и т. д |
|
поправлюсь: Эдвардса и Патау был так же 1:10 000, остальные от 1: 58 000 до 1: 100 000.
|
|
|
UKA_P
|
| |
Пост N: 1267
Зарегистрирован: 19.09.09
|
|
Отправлено: 21.05.11 02:20. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..
Tatjana Spomer пишет: Татьян, а на ранних сроках не убийство?
|
|
|
Maiy_X
|
| |
Пост N: 1308
Info: Мама Оля и сынуля Серёжка родился 17.12.94.
Зарегистрирован: 07.08.09
Откуда: Украина, Донецкая обл.
Фото:
|
|
Отправлено: 21.05.11 03:00. Заголовок: Танаквиль пишет: О..
Танаквиль пишет: цитата: | Опять сижу и думаю, уговаривать мужа вечером на инвазивную процедуру или нет. |
| Танаквиль а можно Вам вопрос - если инвазия подтвердит СД, Вы сделаете прерывание?
|
|
|
G-NA85
|
| |
Пост N: 2221
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.05.11 03:19. Заголовок: Танаквиль пишет: по..
Танаквиль пишет: цитата: | поправлюсь: Эдвардса и Патау был так же 1:10 000, остальные от 1: 58 000 до 1: 100 000. |
| У вас такие минимальные риски, что даже не парьтесь. Гнетецкую я знаю, я у нее наблюдалась. Очень опытная врач, профессор , если не ошибаюсь. Доверьтесь ей. Не думаю, что у вас патологическая беременность. Обидно будет получить патологию от инвазивного вмешательства, неоправданного в вашем случае. Спите спокойно и любите вашего малышка. Доверяйте ему и себе , и он вас порадует.
|
|
|
Танаквиль
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.05.11 11:31. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..
Tatjana Spomer пишет: цитата: | Так что , если специалист хороший и занмается амнио постоянно,- риск минимален. Но это я про немецких спецов, а в России - не знаю как ... |
|
спасибо за мнение, правда ценно)
|
|
|
UKA_P
|
| |
Пост N: 1268
Зарегистрирован: 19.09.09
|
|
Отправлено: 21.05.11 22:42. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..
Tatjana Spomer пишет: цитата: | Так что , если специалист хороший и занмается амнио постоянно,- риск минимален. Но это я про немецких спецов, а в России - не знаю как ... |
| Татьян, не всегда все в руках врачей, даже если это Германия и даже если они супер-специалисты. Если у женщины есть угроза, то как бы точно не была проведена операция, возможно все. Я знаю случай, когда женщина делала в очень хорошей клинике в Австралии (мне рассказывала моя сестра, которая там работает мед. сестрой), но случился выкидыш. Врачи не виноваты, просто вот так матка отреагировала на вмешательство. Началось кровотечение, которое не смогли остановить ничем. Чудом спасли ее саму. И такие случаи не единичные. G-NA85 пишет: Смелое заявление. Порой Господу богу не всегда можно довериться.
|
|
|
alisochka
|
| |
Пост N: 3774
Info: Мама Маша и сыночек Данечка родился 16.09.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 22.05.11 00:11. Заголовок: UKA_P пишет: Ты по..
UKA_P пишет: цитата: | Ты помнишь как я сюда пришла еще беременная? Пусть человек все взвесит, осознает, решит для себя сам. Но раз для нее так это страшно, пусть решит, что для нее страшнее. |
|
Юлечка, конечно помню. и я все поняла, что ты написала. просто пытаюсь объяснить Танаквиль ЧТО на самом деле страшно поверьте, Танаквиль , кстати, как вас зовут? все, что вы пишете сд или другое чего не страшно. поверьте нашему опыту. вот что я могу сказать. вот что я поняла за последние несколько лет когда я была беременная, меня спрашивали, кого я хочу, я отвечала, что главное чтобы малыш был здоров ан нет, не это главное главное, чтобы ребенок просто БЫЛ! Был рядом, жил, дышал, сопел рядом в кулек, дарил радость и печали, просто БЫЛ Все остальное уже не так важно! Страшно, когда этого всего нет, еще страшнее, если это из за твоей дурости или ошибки не знаю как сказать все остальное не страшно, да, бывает тяжело, но не страшно
|
|
|
UKA_P
|
| |
Пост N: 1269
Зарегистрирован: 19.09.09
|
|
Отправлено: 22.05.11 00:22. Заголовок: alisochka пишет: Ст..
alisochka пишет: цитата: | Страшно, когда этого всего нет |
| Золотые слова! Для меня лично по крайней мере.
|
|
|
OKSANA703
|
| |
Пост N: 28
Info: Руся родился 07.01.2003.
Зарегистрирован: 15.05.11
Откуда: Россия, Крымск Краснодарского края
|
|
Отправлено: 22.05.11 01:09. Заголовок: UKA_P пишет: Страшн..
UKA_P пишет: цитата: | Страшно, когда этого всего нет |
|
Да!Действительно,с малышнёй всё ярче ,и когда больно -не так больно.Они отвлекают от грусти .Девчонки рожайте !!!У меня три счастья!!!
|
|
|
OKSANA703
|
| |
Пост N: 29
Info: Руся родился 07.01.2003.
Зарегистрирован: 15.05.11
Откуда: Россия, Крымск Краснодарского края
|
|
Отправлено: 22.05.11 01:19. Заголовок: OKSANA703 пишет: Та..
OKSANA703 пишет: цитата: | Так что , если специалист хороший и занмается амнио постоянно,- риск минимален. Но это я про немецких спецов, а в России - не знаю как ... |
|
Кстати , пренатальную диагностику я проходила когда с третьей лялькой ходила -ощущение,просто болезненные кр.дни.Весь день была сильная усталость-зато остаток беременности пролетала, как на крыльях(анализ был хороший!!!) Делали в Краснодаре .
|
|
|
Destiny
|
| moderator
|
Пост N: 3815
Info: я Наталья,дочка Ульяна (25.08.2009г.)
Зарегистрирован: 15.04.10
Откуда: Россия, о.Новая Земля
|
|
Отправлено: 22.05.11 01:23. Заголовок: OKSANA703 пишет: пр..
OKSANA703 пишет: ну уже не просто!!
|
|
|
OKSANA703
|
| |
Пост N: 31
Info: Руся родился 07.01.2003.
Зарегистрирован: 15.05.11
Откуда: Россия, Крымск Краснодарского края
|
|
Отправлено: 22.05.11 04:25. Заголовок: Destiny Я так сильно..
Destiny Я так сильно хотела малыша ,что боли не чувствовала,а вот когда лялька в животике забеспокоилась(когда жидкость кочали)тогда я за неё испугалась.Я на мониторе за всем наблюдала!!!
|
|
|
трижды мама
|
| |
Пост N: 18
Зарегистрирован: 17.05.11
|
|
Отправлено: 23.05.11 03:56. Заголовок: А я рада что не сдел..
А я рада что не сделала амнио какой то тест ,и не совершила самой ужасной ошибки в своей жизни.
|
|
|
мама Настеньки
|
| |
Пост N: 81
Зарегистрирован: 19.12.10
Откуда: Красноярск
|
|
Отправлено: 24.05.11 13:30. Заголовок: alisochka пишет: гл..
alisochka пишет: цитата: | главное, чтобы ребенок просто БЫЛ! |
| Ты просто молодец! В тебе столько сил и позитива! Восхищаюсь!
|
|
|
alisochka
|
| |
Пост N: 3780
Info: Мама Маша и сыночек Данечка родился 16.09.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 24.05.11 23:04. Заголовок: мама Настеньки спаси..
мама Настеньки спасибо большое за добрые слова!
|
|
|
Ксю
|
| |
Пост N: 2042
Info: Маша 01.11.2003
Зарегистрирован: 29.05.05
Откуда: Россия, Жуковский
|
|
Отправлено: 27.05.11 03:22. Заголовок: как бы хотелось закр..
как бы хотелось закрыть эту тему вот так: http://www.youtube.com/watch?v=PZL8Il8L2W8&feature=player_embedded Джанна Джессен (Gianna Jessen) родилась в 1977 году в результате солевого аборта. Страдает ДЦП. Известный оратор, она посвятила всю свою жизнь проповеди жизни и борьбе за права нерожденных детей. "..Неполиткорректно привносить Его имя в подобные собрания, потому что от Его имени людям становится ужасно неудобно. Но я выжила не для того, чтобы всем было удобно. Я выжила для того, чтобы разбудить, чтобы растормошить. И я прекрасно провожу время таким образом."
|
|
|
САШОК
|
| |
Пост N: 387
Info: Папа Игорь, мама Света и сын Сашенька - родился 25.12.2007г.
Зарегистрирован: 10.04.11
Откуда: Россия, Анапа
|
|
Отправлено: 27.05.11 04:35. Заголовок: Ксю Посмотрела! Деву..
Ксю Посмотрела! Девушка ну просто слов нет - наверное была права, что Бог ее папа! К сожалению не всем так везет, как ей. Но в ее словах все правда. Советую всем посмотреть!
|
|
|
Данечка
|
| |
Пост N: 68
Зарегистрирован: 07.04.10
Откуда: Россия, П. Селенгинск
|
|
Отправлено: 29.05.11 10:38. Заголовок: У меня 15 недель, по..
У меня 15 недель, позавчера мне сделали инвазивную диагностику. Это было наше с мужем совместное решение. Ощущения скажем не из приятных, но вежливое и профессиональное отношение врачей наверное как-то сгладило это. Плохо только одно-анализ делается 2 недели, я на иголках. Переживаю за ляльку, за анализ и вообще. Но дай Бог потом буду ходить спокойно.
|
|
|
Maiy_X
|
| |
Пост N: 1316
Info: Мама Оля и сынуля Серёжка родился 17.12.94.
Зарегистрирован: 07.08.09
Откуда: Украина, Донецкая обл.
Фото:
|
|
Отправлено: 29.05.11 11:10. Заголовок: Данечка Поздравляю и..
Данечка Поздравляю и всё будет хорошо!!!!!!
|
|
|
Данечка
|
| |
Пост N: 70
Зарегистрирован: 07.04.10
Откуда: Россия, П. Селенгинск
|
|
Отправлено: 29.05.11 13:20. Заголовок: Maiy_X Спасибо!..
Maiy_X Спасибо!
|
|
|
тата
|
| |
Пост N: 1910
Info: мама Таня, Мишеньке уже 4
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: г. Чехов МО
|
|
Отправлено: 29.05.11 13:36. Заголовок: Данечка Поздравляем!..
Данечка Поздравляем! Пусть все будет хорошо!
|
|
|
Olga_J
|
| |
Пост N: 6024
Info: Мама-Ольга, доча-Алёна, род.18.02.2009г.
Зарегистрирован: 25.04.09
Откуда: Россия, Московская обл.
|
|
Отправлено: 29.05.11 14:11. Заголовок: Данечка Наши искрен..
Данечка Наши искренние поздравления!!! Будем надеяться, что все хорошо!
|
|
|
Данечка
|
| |
Пост N: 71
Зарегистрирован: 07.04.10
Откуда: Россия, П. Селенгинск
|
|
Отправлено: 29.05.11 14:32. Заголовок: тата Olga_J Спасибо,..
тата Olga_J Спасибо, и я надеюсь.
|
|
|
Ната
|
| |
Пост N: 1208
Info: Андрюша 11.06.2010
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: Россия, Ставрополье
|
|
Отправлено: 29.05.11 14:53. Заголовок: Данечка У вас все бу..
Данечка У вас все будет хорошо! Удачи!
|
|
|
natik_itium
|
| |
Пост N: 2137
Info: Настюша родилась 25.01.2010 Мама Наталья
Зарегистрирован: 10.09.10
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 29.05.11 17:19. Заголовок: Данечка Удачи!!! :sm..
Данечка Удачи!!!
|
|
|
дарина777
|
| |
Пост N: 8199
Info: Оля и дочка Дарина(1.03.08)
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Жуковский МО
|
|
Отправлено: 29.05.11 17:52. Заголовок: Данечка Все будет х..
Данечка Все будет хорошо
|
|
|
Лисенок
|
| |
Пост N: 108
Info: мама Ирина,дочь Алиса 21.06.2010
Зарегистрирован: 28.04.11
Откуда: Россия, Братск. Иркутская обл.
|
|
Отправлено: 29.05.11 21:15. Заголовок: Данечка Поздравляем..
Данечка Поздравляем!!!! У Вас все будет отлично!!!!
|
|
|
Asia
|
| |
Пост N: 317
Info: мама Наталья-доча Настюшка 20.02.2009г.
Зарегистрирован: 27.01.11
Откуда: Беларусь, Бобруйск
Фото:
|
|
Отправлено: 29.05.11 22:00. Заголовок: Данечка Все будет пр..
Данечка Все будет просто отлично! Легко вам отходить и родить здорового малышонка
|
|
|
alisochka
|
| |
Пост N: 3794
Info: Мама Маша и сыночек Данечка родился 16.09.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 29.05.11 23:04. Заголовок: Данечка все будет хо..
Данечка все будет хорошо! здоровья вам и малышу
|
|
|
Svetla
|
| |
Пост N: 1000
Info: Я - Света , сынок - Матвей родился 07.07.2008 г.
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Псков
|
|
Отправлено: 30.05.11 04:23. Заголовок: Данечка Поздравляем!..
Данечка Поздравляем!Все будет хорошо!!!
|
|
|
OKSANA703
|
| |
Пост N: 48
Info: Руся родился 07.01.2003.
Зарегистрирован: 15.05.11
Откуда: Россия, Крымск Краснодарского края
|
|
Отправлено: 31.05.11 04:00. Заголовок: Данечка Всё будет от..
Данечка Всё будет отлично!
|
|
|
света
|
| |
Пост N: 8795
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 31.05.11 04:55. Заголовок: Данечка Пусть всё бу..
Данечка Пусть всё будет хорошо!!!
|
|
|
света
|
| |
Пост N: 8796
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 31.05.11 04:57. Заголовок: Ната пишет: УЗИ в 1..
Ната пишет: цитата: | УЗИ в 12 недель - толщина воротникового пространства (ТВП). По мнению специалистов это самый ранний и самый точный анализ. Но должен быть грамотный специалист и хорошее оборудование. В 15-16 недель тройной тест (АФП+ХГЧ+забыла что), отклонением считается превышение двух показателей. |
| а скрининг в 12 недель?
|
|
|
света
|
| |
Пост N: 8797
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 31.05.11 05:03. Заголовок: Танаквиль пишет: у ..
Танаквиль пишет: цитата: | у меня чего-то стало складываться такое ощущение, что если сама беременная не уследит за правильностью тех анализов, которые надо сдать, то гинекологи вообще делают, что хотят: и со сроками, и с тем на что отправляют. |
| так и есть. Со второй беременностью я уже сама чётко следила, чтобы: в 12 недель УЗИ и в этот же день кровь на анализ (двойной тест) в 16 недель УЗИ и в этот же день кровь на анализ (тройной тест) в 22 недели УЗИ в 27 недель УЗИ в 34 недели УЗИ В 38 недель УЗИ С Верочкой делали всё как попало.
|
|
|
света
|
| |
Пост N: 8798
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 31.05.11 05:09. Заголовок: UKA_P пишет: что в ..
UKA_P пишет: цитата: | что в 10 см выше девочки отвечали на тот же вопрос. |
| мне показалось что вопрос был именно в том, правильно ли делались анализы и УЗИ во время беременности. Судя по ответам, то у многих неправильно, а именно : в 12 недель двойной тест (УЗИ + в этот же день кровь) в 16 недель тройной тест (УЗИ + в этот же день кровь) У меня с Верой тоже неправильно все обследования делались. Но я тогда не знала, что именно так нужно делать, всё делала, как врач говорила.
|
|
|
Ната
|
| |
Пост N: 1222
Info: Андрюша 11.06.2010
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: Россия, Ставрополье
|
|
Отправлено: 31.05.11 13:44. Заголовок: света Свет, я написа..
света Свет, я написала как у меня делали, а не как надо.... Я и знала как надо, да не смогла все в один день сдать. Здесь засада с платными клиниками, а в моей поликлинике врач считал по-своему...
|
|
|
Oxy
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Канада
Фото:
|
|
Отправлено: 31.05.11 14:24. Заголовок: Я со вторым ребенком..
Я со вторым ребенком буду делать УЗИ и АФК тесты...но только для того, чтобы знать заранеее если что не так, и чтобы можно было подготовиться. Но ни амнио никакие другие тесты которые могут повредить ребенку, не стану. Прерывать беременность все равно не буду....а вред нанести можно. Кто то спрашивал насчет амнио и как оно делается....мне делали с Андрюшкой. Берется шприц и игла размером 12 см. Игла вводится в живот ( не через пупок) при этом они смотрят по узи чтоб не задеть ребенка, и берется анализ околоплодных вод....это не больно, немного неприятно по началу но терпимо.
|
|
|
OlaOl
|
| |
Пост N: 1071
Info: Доча Аленушка 15.11.2009
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Россия, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 31.05.11 14:35. Заголовок: Oxy пишет: Берется ..
Oxy пишет: цитата: | Берется шприц и игла размером 12 см. Игла вводится |
|
Говорят на УЗИ видно как ребенок начинает метаться при введении иглы и уже доказано,что при этом испытывает глубочайший стресс...........
|
|
|
alisochka
|
| |
Пост N: 3805
Info: Мама Маша и сыночек Данечка родился 16.09.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 31.05.11 16:57. Заголовок: света мне все делали..
света мне все делали как ты написала. все анализы делались во время и обследования
|
|
|
Мириам
|
| |
Пост N: 355
Info: Семен родился 28.11.09
Зарегистрирован: 03.01.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.06.11 04:33. Заголовок: OlaOl пишет: Говоря..
OlaOl пишет: цитата: | Говорят на УЗИ видно как ребенок начинает метаться при введении иглы и уже доказано,что при этом испытывает глубочайший стресс.. |
| У меня не метался. Мне кажется, это бы сделало проведение анализа нереальным. Но у меня не амнио, а хорионбиопсия. Может, еще от врачей зависит. Мне хоть в этот раз повезло :))) света А мне следующее УЗИ назначили в 30-32 недели ?????? Это неправильно???
|
|
|
света
|
| |
Пост N: 8803
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 01.06.11 04:54. Заголовок: Мириам пишет: А мне..
Мириам пишет: цитата: | А мне следующее УЗИ назначили в 30-32 недели ?????? Это неправильно??? |
| почему неправильно? Это ведь уже УЗИ на котором смотрят акушерские показатели в основном, тут уже нет так строго, как до 22 недели.
|
|
|
natik_itium
|
| |
Пост N: 2165
Info: Настюша родилась 25.01.2010 Мама Наталья
Зарегистрирован: 10.09.10
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 01.06.11 12:39. Заголовок: Мириам пишет: У м..
Мириам пишет: цитата: | У меня не метался....Но у меня не амнио, а хорионбиопсия. |
|
Правильно - хорион- делается на ранних сроках, когда ещё и метаться, по большому счёту, некому. А амнио- проводится, когда уже сформировался человечек, и руки-ноги имеются уже - есть чем попинаться-потолкаться! Моей подружке перед процедурой амнио- вводили реланиум, чтобы дитё не скакало в пузе. Но помог он мало. Или - вообще не помог.
|
|
|
Данечка
|
| |
Пост N: 72
Зарегистрирован: 07.04.10
Откуда: Россия, П. Селенгинск
|
|
Отправлено: 02.06.11 11:56. Заголовок: Ната natik_itium дар..
Ната natik_itium дарина777 Лисенок Asia alisochka Svetla OKSANA703 света Всем спасибо за пожелания!!! Скоро сообщат результат.Жду0не дождусь!!! natik_itium пишет: цитата: | На мой взгляд пройти амнио, которое длиться 5 мин. для ребенка лучше, чем мама будет в ужасе метаться и переживать всю беременность, нет ли какого синдрома у рябетенка. |
|
Почему-то я тоже теперь так считаю.natik_itium пишет: цитата: | кто изначально уверен, что справиться с 2 детьми с СД -низкий поклон. |
|
И я восхищаюсь такими людьми, но наверное это не про меня.....
|
|
|
alisochka
|
| |
Пост N: 3810
Info: Мама Маша и сыночек Данечка родился 16.09.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 02.06.11 13:06. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..
Tatjana Spomer пишет: цитата: | Tем , кто изначально уверен, что справиться с 2 детьми с СД -низкий поклон |
| по моему это естественно справляться со своими детьми, какие бы они не были,тем более я не считаю воспитание и любовь "справлянием" мне все равно если у меня будут еще свои дети будет у них сд или нет конечно, я хочу чтобы мои дети были здоровы, но на все воля Божья
|
|
|
alisochka
|
| |
Пост N: 3812
Info: Мама Маша и сыночек Данечка родился 16.09.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 02.06.11 13:57. Заголовок: Татьяна71 пишет: эт..
Татьяна71 пишет: цитата: | это наверное значит, что если будет выявлены ген.нарушения, значит что? на аборт? |
|
Тань, я писать без слез это не могу, но почти все женщины и делают эту диагностику как раз для этого...чтобы если что, на аборт... смертный грех((((бедные дети((((( вообще получается, что если бы еще в животе можно было определить, что у человека допустим будет паралич, или рак допустим то у нас бы люди вообще не рождались все же кричат что имеют право выбора только забывают, что Бог дал жизнь и ребенок имеет на нее право
|
|
|
alisochka
|
| |
Пост N: 3813
Info: Мама Маша и сыночек Данечка родился 16.09.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 02.06.11 13:57. Заголовок: ТАНЯ, где твой пост?..
ТАНЯ, где твой пост?
|
|
|
Татьяна71
|
| |
Пост N: 3403
Info: Мама - Таня, сын Ромочка, 29.07.2009
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Казахстан, Алматы
|
|
Отправлено: 02.06.11 14:21. Заголовок: alisochka МАш, я уда..
alisochka МАш, я удалила его... кому надо, тот прочитал. Просто у меня типа как крик души был. Выплеснула, успокоилась, удалила.... Я уважаю ЛЮБОЕ решение взрослого человека. Нет у меня права кого-то осуждать и поучать. Каждый решает сам.
|
|
|
дарина777
|
| |
Пост N: 8237
Info: Оля и дочка Дарина(1.03.08)
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Жуковский МО
|
|
Отправлено: 02.06.11 18:10. Заголовок: alisochka пишет: мн..
alisochka пишет: цитата: | мне все равно если у меня будут еще свои дети будет у них сд или нет |
| мне глубоко не все равно....поэтому рожать вряд ли еще буду(одной за глаза)...да не от кого особо)) alisochka пишет: цитата: | конечно, я хочу чтобы мои дети были здоровы, но на все воля Божья |
| учтываю......но повторюсь....лучше больше никакого,чем с СД.
|
|
|
G-NA85
|
| |
Пост N: 2232
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.06.11 18:50. Заголовок: дарина777 пишет: но..
дарина777 пишет: цитата: | но повторюсь....лучше больше никакого,чем с СД. |
|
и с аутизмом, и с ДЦП а еще есть куча болезней, связанных с ферментами. А я сейчас по роддомам проехалась с календарями и просто в удивлении. Здоровых то и не рожаем мы в итоге. Нет их. Я так думаю, что скоро все школы наполняться инвалидами, сюдя по тенденциям нашей экологии: Фукусимы и пожары везде, вирусы, некачественные продукты . В благополучной Германии народ мрет от кровавого поноса. Видимо нужно улетать на Марс и там плодиться. Я это к тому пишу, что не знаешь , где накроет и когда. Но если ты без прокола живота не можешь существовать и начинается шизоидный бред и фантазии ужасные по Никонову, то лучше делать, лучше знать все .
|
|
|
Татьяна71
|
| |
Пост N: 3406
Info: Мама - Таня, сын Ромочка, 29.07.2009
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Казахстан, Алматы
|
|
Отправлено: 02.06.11 19:25. Заголовок: G-NA85 Всё все равно..
G-NA85 Всё все равно знать нам не дано.... мне одна дамочка (молодая, можно сказать, в цвете лет) сказала недавно-дети? фи... вокруг столько всего интересного, столько сейчас возможностей!!! и менять это на памперсы и сопливые носы? а если еще и больной??? нееет!
|
|
|
|
Отправлено: 02.06.11 19:33. Заголовок: Татьяна71 пишет: мн..
Татьяна71 пишет: цитата: | мне одна дамочка (молодая, можно сказать, в цвете лет) сказала недавно-дети? фи... вокруг столько всего интересного, столько сейчас возможностей!!! и менять это на памперсы и сопливые носы? а если еще и больной??? нееет! |
| Мне таких людей всегда жаль, у них будет такая грустная старость... Конечно, и у других она может быть грустной, но у этих - обеспечена.
|
|
|
Татьяна А
|
| |
Пост N: 1847
Info: Дашенька родилась 3 августа 2007 года
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Россия, Чита Забайкальский край
Фото:
|
|
Отправлено: 02.06.11 20:26. Заголовок: G-NA85 пишет: и с а..
G-NA85 пишет: цитата: | и с аутизмом, и с ДЦП а еще есть куча болезней, |
| G-NA85 пишет: цитата: | Здоровых то и не рожаем мы в итоге. Нет их. |
| Ну почему есть здоровые дети, и каждой маме хочется здорового ребенка. Что же теперь закрыть глаза на все после СД и с радостью рожать инвалидов. G-NA85 пишет: цитата: | Я это к тому пишу, что не знаешь , где накроет и когда. |
| Это правильно. Я ничего не делала когда второй раз была беременная, но я ужасно боялась забеременеть. а потом когда это свершилось я почему то была спокойна. Но страхи были, все те, о чем вы писали выше. но все таки какое счастье родить здорового ребеночка, не спорю у всех есть свои проблемы в развитии ит.д и пусть у каждого будут свои пути рождения здорового ребенка. Я ни кого не хочу осуждать, наших мам очень понимаю. А те мамы, что бросают детей, так пусть бы они лучше вовремя узнали о проблемах этих и приняли решение еще тогда. а то тут уже будут мучатся многие, и мама я думаю от счастья прыгать не будет, а ребенка вообще ужасная судьба ждет..
|
|
|
mamamia
|
| |
Пост N: 461
Зарегистрирован: 29.12.10
|
|
Отправлено: 02.06.11 20:45. Заголовок: Stella пишет: Мне т..
Stella пишет: цитата: | Мне таких людей всегда жаль, у них будет такая грустная старость... Конечно, и у других она может быть грустной, но у этих - обеспечена. |
| не обязательно это личный выбор каждого, я, например, уважаю людей, которые вопреки зову природы решили НЕ размножаться ))) и лично знаю несколько примеров пар, уже в возрасте, которые сделали этот выбор и живут превосходно. скажем так, если бы у них был выбор, они бы, может быть, сделали по-другому, но поскольку выбора нет, они живут и наслаждаются жизнью я бы так не смогла, если бы бог не дал своих, усыновила бы. но без детей была бы несчастной. если они не чувствуют себя обделенными, почему бы и нет? в конце концов, не каждому дано... возвращаясь к вопросу о диагностике, мы не делали ни разу. первый раз по молодости, второй осознанно. сделали тритест, как кто-то написал, для моральной подготовки, если что. alisochka пишет: цитата: | по моему это естественно справляться со своими детьми, какие бы они не были,тем более я не считаю воспитание и любовь "справлянием" |
|
|
|
|
Natalik
|
| |
Пост N: 463
Info: Мама - Наташа, дочь - Татьяна, 09.04.1996
Зарегистрирован: 28.02.11
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 02.06.11 20:47. Заголовок: G-NA85 пишет: А я с..
G-NA85 пишет: цитата: | А я сейчас по роддомам проехалась с календарями |
| Кстати, календарики классные. Нам Андрей 2 штуки подарил, когда мы с ним встретились на занятиях у Тамары Николаевны. Кажется они с Таней нашли общий язык. Извините, что не по теме пишу.
|
|
|
Татьяна71
|
| |
Пост N: 3414
Info: Мама - Таня, сын Ромочка, 29.07.2009
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Казахстан, Алматы
|
|
Отправлено: 02.06.11 20:53. Заголовок: mamamia я тоже уважа..
mamamia я тоже уважаю любое решение. хочешь - размножайся. не хочешь - твое право. только не люблю, когда начинают ОБОСНОВЫВАТЬ свое решение. я как-то чувствую, что они ищут одобрения своим действиям или бездействиям. типа, как эта тетя - ты ж меня поймешь, одобришь мое решение, у тебя ж у самой вон реб какой уродился.... мне то зачем вообще надо было знать ее мотивацию? Тем более, что вопроса то не было ткого - тебе 30, а ты не рожаешь. а пачиму? мало ли.... может хочет, да не может... а я на больную мозоль наступлю и потопчусь...
|
|
|
mamamia
|
| |
Пост N: 465
Зарегистрирован: 29.12.10
|
|
Отправлено: 02.06.11 23:51. Заголовок: Татьяна71 да, в так..
Татьяна71 да, в таком контексте лучше бы она ничего не говорила. нет, одно дело, когда не хочет и никому свой выбор не навязывает. но когда не хочет и начинает тебя в грязь втаптывать, тут совсем по-другому но это не от большого ума обычно, так что не волнуйся
|
|
|
Татьяна71
|
| |
Пост N: 3421
Info: Мама - Таня, сын Ромочка, 29.07.2009
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Казахстан, Алматы
|
|
Отправлено: 03.06.11 01:41. Заголовок: mamamia да она вроде..
mamamia да она вроде не навязывала свой выбор. она просто его обосновала... mamamia пишет: да я и не волнуюсь. с чего бы это мне волноваться? я вообще стараюсь во всем позитив найти...и по пустякам не нервничать
|
|
|
mamamia
|
| |
Пост N: 467
Зарегистрирован: 29.12.10
|
|
Отправлено: 03.06.11 01:49. Заголовок: Татьяна71 :sm54: ..
|
|
|
Татьяна71
|
| |
Пост N: 3423
Info: Мама - Таня, сын Ромочка, 29.07.2009
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Казахстан, Алматы
|
|
Отправлено: 03.06.11 02:14. Заголовок: mamamia :sm38: ты о..
mamamia ты опять не поняла, или я не так объяснила. она сказала, что в жизни много удовольствий, которых можно лишиться, просто родив ребенка. а уж если необычного, то крест на всем. и типа - ты то меня понимаешь. вроде подравняла меня с собой. может вид у меня не натуральный? радуюсь жизни наигранно??? А она как Станиславский - не верю!!! а нервы... ха, я на даче накопала корней валерианы, хочу в подушку напихать, чтоб совсем уж быть супер-спокойной.
|
|
|
mamamia
|
| |
Пост N: 468
Зарегистрирован: 29.12.10
|
|
Отправлено: 03.06.11 02:23. Заголовок: Татьяна71 пишет: ха..
Татьяна71 пишет: цитата: | ха, я на даче накопала корней валерианы, хочу в подушку напихать, чтоб совсем уж быть супер-спокойной. |
| предусмотрительная какая! а мне такое уже не поможет, требуется капитальная перезагрузка бортового компа
|
|
|
Татьяна71
|
| |
Пост N: 3424
Info: Мама - Таня, сын Ромочка, 29.07.2009
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Казахстан, Алматы
|
|
Отправлено: 03.06.11 02:34. Заголовок: mamamia пишет: пред..
mamamia пишет: да это не я такая умная! она у нас на дачах как сорняк растет, подружке пожаловалась, она и говорит - не выкидывай, дачным котам на радость, лучше привези мне, в подушку зашью, для спокойного сна... а я думаю - а чем я хуже? или лучше?
|
|
|
дарина777
|
| |
Пост N: 8252
Info: Оля и дочка Дарина(1.03.08)
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Жуковский МО
|
|
Отправлено: 03.06.11 03:36. Заголовок: G-NA85 пишет: и с а..
G-NA85 пишет: цитата: | и с аутизмом, и с ДЦП а еще есть куча болезней, связанных с ферментами. |
| Таня,по сравнению с ДЦП..СД-это цветочки.НО я не это имела ввиду. Татьяна А пишет: цитата: | Ну почему есть здоровые дети, и каждой маме хочется здорового ребенка. Что же теперь закрыть глаза на все после СД и с радостью рожать инвалидов |
| Таня мои мысли написала
|
|
|
OlaOl
|
| |
Пост N: 1089
Info: Доча Аленушка 15.11.2009
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Россия, Новокузнецк
|
|
Отправлено: 03.06.11 03:44. Заголовок: Татьяна71 пишет: он..
Татьяна71 пишет: цитата: | она у нас на дачах как сорняк растет, |
|
Таня вышли А
|
|
|
Oxy
|
| |
Пост N: 18
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Канада
Фото:
|
|
Отправлено: 03.06.11 03:53. Заголовок: Татьяна71 пишет: о..
Татьяна71 пишет: [quote] она сказала, что в жизни много удовольствий, которых можно лишиться, просто родив ребенка. а уж если необычного, то крест на всем. и типа - ты то меня понимаешь. вроде подравняла меня с собой. Во, народ дает!! прям таки крест.....смешно- честно.... люди от своей необразованности, такую глупость могут сказать, не знаешь, то ль обидиться то ли посмеятся....а типа ребенок - это не удовольсвие и вообще кто сейчас нормальный в наше время? у всех свои тараканы. И СД далеко не самое ужастное что может случаиться. Просто если человек настраивает себя, то он и будет всю жизнь трагедию строить, а если воспринимать это как должное и относиться как к любому ребенку, то и кресты ставить не надо будет,
|
|
|
ilusha
|
| |
Пост N: 871
Info: Мама Вера и сынок Илюша (29.11.2007)
Зарегистрирован: 21.11.09
Откуда: USA, Woodburn
|
|
Отправлено: 03.06.11 03:58. Заголовок: Oxy пишет: если вос..
|
|
|
|
Отправлено: 03.06.11 05:37. Заголовок: mamamia пишет: не о..
mamamia пишет: цитата: | не обязательно это личный выбор каждого, я, например, уважаю людей, которые вопреки зову природы решили НЕ размножаться ))) и лично знаю несколько примеров пар, уже в возрасте, которые сделали этот выбор и живут превосходно. скажем так, если бы у них был выбор, они бы, может быть, сделали по-другому, но поскольку выбора нет, они живут и наслаждаются жизнью |
| Наверное, вы правы. Мне просто не попадалось счастливых бездетных пар в возрасте. Все, кто мне попадался, искали "суррогатных детей" в своем окружении или на работе - опекали кого-то, пытались наладить отношения по модели "родитель-ребенок". mamamia пишет: цитата: | я бы так не смогла, если бы бог не дал своих, усыновила бы. |
| Я тоже
|
|
|
natik_itium
|
| |
Пост N: 2178
Info: Настюша родилась 25.01.2010 Мама Наталья
Зарегистрирован: 10.09.10
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 03.06.11 08:20. Заголовок: Данечка Ой, это всё ..
Данечка Ой, это всё приписали мне , а написала-то Таня Шпомер! Oxy пишет: цитата: | И СД далеко не самое ужастное что может случаиться. Просто если человек настраивает себя, то он и будет всю жизнь трагедию строить, а если воспринимать это как должное и относиться как к любому ребенку, то и кресты ставить не надо будет, |
|
|
|
|
Татьяна71
|
| |
Пост N: 3425
Info: Мама - Таня, сын Ромочка, 29.07.2009
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Казахстан, Алматы
|
|
Отправлено: 03.06.11 13:24. Заголовок: OlaOl пишет: Таня в..
OlaOl пишет: я б выслала, но боюсь на почте не примут
|
|
|
UKA_P
|
| |
Пост N: 1313
Зарегистрирован: 19.09.09
|
|
Отправлено: 03.06.11 13:30. Заголовок: света Свет, да при ..
света Свет, да при чем здесь это. Да как бы он не делался: правильно, не правильно, результат один - НУЛЕВОЙ!!!! НЕ ДАЕТ СКРИНИГ НИ-ЧЕ-ГО !!!!!
|
|
|
СветланаМ
|
| |
Пост N: 1114
Info: Андрюше 4 года
Зарегистрирован: 04.08.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 03.06.11 13:46. Заголовок: Stella пишет: Мне п..
Stella пишет: цитата: | Мне просто не попадалось счастливых бездетных пар в возрасте. Все, кто мне попадался, искали "суррогатных детей" в своем окружении или на работе - опекали кого-то, пытались наладить отношения по модели "родитель-ребенок". |
| Мне тоже непонятно, что за жизнь без детей, но вижу, что у молодежи идея жизни "чайлдфри" очень распространена. Племянницам мужа уже по 26-28 лет, обе замужем, а детей нет. Развлекаются, играют в онлайн-игры все свободное время, работают, даже благоустройством своих квартир не занимаются... На фига им дети?
|
|
|
КРИСТИ
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 19.05.11
|
|
Отправлено: 03.06.11 13:52. Заголовок: Девчонки, а были ли ..
Девчонки, а были ли по узи у деток какие либо подозрения на СД? И правда ли, что детки рождаются меньше по росту и весу? Сколько весили детишки при рождение? спасибо большое за ответы.
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 16535
Info: Ванечке сейчас 4 года!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 03.06.11 14:37. Заголовок: КРИСТИ пишет: были ..
|
|
|
UKA_P
|
| |
Пост N: 1315
Зарегистрирован: 19.09.09
|
|
Отправлено: 03.06.11 22:10. Заголовок: КРИСТИ Поднимите гл..
КРИСТИ Поднимите глаза и посмотрите на 10 см выше своего поста. А если посмотрите еще повыше, то найдете еще миллион ответов на ваш вопрос.
|
|
|
UKA_P
|
| |
Пост N: 1316
Зарегистрирован: 19.09.09
|
|
Отправлено: 03.06.11 22:14. Заголовок: Девчонки, а откуда п..
Девчонки, а откуда последнее время столько посторонних озадаченных мамаш свалилось на наш форум? Они как-будто сговорились. Может это спам? А, Оль? OlgaLD Или издевательство? Один и тот же вопрос по очереди задают с промежутком раз в 2 дня
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 16542
Info: Ванечке сейчас 4 года!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 03.06.11 22:55. Заголовок: UKA_P :sm54: Это по..
UKA_P Это постоянно так...
|
|
|
bez dna
|
| |
Пост N: 2039
Info: Я Эля. Дочка Марта 09.05.2009
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Украина, Днепропетровск
Фото:
|
|
Отправлено: 04.06.11 00:31. Заголовок: UKA_P ну просто прих..
UKA_P ну просто приходят новенькие и не знаю куда смотреть, ну я так понимаю
|
|
|
светик22
|
| |
Пост N: 3041
Info: мама-Света, дочь - Лизочка 22.09.09
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Пермский край
|
|
Отправлено: 04.06.11 01:46. Заголовок: КРИСТИ У нас никаки..
КРИСТИ У нас никаких подозрений не было по УЗИ и рост-вес в норме - 50 см и 3300 гр.
|
|
|
Юла
|
| |
Пост N: 3681
Info: Алиночке 2 года 10 месяцев
Зарегистрирован: 11.05.08
Откуда: Краснодар
|
|
Отправлено: 04.06.11 03:11. Заголовок: КРИСТИ У нас тоже н..
КРИСТИ У нас тоже никаких подозрений не было по УЗИ, но вес и рост меньше нормы
|
|
|
света
|
| |
Пост N: 8821
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 04.06.11 04:32. Заголовок: UKA_P пишет: Свет, ..
UKA_P пишет: цитата: | Свет, да при чем здесь это. Да как бы он не делался: правильно, не правильно, результат один - НУЛЕВОЙ!!!! НЕ ДАЕТ СКРИНИГ НИ-ЧЕ-ГО !!!!! |
| Юль, да я знаю это, но просто человек хотел для себя что-то выяснить и задала вопрос именно о правильных сроках этих тестов.
|
|
|
UKA_P
|
| |
Пост N: 1320
Зарегистрирован: 19.09.09
|
|
Отправлено: 04.06.11 11:56. Заголовок: света пишет: именно..
света пишет: цитата: | именно о правильных сроках этих тестов. |
| Ну если они ничего не дают в любом виде даже в правильном, зачем о них что-то хотеть знать?
|
|
|
natik_itium
|
| |
Пост N: 2201
Info: Настюша родилась 25.01.2010 Мама Наталья
Зарегистрирован: 10.09.10
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 04.06.11 13:18. Заголовок: UKA_P пишет: зачем ..
UKA_P пишет: цитата: | зачем о них что-то хотеть знать? |
|
Шоб былО!!
|
|
|
UKA_P
|
| |
Пост N: 1321
Зарегистрирован: 19.09.09
|
|
Отправлено: 04.06.11 13:26. Заголовок: natik_itium пишет: ..
natik_itium пишет: Да, это по русски
|
|
|
Ответов - 299
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|