Отправлено: 30.03.07 02:56. Заголовок: дела сердечные (продолжение темы) (продолжение)

 Отправлено: 03.02.10 16:13. Заголовок: alisochka есть каки..

alisochka есть какие то сдвиги в лучшую или ( не дай бог конечно) в худшую сторону?

 Отправлено: 03.02.10 16:16. Заголовок: Вот дословно что мне..

Вот дословно что мне написал кардиохирург о закрытии нашего ДМПП

Это способы закрытия порока:

1 Операция с остановкой сердца в условиях искусственного кровообращения.(это большая полостная операция)
2 Если анатомия порока позволяет - закрытие дефекта системой . (это через бедренные сосуды проводят к сердцу устройство "AMPLAZER" закрывают дефект и через 1 день выписывают домой)Характеристика дефекта должна быть такой: ДМПП воричный, центральный, со всеми краями.

 Отправлено: 03.02.10 16:18. Заголовок: По этому ,весной еди..

По этому ,весной едим в Киев,для точного установления анатомии нашего ДМПП и будем узнавать,делают ли подобным аппаратом в Кеве операции??И самое главное, сколько это все стоит

 Отправлено: 03.02.10 16:24. Заголовок: тори Съездить конеч..

тори
Съездить конечно нужно! Когда мы лежали в Киевском городском центре сердца(май 2009г.), такие операции ещё не делали. Только мечтали об этом. Некотроые врачи говорят, что полостная операция всё-таки надёжнее. Наверное все по той же причине - видно лучше. А вдруг, не дай Бог на ЭХО чего-то не доглядели, при полостной заметят - исправят.

 Отправлено: 03.02.10 16:34. Заголовок: bez dna у нас было О..

bez dna у нас было ОАП почти закрылся, а ДМПП пока без изменений!

 Отправлено: 03.02.10 16:34. Заголовок: тори пишет: 1 Опера..

тори пишет:

цитата:

1 Операция с остановкой сердца в условиях искусственного кровообращения.(это большая полостная операция)

как то жутко звучит с остановкой сердца

 Отправлено: 03.02.10 16:42. Заголовок: alisochka пишет: а ..

alisochka пишет:

цитата:

а нам сказали, что такой метод только при маленьких размерах дырочек, это правда?

да. Я не знаю какой максимальный размер окклюдера, которым закрывают дырочку. Но если размер дырочки большой, такой что окклюдер не охватит, или если дырочка в таком месте, что окклюдер не к чему прицепить, тогда режут грудину.

 Отправлено: 03.02.10 16:46. Заголовок: alisochka пишет: ка..

alisochka пишет:

цитата:

как то жутко звучит с остановкой сердца

звучит жутковато, но все операции на открытом сердце так делают. Верочке первую операцию делали без остановки сердца (она была не на открытом сердце, сердечко не разрезали), а вторую операцию делали с остановкой сердца, подключали аппарат искуственного кровообращения. Потом запускали сердце, когда все дырочки заштопали.

 Отправлено: 03.02.10 16:49. Заголовок: тори пишет: делают ..

тори пишет:

цитата:

делают ли подобным аппаратом в Кеве операции??

вроде бы делаю уже, но точно не знаю.
orlnat пишет:

цитата:

Некотроые врачи говорят, что полостная операция всё-таки надёжнее.

это наши врачи так считают, а в Берлине всё что можно закрыть окклюдером, стараются закрыть не разрезая грудину.
На следующий день, после таких операций, деток выписывают домой.
В Берлине одну такую дырочку закрыть таким способом стоит около 12 тыс евро., 2 дырочки 17 тыс евро.

 Отправлено: 03.02.10 17:05. Заголовок: света да, нам сказал..

света да, нам сказали, что нельзя точно сказать при каком размере не разрезают, т.к. у каждого отдельного ребенка индивидуальный случай.

 Отправлено: 03.02.10 17:12. Заголовок: У нас по УЗИ ДМПП бы..

У нас по УЗИ ДМПП было 9 мм. После операции кардиохирург сказал хорошо, что сразу сделали полостную операцию, потому, что УЗИ не показало что дырочка без нижнего края и дырочка у нас была 1см на 1,5 см. ОАП у нас был по УЗИ 2мм, при операции 2,5 мм.
Дополнительная хорда у Кирюхи тоже есть.

 Отправлено: 03.02.10 17:43. Заголовок: Когда закрываеться д..

Когда закрываеться дырочка окклюдером, то перед этим делаеться зондирование, и врачи чётко видят какая дырочка, тогда если можно закрывают окклюдером.

 Отправлено: 03.02.10 17:58. Заголовок: света Свет, спасибо!..

света Свет, спасибо!

 Отправлено: 04.02.10 01:16. Заголовок: OlgaLD пишет: Фокин..

OlgaLD пишет:

цитата:

ФокинаТатьяна пишет: цитата: Прочитала в Колином УЗИ,что у него в ЛЖ дополнительная трабекула.Насколько это опасно?т.к. никто мне это даже не озвучил. Это совершенно не опасно. У моих обоих детей и у обоих племянников. Это дополнительная хорда. Ничего от нее не зависит. Только может давать шум при прослушивании, и то не всегда.

я уже где-то писала, что у меня ,и у старшего, и у младшего сыновей такая штука есть - ничем не мешает, шумит при прослушивании и усё.

 Отправлено: 04.02.10 03:46. Заголовок: тори пишет: 1 Опера..

тори пишет:

цитата:

1 Операция с остановкой сердца в условиях искусственного кровообращения.(это большая полостная операция

Нам именно так и делали
света пишет:

цитата:

операцию делали с остановкой сердца, подключали аппарат искуственного кровообращения. Потом запускали сердце, когда все дырочки заштопали.

И мы через это прошли ,даже вспоминать страшно
света пишет:

цитата:

а в Берлине всё что можно закрыть окклюдером, стараются закрыть не разрезая грудину. На следующий день, после таких операций, деток выписывают домой

У нас,видимо,не доросли еще до этого ,по крайней мередаже и не предлагали данный способ.

 Отправлено: 04.02.10 13:34. Заголовок: дарина777 Оль, а как..

дарина777 Оль, а какой у вас порок был?

 Отправлено: 04.02.10 13:49. Заголовок: alisochka пишет: Ол..

alisochka пишет:

цитата:

Оль, а какой у вас порок был?

http://downsyndrome.borda.ru/?1-1-0-00000183-000-0-0-1264355170

 Отправлено: 04.02.10 14:00. Заголовок: дарина777 пишет: У ..

 Отправлено: 04.02.10 21:54. Заголовок: Нам так и сказали,чт..

Нам так и сказали,что нужно определиться,где находится дырочка и ровные ли у нее края.Если,Да ,то можно закрыть окклюдером.но для этого нужно дообследоваться.А у нас такого нет.

Муж нашел людей,которые оперировали малышку, с маленьким весом и очень серьезным пороком,так они оперировались в Донецке.Сейчас заняты выяснением делают ли там операции окклюдером.Эта мамочка сказала,что там даже лучше,чем в Киеве.Было много больных,т.е.детей,которые приехали туда на повторную операцию после Киева.

 Отправлено: 04.02.10 22:55. Заголовок: тори пишет: Муж наш..

тори пишет:

цитата:

Муж нашел людей,которые оперировали малышку, с маленьким весом и очень серьезным пороком,так они оперировались в Донецке.Сейчас заняты выяснением делают ли там операции окклюдером.Эта мамочка сказала,что там даже лучше,чем в Киеве.Было много больных,т.е.детей,которые приехали туда на повторную операцию после Киева.

это смотря где их оперировали в КИеве(там несколько клиник),вряд ли после операции в Киевском городском Центре сердца,поедут переделывать в Донецк ,и не стремились бы тогда донецкие родители повезти своих детей в Киев.
вот темка на донецком форуме http://kroha.dn.ua/viewtopic.php?f=8&t=16968&start=0 там есть отзывы как о Донецке,так и о Киеве.

 Отправлено: 05.02.10 06:44. Заголовок: тори пишет: Было мн..

тори пишет:

цитата:

Было много больных,т.е.детей,которые приехали туда на повторную операцию после Киева.

Наверно они приезжали после Научно-практического центра детской кардиологии и кардиохирургии (который находится на территории больницы Охматдет). Многим нашим деткам в этом центре делают паллиативные операции, а радикально оперировать не хотят и родители потом ищут где бы переделать операцию своему ребёнку.

 Отправлено: 05.02.10 16:04. Заголовок: света Свет,не знаю,я..

света Свет,не знаю,я написала,то что мне сказали.Пока ответов нет не с одной клиники по поводу окклюзера.Ждемс...

 Отправлено: 06.02.10 20:10. Заголовок: sveta-d24 вроде бы г..

sveta-d24 вроде бы говорят,что неполная форма АВК, гипертензия небольшая. Квоту мы уже оформили,осталось сдать анализы и пройти врачей. Хотя столько случаев,что все совсем не так оказывается,но вроде бы по Эху видно,что неполная форма.

 Отправлено: 06.02.10 20:15. Заголовок: Софья Какая у вас си..

Софья Какая у вас симпатяшка!Так похожа на нашу девочку!Пока мужу я не сказала,он был в полной уверенности,что это Зоя

 Отправлено: 06.02.10 21:44. Заголовок: Татьяна71 Тань, что ..

Татьяна71 Тань, что у вас нового? Билеты купили, едите?

 Отправлено: 06.02.10 22:52. Заголовок: Хельга билеты купил..

Хельга билеты купили на 14. 16 будем в Новосибирске.

 Отправлено: 07.02.10 00:13. Заголовок: Татьяна71 А вам инфо..

Татьяна71 А вам информацию не давали как долго вы будете лежать. Я понимаю, что всё индивидуально, но раз они делают такие операции ежедневно, есть же какая-то примерная статистика (определённое кол-во дней на обследование, зондирование, операцию, реабилитационный период...)? А деньги уже перечислили?

 Отправлено: 07.02.10 00:54. Заголовок: Хельга говорят, пере..

Хельга говорят, перечислили. это фонд сказал. с томска пока ничего не сообщали. а сколько лежать будем - спрашивала. говорят - ну вы блин, даете! мы еще не знаем, что у вас на самом деле. они нашим врачам не шибко доверяют.

 Отправлено: 07.02.10 02:12. Заголовок: Татьяна71 Но ведь и ..

Татьяна71 Но ведь и цена операции, наверное, и время пребывания в клинике зависит от того

цитата:

что у вас на самом деле

или там одна сумма на все операции?

 Отправлено: 07.02.10 02:14. Заголовок: Хельга я не знаююююю..

Хельга я не знаююююю, сама в таких чуйствах растрепаных...

 Отправлено: 07.02.10 03:41. Заголовок: Хельга пишет: есть ..

Хельга пишет:

цитата:

есть же какая-то примерная статистика (определённое кол-во дней на обследование, зондирование, операцию, реабилитационный период...)?

Здесь все зависит от организма ребенка,как он будет бороться после операции.При хорошем стечении обстоятельствт выписывают на 10день,на 9-й день снимают швы,день наблюдают...и домой.(Так было у нас).

 Отправлено: 07.02.10 03:43. Заголовок: Хельга пишет: опред..

Хельга пишет:

цитата:

определённое кол-во дней на обследование, зондирование,

А именно на это у нас ушло 2дня.

 Отправлено: 07.02.10 14:02. Заголовок: Хельга там очень сло..

Хельга там очень сложно , нас целую неделю передвигали из -за критически поступивших, назначли день , потом отменяли и так целую неделю, я спросила у врача , она говрит тяжелых на вертолетах привозят из=за этого все сдвигаеться, т. е. план операций есть , но он может двигаться.

 Отправлено: 07.02.10 17:01. Заголовок: дарина777Оля, А как ..

дарина777Оля, А как делают зондирование?

 Отправлено: 07.02.10 17:47. Заголовок: дарина777, sveta-d24..

дарина777, sveta-d24 Спасибо, девочки, за разъяснения.

 Отправлено: 07.02.10 18:13. Заголовок: дарина777 пишет: Зд..

дарина777 пишет:

цитата:

Здесь все зависит от организма ребенка,как он будет бороться после операции.

Да,здесь все индивидуально,и от организма зависит ,и от всяких других факторов,как Света sveta-d24 написала.Мы только зондирование ждали неделю,были тяжелые детки на срочные операции и мест не было в реанимации,и после зондирования пролежали дней пять,сначала в реанимации,а потом в отделении из-за высокой температуры тела.

 Отправлено: 07.02.10 18:20. Заголовок: Процедура зондирова..

Процедура зондирования

цитата:

ЗОНДИРОВАНИЕ СЕРДЦА, Очень важно, чтобы вы понимали необходимость зондирования, а также саму процедуру, тогда вы сможете подготовить ребенка для проведения этого исследования. Зондирование выявит тип и степень тяжести порока. В большинстве случаев дети поступают в больницу либо накануне либо утром в день проведения зондирования. Перед зондированием Вашего ребенка осмотрят врачи, технические специалисты и сестры, затем будут выполнены различные обследования и анализы. Доктор, который будет проводить зондирование, объяснит вам всю процедуру и получит Ваше письменное согласие на его проведение. В течение нескольких часов до зондирования Ваш ребенок не должен ничего ни есть, ни пить. Вероятно, ему дадут снотворное или легкий наркоз. Возможно, ребенку будет установлена внутривенная линия ( капельница). Зондирование будет проводить группа врачей, медсестер и технических специалистов. Вам в это время нельзя будет находиться рядом с ребенком. Врачи и медицинский персонал сделают всё возможное, чтобы ребенок как можно меньше чувствовал неудобств. В том месте, куда будет введен катетер, производится дополнительное местное обезболивание. Во время процедуры катетер вводится в вену или в артерию. Затем катетер медленно продвигается вперед, пока не достигнет сердца. Ваш кардиолог будет наблюдать весь это процесс с помощью специальной рентгеновской установки. Измеряя посредством катетера, кровяные давления и взяв пробу крови, ваш кардиолог получит дополнительную информацию о природе порока ребенка. Во время зондирования в кровеносный сосуд или в камеру сердца через катетер может быть введена специальная жидкость (красящий или контрастный раствор), видимая в рентгеновских лучах. Кроме этого на рентгеновскую пленку будет снят фильм. Эта процедура называется ангиография. Иногда случается, что во время зондирования может быть проведено и само лечение порока. Это очень специфично, и если оно потребуется, то Ваш кардиолог обсудит его с вами до зондирования. После зондирования ребенок будет привезен в палату. Он будет в спящем состоянии еще несколько часов после процедуры. После зондирования обычно наблюдается небольшое повышение температуры или расстройство желудка, но они, как правило, исчезают через несколько часов. Затем кардиолог обсудит с вами результаты зондирования. Если дальнейшее пребывание в больнице не будет необходимым, то ребенок может быть выписан домой в этот же вечер или на следующий день.

источник forum.dearheart.ru

 Отправлено: 07.02.10 19:15. Заголовок: тори пишет: А как ..

тори пишет:

цитата:

А как делают зондирование?

Перед зондированием не кушали и не пили 8часов,далее сделали укол и повезли в операционную,при мне ввели наркоз,она уснула,меня вывели,а далее делают прокол через ножку,вставляют трубочку,ведут в сердце, и смотрят какие пороки есть.
Через 45мин привезли в БИТ,она еще спала 2ч.после наркоза,а затем еще 4ч.орала(тяжело отходила от наркоза),а после операции вообще только на 4сутки в себя пришла.Затем пошли в палату,а через день была операция.

galinka
Я писала что при хорошем стечении обстоятельств,как у нас было.С нами лежала девочка,им на др.день после нас операцию делали,так вот-их выписали только неделю назад,в итоге пролежали они более 2мес.И еще одни лежат уже 1,5мес. в реанимации еще,сердце работает хорошо,а самостоятельно ребенок дышать не может
Просто не хочется настраивать никого на плохое.

 Отправлено: 07.02.10 19:23. Заголовок: galinka Спасибо за п..

galinka Спасибо за подробности!galinka пишет:

цитата:

В том месте, куда будет введен катетер

Мне рассказывали о том, что катетер вводили в паховую область (правда человеку не объяснили, что конкретно с ним делают, сказали : "Проводим обследование") Теперь понимаю, что это и было зондирование Еще вопрос, что такое ЭХО?
Просто я, начитавшись, сделала вывод, что не стоит ждать до года, а нужно, по-возможности, обследовать сердце нашей девочки ещё раз у другого узиста, заодно сделать все доступные и приемлемые виды обследования...

 Отправлено: 08.02.10 04:11. Заголовок: Хельга пишет: Еще в..

Хельга пишет:

цитата:

Еще вопрос, что такое ЭХО?

ЭХО-это УЗИ,просто так врачи данную процедуру называют.