Автор | Сообщение |
Fruuu
|
| Первопроходец
|
Пост N: 2694
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.03.08 19:50. Заголовок: Риск появления ребенка с СД
цитата: | Может на форуме анкету составить с вопросами о возрасте родителей ребенка.возрасте бабушек и дедушек.перенесенные забелевания.образ жизни и пр. вопросами.что бы самим дойти до истины-причина рождения ребенка с СД? |
| Поддерживаю идею Натальи Клименко. Решила создать новую тему. Предлагаю следующие вопросы для анкеты 1. Возраст матери при рождении ребенка с СД? 2. Возраст отца при рождении ребенка с СД? 3. Кариотип матери, отца и ребенка (если делали)? 4. Каков был возраст бабушки и дедушки, когда родилась мама? 5. Каков был возраст бабушки и дедушки, когда родился папа? 6. Хронические заболевания матери 7. Хронические заболевания отца 8. Болезни, перенесенные матерью непосредственно перед беременностью 9. Болезни, перенесенные матерью в первом триместре беременности 10. Препараты, принимаемые матерью непосредственно перед беременностью 11. Препараты, принимаемые матерью в первом триместре беременности 12. Вредные факторы, воздействовавшие нам мать и отца перед наступлением беременности и в первом триместре беременности. 13. Регион проживания семьи, в которой родился ребенок с СД 14. Место рождения и проживания родителей ребенка с СД (детство, юность, молодость). 15. Какие по счету беременость и роды? 16. Были ли проблемы с зачатием? 17. Профессия родителей. 18. Другие факторы, которые по вашему мнению, могли повлиять на рождение ребенка с СД. Если у кого-то есть еще идеи для вопросов - будем добавлять. Еще не могу решить куда лучше поместить эту тему: в закрытый раздел или оставить здесь? Некоторые вопросы довольно интимные, поэтому предлагаю присылать ответы тем, кто стесняется в личку. Я постараюсь потом составить сборную таблицу с диаграммами и попытаюсь проанализировать данные с точки зрения статистики (привлеку еще к этому и мужа, он в статистике лучше разбирается, чем я). Мне самой очень интересно, получится ли у нас какая-то закономерность.
|
|
|
Ответов - 248
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
OKS
|
| |
Пост N: 199
Info: Ну и где весна?
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 20.03.08 13:22. Заголовок: Eldar OlgaLD И в мы..
Eldar OlgaLD И в мыслях не было ссориться! Даже скорее с юмором .
|
|
|
Лорица
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.03.08 04:23. Заголовок: Насколько я помню та..
Насколько я помню такие исследования были проведены, во всяком случае существует информация что во всех странах мира процент рождаемости детей с СД одинаков (в какой-то из лекций помню об этом говорилось) и причины рождения не известны... Предположением являлся только возраст матери, позже - возраст обоих родителей, но это не объясняло никак рождаемости в молодом возрасте...
|
|
|
Светлана
|
| администратор
|
Пост N: 3684
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: КМВ
|
|
Отправлено: 21.03.08 04:25. Заголовок: Лорица В следующий р..
Лорица В следующий раз, когда будете писать сообщение отметьте галочкой поле «зарегестрироваться». Чтобы ваши сообщения появлялись автоматически без участия админов.
|
|
|
Лорица
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 21.03.08 12:35. Заголовок: Светлана, я именно т..
Светлана, я именно так и делаю. но что-то не срабатывает...
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 2618
Info: Ванечке сейчас 1 год 2 месяца
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 21.03.08 13:17. Заголовок: Лорица Добро пожало..
Лорица Добро пожаловать на форум, Ларочка. Попробуй еще с регистрацией
|
|
|
miroska26
|
| |
Пост N: 192
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Челябинская область
|
|
Отправлено: 22.03.08 00:11. Заголовок: Лорица Приветству..
Лорица Приветствуем!
|
|
|
OKS
|
| |
Пост N: 212
Info: Ну и где весна?
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 22.03.08 03:30. Заголовок: Девочки! Хочу добав..
Девочки! Хочу добавить в п. 18, что у меня 33 зуба (!). Может тоже фактор?...
|
|
|
ltnrf2006
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3022
Зарегистрирован: 20.05.06
Откуда: Pоссия, Москва
|
|
Отправлено: 22.03.08 03:41. Заголовок: OKS пишет: что у ме..
OKS пишет: может и фактор, но боюсь не в нашем случае.
|
|
|
OKS
|
| |
Пост N: 215
Info: Ну и где весна?
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 22.03.08 04:20. Заголовок: ltnrf2006 :sm27: ..
|
|
|
Лорица
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 22.03.08 05:04. Заголовок: Девочки, всем привет..
Девочки, всем привет! Спасибо за помощь с регистрацией! Пробую уже который раз ставить галочку, но может, если долго мучиться, что-нибудь получиться. Я пробовала начинать через вход-регистрация и потом ставить галочку и несколько раз мои посты не выставлялись вовсе... Вообщем очередная загадка природы. Что касается моего случая - Дэнька родился когда мне было 36 лет, мужу - 41, а нашим родителям всем и мужа и моим было по 25 лет когда родились мы. Свои хромосомы мы так и не проверили, так как удивляться особо было нечему из-за нашего возраста. Это была моя первая беременность, никаких лекарств не принимала, беременность была очень легкая, без токсикоза, но с "беременным диабетом", который я контролировала диетой и который исчез после родов, заболеваний хронических у нас никаких нет с мужем, район рождения - под Чикаго, где я и жила последние 4 года до этого... Не знаю если это чем-то поможет социологической выкладке :)...
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 2684
Info: Ванечке сейчас 1 год 2 месяца
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 22.03.08 12:27. Заголовок: Лорица Лорица пишет..
Лорица Лорица пишет: цитата: | Не знаю если это чем-то поможет социологической выкладке |
| КОгда я много работаю (с англ.яз.), я тоже начинаю вместо "ли" говорить "если" По-моему, у тебя пока что опять не получилось зарегистрироваться, судя по этому сообщению. Будем ждать
|
|
|
|
Marvellen
|
| |
Пост N: 393
Зарегистрирован: 07.01.07
Откуда: United Kingdom, Halifax
|
|
Отправлено: 22.03.08 17:59. Заголовок: OlgaLD :sm22: :sm22..
|
|
|
Лорица
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 23.03.08 01:15. Заголовок: OlgaLD - Оля, если б..
OlgaLD - Оля, если бы ты слышала наш "руслиш" - тот язык, на котором мы (русские эмигранты) постоянно разговариваем - звучит ужастно - английские слова с русским склонением и прочее. Это пока самое лучшее что я могу произвести :), хотя из-за постоянного общения с американцами ещё в России мы уже говорили по-русски с английскими формами... Ещё вопросы мною не дописанные: беременность была на 4-м месяце после того как начали пробовать забеременнеть, детство прошла в русской Прибалтике, юность - в Минске, молодость в Петербурге, и как уже писала - 4 года до беременности - под Чикаго. Профессия мужа - плотник, я - сначала всякого рода социальные работы, перед рождением сына - два года в психиатрической клинике :)...
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 2696
Info: Ванечке сейчас 1 год 2 месяца
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 23.03.08 14:13. Заголовок: Лорица :sm22: ..
Лорица
|
|
|
OKS
|
| |
Пост N: 220
Info: Ну и где весна?
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.03.08 03:24. Заголовок: Tatjana Spomer пише..
Tatjana Spomer пишет: цитата: | Это выходит, те, кто подряд 3 рожает, без паники и боязни животные??? |
| Ни в коем случае! Просто считаю, что все поступки нужно совершать обдуманно, а не по примеру других. Вот и все. Никоим образом не хотела вас оскорбить .
|
|
|
Лора
|
| |
Пост N: 103
Info: Подпольная кличка-ХАМКА ТРАМВАЙНАЯ
Зарегистрирован: 29.01.08
Откуда: Россия, Белгород
|
|
Отправлено: 24.03.08 14:18. Заголовок: А я бы хотела провес..
А я бы хотела провести мини-опрос, только не знаю, в какой теме лучше-здесь или про религию. Тема:ПОЛУЧАЛИ ЛИ ВЫ БЛАГОСЛОВЛЕНИЕ БАТЮШКИ НА ЗАЧАТИЕ? Можете написать не про себя, а про кого знаете, что, мол, знакомые получали благословление и родили здорового (больного) ребенка. Я ходила в церковь за благословлением на роды, и то, не сама догадалась, а тетя подсказала. Роды прошли легко. Вот и хочу отследить статистику, если получиться. Думаю, будет полезно тем, кто имея ребенка с СД, задумывается о риске рождения следующего
|
|
|
люся
|
| Первопроходец
|
Пост N: 314
Зарегистрирован: 18.05.05
|
|
Отправлено: 24.03.08 14:55. Заголовок: Мы не получали никак..
Мы не получали никакого благословения . Честно говоря мне об этом было бы стыдно говорить, независимо от того что это батюшка(он всё равно мужчина) даже честно, как то странно. А что он может и не дать своего благословения? Двоих старших тоже рожала и зачинала без благословения. Старшие детки , тьфу , тьфу без поталогий. Студенты мединститута.
|
|
|
G-NA85
|
| |
Пост N: 1337
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.03.08 14:56. Заголовок: А у меня другое мнен..
А у меня другое мнение. Я считаю, что малыш, рожденный после Аполлинарии отнимет у нее мое внимание, мое здоровье и средства, которые я могу потратить на ее развитие. Я просто боюсь рисковать своим здоровьем, даже в малом, так как еще не все сделала для своей дочери. И вообще я очень спокойно отношусь к деторождению и комплексы по поводу малого колличества детей меня не мучают, так как я не готовила себя к множественному деторождению. Многодетность меня никогда не прельщала. Я всегда с уважением отношусь к чужому решению завести много детей и помогаю этим людям, чем могу. Но это не мой выбор. Лора, мы не получали благословение батюшки на зачатие. Но я ездила по монастырям Крита и Черногории прикладывалась к святым мощам и просила дочь. БОГ меня услышал и благословил и я не ропщу.
|
|
|
Лора
|
| |
Пост N: 105
Info: Подпольная кличка-ХАМКА ТРАМВАЙНАЯ
Зарегистрирован: 29.01.08
Откуда: Россия, Белгород
|
|
Отправлено: 24.03.08 15:41. Заголовок: люся , а что стыдног..
люся , а что стыдного? Подходишь и говоришь:батюшка, благословите на зачатие. Он чего-то там говорит и дает крест поцеловать. Все. Ну, может, скажет, что сейчас нельзя, пост, например, подождите до такого-то числа. Меня сначала спросил:вы уже беременны, потом благословил. G-NA85 , спасибо за ваш ответ. Для меня это очень важно!
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 2749
Info: Ванечке сейчас 1 год 2 месяца
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 24.03.08 15:47. Заголовок: Я не получала, мы с ..
Я не получала, мы с мужем вообще не венчанные, не знаю, дается ли в этом случае благословение. Но, когда не могла забеременеть, тоже просила и прикладывалась, в т.ч. к чудотворной иконе, которая славится помощью при бесплодии. Лора, я думаю, что вообще (в общем и целом) малый процент матерей просит благословения на зачатие.
|
|
|
Лора
|
| |
Пост N: 106
Info: Подпольная кличка-ХАМКА ТРАМВАЙНАЯ
Зарегистрирован: 29.01.08
Откуда: Россия, Белгород
|
|
Отправлено: 24.03.08 19:51. Заголовок: OlgaLD , я тоже так ..
OlgaLD , я тоже так думаю. Просто статистику хочу отследить. Видишь, уже тенденция проклевывается-прикладывались к мощам и чудотворным иконам. Может, еще кто опытом поделится?
|
|
|
|
Лорица
|
| |
Пост N: 3
Info: Дэне 7 лет
Зарегистрирован: 23.03.08
Откуда: США, Чикаго
|
|
Отправлено: 24.03.08 23:08. Заголовок: G-NA85 У меня именно..
G-NA85 У меня именно так и получилось второй ребенок отнял силы, внимание, средства, время и т.д. которые были необходимы Дэне, так как во втором случае мы не искали ни воли, ни благословения Бога - поэтому мне кажется так и получилось... Хотя я знаю что Бог может вынести из ничтожного(т.е. моих ошибок) драгоценное, всё же виню себя за самовольство... А с Дэней - молились о зачатии и просили друзей молиться и просить благословения.
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 2762
Info: Ванечке сейчас 1 год 2 месяца
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 25.03.08 00:48. Заголовок: Лорица Но Дэне же е..
Лорица Но Дэне же есть польза от общения со вторым ребенком!
|
|
|
Лорица
|
| |
Пост N: 9
Info: Дэне 7 лет
Зарегистрирован: 23.03.08
Откуда: США, Чикаго
|
|
Отправлено: 25.03.08 12:24. Заголовок: OlgaLD какая-то може..
OlgaLD какая-то может и есть польза, но у нас совершенно особый случай (поэтому говорю исключительно о себе). Мы усыновили ребёнка в подростковом возрасте с очень тяжелым прошлым, так что тяжело было всем; но об этом не хочется углубляться в подробности, чтобы не навредить этому моему ребенку, учитывая доступность инета...
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 2789
Info: Ванечке сейчас 1 год 2 месяца
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 25.03.08 12:30. Заголовок: Лорица Ясно. Захоче..
Лорица Ясно. Захочешь - рассказывай, не хочешь - значит, не надо
|
|
|
Lena S.
|
| |
Пост N: 1050
Зарегистрирован: 06.09.06
Откуда: France, Tours
|
|
Отправлено: 26.03.08 05:55. Заголовок: G-NA85 пишет: Я счи..
G-NA85 пишет: цитата: | Я считаю, что малыш, рожденный после Аполлинарии отнимет у нее мое внимание, |
|
Вот и я много об этом думала. В прошлую, неудачно закончившуюся беременность, ловила себя на мысли, что вряд ли справлюсь. Когда был токсикоз, хотелось только лежать, думала, зчем мне все это надо. Теперь не очень верю, что 3-ий ребенок будет . Алекса пока хоть в себя приходить начала.
|
|
|
Lena S.
|
| |
Пост N: 1051
Зарегистрирован: 06.09.06
Откуда: France, Tours
|
|
Отправлено: 26.03.08 06:00. Заголовок: Лора пишет: Видишь,..
Лора пишет: цитата: | Видишь, уже тенденция проклевывается-прикладывались к мощам и чудотворным иконам. Может, еще кто опытом поделится? |
|
Моя знакомая, мама девочки с СД. Долго не могла забеременеть, несколько лет. Ездили куда то, к каким то мощам прикладываться. Именно в этой поездке она и забеременела. Ребенок с СД родился. Врачи в роддоме сразу же хотели"помочь", типа подушку на лицо и дело с концом. У нее был шок. У меня тоже, т.к не могла такого ожидать в нашем "инеллигентном" наукограде, которому много помогают американцы, в частности "акушерству и гинекологии".
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 2817
Info: Ванечке сейчас 1 год 2 месяца
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 26.03.08 13:37. Заголовок: Lena S. Помогателей..
Lena S. Помогателей таких
|
|
|
Ольга
|
| |
Пост N: 1044
Info: Тошке 2 года
Зарегистрирован: 12.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.03.08 18:47. Заголовок: Lena S. пишет: Врач..
Lena S. пишет: цитата: | Врачи в роддоме сразу же хотели"помочь", типа подушку на лицо и дело с концом. У нее был шок. |
|
Ну ни фига себе! В ее ситуации, я думаю, шок. это легко сказано
|
|
|
Лорица
|
| |
Пост N: 10
Info: Дэне 7 лет
Зарегистрирован: 23.03.08
Откуда: США, Чикаго
|
|
Отправлено: 27.03.08 04:28. Заголовок: OlgaLD Оля - лучше ..
OlgaLD Оля - лучше об этом говорить в закрытых темах (тем более случай такой нетипичный ). Но это позже, когда "дослужусь" до закрытых тем
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 2837
Info: Ванечке сейчас 1 год 2 месяца
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 27.03.08 14:32. Заголовок: Лорица :sm22: ..
Лорица
|
|
|
|
Марийка
|
| |
Пост N: 42
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Россия, Калининградская область
|
|
Отправлено: 29.03.08 08:00. Заголовок: Lena S. пишет: Врач..
Lena S. пишет: цитата: | Врачи в роддоме сразу же хотели"помочь", типа подушку на лицо и дело с концом. |
| Кошмар!!! Хотя я уже ничему не удивляюсь, нам в свое время тоже много что советовали, об этом как-нибудь в скрытых темках (когда дослужусь)... На счет благословения могу ответить лишь то, что мы с мужем не просили его. Отвечу на тест: 1. Возраст матери при рождении ребенка с СД- 19 2. Возраст отца при рождении ребенка с СД - 23 3. Кариотип ребенка (если делали) - xy +21 47 у сына 4. Каков был возраст бабушки и дедушки, когда родилась мама - бабушке 32, дедушке 35 5. Каков был возраст бабушки и дедушки, когда родился папа - бабушке 21, дедушке 24 6. Хронические заболевания матери - гипотония 7. Хронические заболевания отца - аллергия 8. Болезни, перенесенные матерью непосредственно перед беременностью - за 3 месяца ДО - эндометрит 9. Болезни, перенесенные матерью в первом триместре беременности - нет 10. Препараты, принимаемые матерью непосредственно перед беременностью - лечила эндометрит индометацином (по совету врача) 11. Препараты, принимаемые матерью в первом триместре беременности - витамины, фолиевая кислота 12. Вредные факторы, воздействовавшие нам мать и отца перед наступлением беременности и в первом триместре беременности - перед беременностью было сильнейшее нервное потрясение 13. Регион проживания семьи, в которой родился ребенок с СД - Калининградская область 14. Место рождения и проживания родителей ребенка с СД (детство, юность, молодость) - оба родителя с детства живут в области 15. Какие по счету беременость и роды- 1 16. Были ли проблемы с зачатием - нет 17. Профессия родителей - на момент зачатия я была студенткой, а муж служил в ОВД 18. Другие факторы, которые по вашему мнению, могли повлиять на рождение ребенка с СД - 0
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 2883
Info: Ванечке сейчас 1 год 2 месяца
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 29.03.08 13:46. Заголовок: Марийка Ты у нас, н..
Марийка Ты у нас, наверное, самая молодая мама на форуме?
|
|
|
Инна
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 31.03.08 13:24. Заголовок: Всем привет,можно к ..
Всем привет,можно к вам
|
|
|
ПАВЛЯ
|
| |
Пост N: 24
Info: ПАВЛУШКА 3,5г.
Зарегистрирован: 17.03.08
Откуда: РОССИЯ, ЧЕЛЯБИНСК
|
|
Отправлено: 31.03.08 13:47. Заголовок: Инна приветик вам, м..
Инна приветик вам, мы Вам рады!
|
|
|
Виктория
|
| |
Пост N: 112
Info: Ване- ДВА года!
Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Украина, луганск
|
|
Отправлено: 31.03.08 20:32. Заголовок: Инна Привет новичк..
|
|
|
Виктория
|
| |
Пост N: 113
Info: Ване- ДВА года!
Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Украина, луганск
|
|
Отправлено: 31.03.08 20:50. Заголовок: Решила и я заполнить..
Решила и я заполнить анкету, но прежде кое-что расскажу. Сама благословения на зачатие не брала, но так сложились обстоятельства ( расскажу в закрытых темах- если получу доступ), что на 5 месяце мы с мужем повенчались. Предчувствия какие-то были.... О синдроме мыслей, конечно, не было, но что с ребенком будет что-то не ТАК- думала почти всю беременность..... Генетики рассказали такую историю. У одной женщины было 2 деток, один здоровый ребенок, а 2- в ДЦП. Женщине ставят диагноз- онкология по женски со всеми вытекающими последствиями.... Она идет в Храм и просит Бога- оставь меня жить в этом мире ради моих детей, их никто кроме меня не поднимет, а я за это возьму ребеночка из детдома...... Диагноз московские врачи полностью опровергли..... Она рассказала мужу о своем обещании.... Он задумался и сказал попросить СВОЕГО ребенка у Господа..... родился ребенок с СД...... Вот и хотите верьте- хотите- нет, а я задумалась.... 1. 27 2. 34 3. не делали 4. маме21, папе23 5. маме29, папе31 6. гастрит, тонзиллит 7. близорукость 8. простыла- выскочил герпес 9. не болела, чуть помучил токсикоз 10. нечего не принимала 11. витамины ПРЕГНАВИТ, йодомарин, ( мезим тошнило- не могла понять от чего) 12.разве что- нервы 13. Украина, Луганск 14.Мама- детство- пгт. Успенка Луганской области, юность и молодость - Луганск папа пгт. Новопсков Луганской области, молодость- Луганск 15. вторая беременность, вторые роды 16.не было, даже не планировали, случайно получился 17.юристы мы 18. так как не знала о беременности- дело было летом на море- пиво попивала, но не до поросячьего визга. Бокальчик, не больше. Принимала мезим еще до задержки, думала смена климата сказывается (была на море со старшим ребенком).
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 2907
Info: Ванечке сейчас 1 год 2 месяца
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 31.03.08 23:01. Заголовок: Виктория Господь, к..
Виктория Господь, как говорится, всё видит, всё знает. Но, я думаю, тут уж у кого какой путь
|
|
|
Марийка
|
| |
Пост N: 44
Info: Даниилу сейчас 4 года
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Россия, Калининградская область
|
|
Отправлено: 01.04.08 06:44. Заголовок: Инна! Рады знакомств..
|
|
|
Марийка
|
| |
Пост N: 45
Info: Даниилу сейчас 4 года
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Россия, Калининградская область
|
|
Отправлено: 01.04.08 07:40. Заголовок: OlgaLD пишет: Ты у ..
OlgaLD пишет: цитата: | Ты у нас, наверное, самая молодая мама на форуме? |
|
|
|
|
Ответов - 248
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|