Отправлено: 13.03.08 19:50. Заголовок: Риск появления ребенка с СД

цитата:

Может на форуме анкету составить с вопросами о возрасте родителей ребенка.возрасте бабушек и дедушек.перенесенные забелевания.образ жизни и пр. вопросами.что бы самим дойти до истины-причина рождения ребенка с СД?

Поддерживаю идею Натальи Клименко. Решила создать новую тему. Предлагаю следующие вопросы для анкеты
1. Возраст матери при рождении ребенка с СД?
2. Возраст отца при рождении ребенка с СД?
3. Кариотип матери, отца и ребенка (если делали)?
4. Каков был возраст бабушки и дедушки, когда родилась мама?
5. Каков был возраст бабушки и дедушки, когда родился папа?
6. Хронические заболевания матери
7. Хронические заболевания отца
8. Болезни, перенесенные матерью непосредственно перед беременностью
9. Болезни, перенесенные матерью в первом триместре беременности
10. Препараты, принимаемые матерью непосредственно перед беременностью
11. Препараты, принимаемые матерью в первом триместре беременности
12. Вредные факторы, воздействовавшие нам мать и отца перед наступлением беременности и в первом триместре беременности.
13. Регион проживания семьи, в которой родился ребенок с СД
14. Место рождения и проживания родителей ребенка с СД (детство, юность, молодость).
15. Какие по счету беременость и роды?
16. Были ли проблемы с зачатием?
17. Профессия родителей.
18. Другие факторы, которые по вашему мнению, могли повлиять на рождение ребенка с СД.
Если у кого-то есть еще идеи для вопросов - будем добавлять.
Еще не могу решить куда лучше поместить эту тему: в закрытый раздел или оставить здесь? Некоторые вопросы довольно интимные, поэтому предлагаю присылать ответы тем, кто стесняется в личку. Я постараюсь потом составить сборную таблицу с диаграммами и попытаюсь проанализировать данные с точки зрения статистики (привлеку еще к этому и мужа, он в статистике лучше разбирается, чем я). Мне самой очень интересно, получится ли у нас какая-то закономерность.

 Отправлено: 17.09.08 04:52. Заголовок: света пишет: Сегодн..

света пишет:

цитата:

Сегодня мы с мужем ходили к генетику сдавать анализы на кариотип.

Мы тоже на днях собираемся! У вас это платно? Через какое время анализы будут готовы?

 Отправлено: 17.09.08 13:56. Заголовок: Мы делали с мужем ка..

Мы делали с мужем кариотипирование ещё когда делали его и Никитке... нам тогда сказали, что нам тоже нужно сделать если хотим ещё детей. Вот так и сделали, сначало взяли у Никиты кровь, потом у нас...

В нашем ген.центре мы ждали ответов 2 недели... в когда делали Никитке повторный в г.Донецке (Украина), то ждали 4-5 недель...

Первый раз мы не платили совсем, ни за Никитку ни за себя... а вот в Донецке мы оплачивали за Никитку около $25-35.

 Отправлено: 17.09.08 14:10. Заголовок: Юла У нас платно. В ..

Юла У нас платно. В общей сложности обошлось нам с мужем так: 1700 с чем-то сам анализ, плюс забор крови у нас платный. У него не сразу получилось, вот до сих пор пока не готово. Потому что может с 1го раза не получиться... (но уже тогда не платишь заново, конечно).

 Отправлено: 17.09.08 15:09. Заголовок: Юла у нас бесплатно...

Юла у нас бесплатно. Анализы будут готовы где-то через 3-4 недели. Генетик сказала, что лучше не спешить, чтоб был точный результат.

 Отправлено: 17.09.08 22:11. Заголовок: sneg Нам тоже сказал..

sneg Нам тоже сказали, что смысла нет, т.к. трисомия обычная, но НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ чтобы мы обязательно сделали, если хотим иметь детей еще

 Отправлено: 27.09.08 23:13. Заголовок: 1. Возраст матери пр..

1. Возраст матери при рождении ребенка с СД? 24
2. Возраст отца при рождении ребенка с СД? 22
3. Кариотип матери, отца и ребенка (если делали)? не делали
4. Каков был возраст бабушки и дедушки, когда родилась мама? 26,27
5. Каков был возраст бабушки и дедушки, когда родился папа? 28,29
6. Хронические заболевания матери гастрит, холецистит - ну по-моему я их уже переросла
7. Хронические заболевания отца - да вроде здоров
8. Болезни, перенесенные матерью непосредственно перед беременностью цистит за месяц
9. Болезни, перенесенные матерью в первом триместре беременности - орз
10. Препараты, принимаемые матерью непосредственно перед беременностью - цистинол
11. Препараты, принимаемые матерью в первом триместре беременности - никаких
12. Вредные факторы, воздействовавшие нам мать и отца перед наступлением беременности и в первом триместре беременности. - компьютер разве что
13. Регион проживания семьи, в которой родился ребенок с СД -Донбасс
14. Место рождения и проживания родителей ребенка с СД (детство, юность, молодость). -Донбасс
15. Какие по счету беременость и роды? - 3-и
16. Были ли проблемы с зачатием? - со второй попытки
17. Профессия родителей. -бухгалтер, папа - строитель
18. Другие факторы, которые по вашему мнению, могли повлиять на рождение ребенка с СД. - ой, факторы парадоксальные, но я пока связываю рождение своего такого ребенка именно с этим - за 3 месяца до рождения Алины от мужа забеременела другая, он отказался от ребенка, и захотел, чтобы ребенка родила я - может Бог подумал и решил, раз так воспитайте такого....а может проклятия той другой сбылись, много чего она мне нажелала непосредственно перед беременностью.А других факторов не было. Не пили, не курили, витамины пили....вообщем делали все, чтобы малышка была здорова. Сейчас очень жалею, что перед зачатием благословения у батюшки не попросили в церкви.

 Отправлено: 28.09.08 01:41. Заголовок: Милые дамы, я пытала..

Милые дамы, я пыталась проанализировать данные анкеты. Попытка была неудачной. Как и следовало ожидать никаких закономерностей между професией, вредностью на работе, хроническими заболеваниями, принимаемыми лекарствами и т.д. и т.п. и рождением ребенка с СД не прослеживается.

 Отправлено: 28.09.08 01:45. Заголовок: Inneska Замечательна..

Inneska Замечательная новая аватарка, теперь лучше в лицо можно вас разглядеть

Fruuu Просто очень мало данных, Эва, никакой выборки, тем более статистически никак не достоверно.

 Отправлено: 28.09.08 03:16. Заголовок: Fruuu Спасибо за поп..

Fruuu Спасибо за попытку. Все равно было интересно.

 Отправлено: 29.09.08 14:44. Заголовок: Inneska Какие вы ла..

Inneska
Какие вы лапушки ОБЕ

 Отправлено: 24.10.08 00:05. Заголовок: Говорят недавно п..

Говорят недавно передачу показывали и в ней говорилось о генетических нарушениях - вроде как ученые предположили, что на возникновение анаомалий может влиять факт того, что у родителей одна и та же группа крови и резус фактор звучит глупо...Но мы как раз такой случай - у нас у обоих третья положительная. А как в вас?

 Отправлено: 24.10.08 01:09. Заголовок: Inneska Мы не провер..

Inneska Мы не проверяли группу крови мужа, но я думаю, что это не так в большинстве случаев.

 Отправлено: 24.10.08 03:14. Заголовок: Inneska У меня 4(+),..

Inneska У меня 4(+), у мужа 2(+). И что? У Насти 4(+). Не вижу связи с СД...

 Отправлено: 24.10.08 03:43. Заголовок: Inneska У меня 4+, у..

Inneska У меня 4+, у мужа 1-, у Верочки 3+

 Отправлено: 24.10.08 04:01. Заголовок: А у нас у всех 3 (+)..

А у нас у всех 3 (+)

 Отправлено: 24.10.08 05:33. Заголовок: Девочки, нет никакой..

Девочки, нет никакой связи между группами крови и резус фактором и хромозомальными нарушениями. Поверьте мне, я работаю в Банке Крови.

 Отправлено: 24.10.08 13:08. Заголовок: света пишет: Сегодн..

света пишет:

цитата:

Сегодня мы с мужем ходили к генетику сдавать анализы на кариотип. Перед нами была пара с 3-х дневным ребеночком с СД. Генетик нам рассказала, что у них ребеночек родился с помощью искуственного оплодотворения. Я и не знала, что при искуственном оплодотворении рождаються детки с СД, а генетик говорит, что это уже 3 ребеночек за неделю.

Девочки я тоже после искуственного оплодотворения,так я читала ,что в таких случаях(ЭКО) даже чаще рождается ребёночек с СД,чем при нормальном наступлении беременности,так как при обычном способе 75% беременностей с генетическим сбоем по 21-й хромосоме самоабортируются,а при ЭКО нет-нам же до 12-16 неделек поддерживают гормонально беременность! Успевает хорошо закрепиться!Вот так то .Да и когда узнают ЭКОшницы про диагноз СД (как я например),то на аборт не идут-слишком желанен ребёнок и достался долгими мучениями!Так что заранее любим такого как есть!

 Отправлено: 24.10.08 13:16. Заголовок: В какой-то передаче ..

В какой-то передаче рассказывали про такой случай. Женщина специально ехала в Москву, делать ЭКО за большие деньги, чтобы эмбрион проверили на аномалии прежде, чем подсадить. Деньги взяли, наобещали...в результате ребенок с СД. Тк женщина от него отказалась в роддоме! Мол, я деньги за здорового платила, а такой мне не нужен.

 Отправлено: 24.10.08 13:21. Заголовок: Лора пишет: Мол, я..

Лора пишет:

цитата:

Мол, я деньги за здорового платила, а такой мне не нужен.

У этой женщины,на мой взгляд,была какая то самоцель--типа муж богатый-удержать хотела или самоутвердиться -что дескать могу я родить несмотря ни на что!А мы шли на ЭКО сознательно-ЖЕЛАЯ РЕБЁНКА как такового.

 Отправлено: 24.10.08 21:57. Заголовок: «Я бы сделала из нег..

 Отправлено: 24.10.08 22:27. Заголовок: От малыша-дауненка о..

 Отправлено: 25.10.08 03:18. Заголовок: Когда я только родил..

Когда я только родила Яну,то ТВ была передача про семью М.Подбиралиной.Они тогда еще только оформляли документы на усыновление Пети.А ее девочке с СД тогда было 4 годика,кстати,на фото ,мне кажется,не она,девочка выглядела не совсем так,Значит сейчас девочке уже 11 лет,а Петя по возрасту,примерно,как Яна. Года два назад была,не помню,статья,или передача,в которой говорилось о том,что муж,в последствии Марину не поддержал,она с детьми осталась одна,помогает ей только старшая дочь.Буду очень рада,если сейчас у них все хорошо,но какая ситуация сейчас-не знаю.

 Отправлено: 25.10.08 04:46. Заголовок: Inneska У нас с му..

Inneska

У нас с мужем разные группы крови, а у Алинки вообще 4 получилась.

 Отправлено: 25.10.08 13:48. Заголовок: Meri Спасибо! А что,..

Meri Спасибо!
А что, анализ околоплодных вод так и стоит "лишние полторы штуки баксов"? Как же вы все его делали (те, кто делал)? Или это только для искусственно оплодотворенных так дорого?

Вообще статья немного неаккуратная (даже "ДСА" назвали "Даунсайд", опустив самую главную часть названия) но интересная.

А по первой статье - молодец Марина, мне больше всего понраивлась фраза, что к рождению Нади мама Марина уже была готова, т.к. понимала, "как работать со своими ожиданиями"

 Отправлено: 17.01.09 04:06. Заголовок: 1. Возраст матери пр..

1. Возраст матери при рождении ребенка с СД? 24 года
2. Возраст отца при рождении ребенка с СД? 32 года
3. Кариотип матери, отца и ребенка (если делали)? 47XY+21
4. Каков был возраст бабушки и дедушки, когда родилась мама? 22 и 24
5. Каков был возраст бабушки и дедушки, когда родился папа? не знаю
6. Хронические заболевания матери. нету
7. Хронические заболевания отца. нету
8. Болезни, перенесенные матерью непосредственно перед беременностью. пожизненная молочница
9. Болезни, перенесенные матерью в первом триместре беременности. пищевая алергия на помидоры (токсикоз)
10. Препараты, принимаемые матерью непосредственно перед беременностью. нету
11. Препараты, принимаемые матерью в первом триместре беременности. мелочь от алергии
12. Вредные факторы, воздействовавшие нам мать и отца перед наступлением беременности и в первом триместре беременности. Жизнь
13. Регион проживания семьи, в которой родился ребенок с СД. Брянск Брянская область (у нас радиация)
14. Место рождения и проживания родителей ребенка с СД (детство, юность, молодость). Брянск
15. Какие по счету беременость и роды? 1-1
16. Были ли проблемы с зачатием? нет
17. Профессия родителей. Я менеджер, папа - технический директор
18. Другие факторы, которые по вашему мнению, могли повлиять на рождение ребенка с СД.
Девочки, хромосомный сбой происходит не только при зачатии, но и при дальнейшем делении клеток, от того в какой момент развития плода произошел сбой и зависит степень патологий (это мне тетенька генетик объясняла в Москве)

 Отправлено: 17.01.09 04:22. Заголовок: KaRinaSH пишет: Дев..

KaRinaSH пишет:

цитата:

Девочки, хромосомный сбой происходит не только при зачатии, но и при дальнейшем делении клеток, от того в какой момент развития плода произошел сбой и зависит степень патологий (это мне тетенька генетик объясняла в Москве)

Насколько я по информации из форума поняла, да - сбой бывает не только в момент зачатия, тогда форма СД называется мозаицизм и генетики считают, что дети развиваются лучше..но тут же на форуме были примеры - когда отлично развиваются детки с регулярной трисомией, а проблемы есть у деток с мозайкой...Я если честно со знаний наших врачей, и генетиков в том числе просто шизею порой....Уже хочеться собрать всех медиков нашего города и провести лекцию - от чего происходит СД - т.е. не от чего, а то каждый пытается узнать не было ли инфекций т.п. и рассказать, что нет такой Болезни Дауна...и что дети развиваются по разному не потому что у кого-то синдром, а у кого-то болезнь...и наличие обезьяньей складки, да и другим сигм тут не причем...мне конечно очень приятно, что они считают нас перспективными благодаря тому, что у нас фенотип не сильно выражен, но я больше радуюсь отсутствию пороков, гипотонии и прочих неприятных проблем.

А радиация и у нас в городе есть, только родило в этом и прошлом году очень много женщин, а СД у двоих. Так что я взаимосвязи не вижу.

 Отправлено: 17.01.09 04:23. Заголовок: KaRinaSH пишет: хро..

KaRinaSH пишет:

цитата:

хромосомный сбой происходит не только при зачатии, но и при дальнейшем делении клеток,

тогда получаеться мозаичный тип трисомии

 Отправлено: 22.01.09 03:15. Заголовок: Inneska света Я в ..

Inneska
света
Я в курсе всего этого, я не считаю что влияет радиация. Потому как что зря с экологией везде, просто где то больше, где-то меньше, а пропорция рождения детей с СД одна и таже везде.

 Отправлено: 28.01.09 15:42. Заголовок: Ученые США и Дании з..

 Отправлено: 02.03.09 22:04. Заголовок: Вижу, давненько сюда..

Вижу, давненько сюда никто не заглядывал.
Расскажу, на мой взгляд, интересную историю.
Наша Маришка родилась, когда мне было 21, мужу - 22 года. У дочки регулярная трисомия 47ХХ+21. Наши кариотипы мы узнали почти сразу после рождения малышки. Всё в норме.
Задавать вопросы: почему ? за что ? мы перествли давным давно.
На прошлой неделе ездили в Донецкий кардиохирургический центр делать Марине зондирование. Вспомнили, что у мужа в Донецке живёт двоюродный брат по отцовской линии, обрадовались , что вопрос о ночлеге Саши решить сможем. Позвонили брату, который рассказал, что в этом же центре, в тот же день, когда мы позвонили, проперировали его родную племянницу (дочь его сестры), т.е. дочь двоюродной сестры моего мужа. Какой порок, нам не сказали, сказали только, что лялечке 6 мес. Мне в голову почему-то пришла мысль , что у малышки СД, которую я озвучила мужу. Каково же было его удивление , когда прибыв в Донецк, мы узнали, что у девочки действительно СД и, кроме того, порок сердца такой же, как и у Маришки - АВК.
Хочу сказать, что хоть родство и близкое, но с сестрой мужа я не была знакома, хоть замужем уже почти 9 лет . Теперь, конечно, будем общаться .
Но теперь появились мысли: неужели это по наследству? Или это просто совпадение? А может (у меня уже и такая "вавка" в голове ) дело в имени:она носила до замужества то же имя и фамилию, что и я сейчас (будучи замужем)? Короче - загадка !
Я, конечно, не зацикливаюсь, но все же, интересно, есть ли объяснение...
А, ещё: когда моя тёзка только родила, родственники мужа говорили о том, что ребёночек слабенький и т.д. , меня ещё тогда пронзилиа мысля, что девочка эта "наша", с СД (эту мысль я держала при себе, боялась, что не поймут), хотя, повторюсь, что двоюродную сестру мужа я даже ни разу не видела.
Вот такие-то дела...
А вы что думаете по этому поводу?

 Отправлено: 02.03.09 23:20. Заголовок: orlnat Наташ, я дума..

orlnat Наташ, я думаю, что это просто совпадение, случайность. Я думаю, что с наследственностью это не связано.

orlnat пишет:

цитата:

она носила до замужества то же имя и фамилию, что и я сейчас

интересный факт

 Отправлено: 02.03.09 23:29. Заголовок: orlnat пишет: Наши ..

orlnat пишет:

цитата:

Наши кариотипы мы узнали почти сразу после рождения малышки. Всё в норме.

Я тоже думаю,что это просто случайность,наследственность тут не при чём.
orlnat пишет:

цитата:

она носила до замужества то же имя и фамилию, что и я сейчас

Факт,конечно,интересный ОЧЕНЬ.Но мистики скорее всего тоже никакой нет.Просто совпадение...

 Отправлено: 02.03.09 23:29. Заголовок: orlnat пишет: у дев..

orlnat пишет:

цитата:

у девочки действительно СД и, кроме того, порок сердца такой же, как и у Маришки - АВК.

Надо же, какое совпадение, а я думаю, что так оно и есть, раз у Маришки

цитата:

регулярная трисомия 47ХХ+21. Наши кариотипы мы узнали почти сразу после рождения малышки. Всё в норме.

Желаю малышке побыстрее оправиться после перенесенной операции, а вам познакомиться с родственниками поближе.
А как ваше зондирование?

 Отправлено: 03.03.09 01:20. Заголовок: света, G@LIN@, Оксан..

света, G@LIN@, Оксана и Тоша спасибо за ваше мнение . Я вообще-то тоже больше склоняюсь к тому, что всё это - совпадение (хотя "букашки" иногда в голову лезут ). На наши бабушки: мужа мама и моя, имеют на этот счёт свои соображения. Генетика, мол, наука тёмная... Саша тоже сначала немного расстроился , особенно когда его мама стала "искать виноватых", но вроде-бы я его убедила, что даже если и ..., то его ВИНЫ в этом уж точно нет.
Врачи же, прознавшие, что мы маленькая Дашенька, которой сделали операцию и у которой СД - наша родственница, не забыли написать нам об этом в выписном эпикризе. Спрашивается, зачем ? Но я наверное чего-то недопонимаю ?!
Оксана и Тоша, спасибо за пожелание малышке и нам (о нашем зондировании напишу в "делах сердечных") . Поближе мы с родственниками уже познакомились, будем держать связь теперь ! А у Дашеньки сложный послеоперационный период: долго сама не дышала, теперь вроде всё стало налаживатья, но в лёгком жидкость оказалась . Но родители молодцы - держатся.

 Отправлено: 03.03.09 01:41. Заголовок: orlnat мы живем в м..

orlnat мы живем в маленьком провинциальном городке, либо нет у нас деток с СД воспитывающихся в семьях, либо они скрываются, но я справки наводила - не нашла. Вот только лично знакома с парнем (взрослым ему 20 с СД), его папа мой директор - вот такое совпадение на наше одно известное мед.учреждение. Я когда родила, мне все врачи в роддоме ради примера могли только Артура вспомнить, которого я к великому совпадению уже давно знала. Вот так. Для нас это тоже совпадение или судьба такая была, меня в этот центр забросила не случайно? Тупые языки нашего центра даже сделали свой вывод - догадаетесь какой? я как узнала долго заливалась выгнали з депрессии своими предположениями, у меня то и мужа ко всему прочему нет

 Отправлено: 03.03.09 02:04. Заголовок: orlnat Наташа и Inne..

orlnat Наташа и Inneska Инна,действительно у вас загадочные совпадения

А меня иногда посещают мысли,что возможно у кого,что-то и могло быть,да вот только кто в этом признается ,если,например, ребенка не забрали с роддома или он умер в детстве .Анализы показывают,что у нас нет таких генов.НУ,а там кто его знает

 Отправлено: 03.03.09 02:19. Заголовок: Вот уж совпадение, т..

Вот уж совпадение, так совпадение, что у нас третий дауненок в подъезде, что у вас-мамочки с одинаковыми именами, и родственной связью. Надеюсь, что когда-нибудь наука все-таки докопается до истины.

 Отправлено: 03.03.09 02:31. Заголовок: shaa пишет: Надеюсь..

shaa пишет:

цитата:

Надеюсь, что когда-нибудь наука все-таки докопается до истины

Было бы не плохо

 Отправлено: 03.03.09 02:56. Заголовок: Девчонки.а я думаю э..

Девчонки.а я думаю это просто объясняется тем, что СД встречается часто просто судьба как-то распоряжается что приближает людей друг к другу ...т.е.есть какая-то закономерность, ну это наверно не ученые установят - это одному Богу известно. Как говорится На кого Бог пошлет.

У нашей крестной тете с СД только они не общаются с ней, ну это давно повелось, мама с папой не живут, а сестра папина....Только моей кумы говорит, что Аличка совсем не похожа на их родственницу не внешне, не по развитию в том возрасте, она очень хорошо это помнит - ее дочка ровесница этой самой тети была, вроде вместе росли. Ей никто никогда не занимался, просто росла дома и все....а разговаривать и как-то соображать умеет. Так что я думаю все это еще лишний раз подтверждает и то, что хромосома по разному влияет на наших деток. С кем-то не занимаются и речь, и соображение появляется. А с кем-то бьются-бьются и....все равно надо не сдаваться, нам современным мамам время должно помочь.

 Отправлено: 03.03.09 03:04. Заголовок: Inneska пишет: все ..

Inneska пишет:

цитата:

все равно надо не сдаваться, нам современным мамам время должно помочь.

хорошо сказано!