Отправлено: 23.07.10 13:34. Заголовок: Как доверять врачам???

Здравствуйте!!! На 22 неделе беременности поставили порок сердца, и подозрение на СД, направили на узи и анализы. Узи смотрели целым консилиумом и ни каких изменений не увидели, анализ "Биопсия хориона" взять не смогли из-за подлежания плода, при этом все хором,и генетики, заявили, что там 100% не даун, это хорошо видно на узи, и по тому как развивается плод, поэтому этот анализ не обязателен...
На 3-й день после рождения ребенка все стали заявлять что у нас СД и отправили на анализ на определение кариотипа. Через 8 дней нам выдали справку написанную от руки с диагнозом 47,хх, +21, расшивровку не дали, можно ли этому верить?...И правда ли что такой диагноз нельзя увидеть на УЗИ?....ребенок развивается нормально, набирает вес, никаких проблем не наблюдается....есть ли смысл делть повторный анализ, если честно доверия к местным врачам нет обсалютно никакого, в какой момент они проявили свой не профессионализм, когда всей больницей смотри на УЗИ, или при определении кариотипа...по фотографиям ребенок точная копия отца при рождении...

 Отправлено: 27.10.10 19:06. Заголовок: zoya Да прям так и ..

zoya
Да прям так и сказала (там психиатр молоденькая женщина) - "нам инвалидность нужна, деньги не лишние, потом все равно ведь дадут, напишите что нибудь, пожалуйста, чтоб на комиссии не придрались"... Она улыбнулась и сказала - "хорошо, напишу"...
Я тормознула впервый раз, с пустыми руками поехала, на следующий год экипируюсь.

 Отправлено: 27.10.10 19:09. Заголовок: Татьяна А пишет: по..

Татьяна А пишет:

цитата:

почему врачи так усердно до последнего скрывают. что у ребенка подвывих допустим шейных позвонков

тори пишет:

цитата:

Потому что это их ошибка

Вот это точно! А если их ошибок нет, то они перестраховываются и запугивают сразу. Так было с моим первым сыном. Пришла в палату главная педиатр и выпалила - "У вашего сына вывих бедра и кривошея - все врожденное!" Я чуть с ума не сошла. После выписки поехали к ортопеду - ничего из вышеперечисленного у нас не было и в помине!

 Отправлено: 27.10.10 20:49. Заголовок: А Машенции ключицу с..

А Машенции ключицу сломали в родах и мне даже не сказали... козлы!Дня через 4 узнала..
Сейчас та же ключица сломана

 Отправлено: 27.10.10 20:56. Заголовок: тори пишет: Потому ..

тори пишет:

цитата:

Потому что это их ошибка

Ну это понятно, просто почему они не говорят об этом, они же ни когда ни за что не несут ответсвенности. А сказать для того чтоб родители все эти ошибки исправляли как можно быстрей, это ведь опасно если с этим делом затянуть.

 Отправлено: 27.10.10 21:29. Заголовок: Olga_J :sm19: :sm1..

Olga_J

 Отправлено: 27.10.10 22:11. Заголовок: ЕленаБ пишет: А Маш..

ЕленаБ пишет:

цитата:

А Машенции ключицу сломали в родах и мне даже не сказали...

ну это вообще предел совершенства однако ...

 Отправлено: 27.10.10 22:13. Заголовок: ЕленаБ пишет: Машен..

ЕленаБ пишет:

цитата:

Машенции ключицу сломали в родах и мне даже не сказали

Не врачи, а костоломы! Бедная Маша, уже с рождения такие испытания...

 Отправлено: 28.10.10 06:41. Заголовок: тори пишет: У Кирюх..

тори пишет:

цитата:

У Кирюхи тоже усмотрели в роддоме не порядок с шейкой-одели бублик,а потом через пол дня быстренько сняли,т.к. сильно затянули и он отек весь

У меня Вера тоже с кривошеей появилась, врач выдавливала т.к. плохо сердечко прослушивалось((((( но в роддоме при осмотре ничего не сказали....про синдром и страшный порок сердца (которого на самом деле не было) сразу сказали , а вот кривошейку углядели только когда нас перевели в патологию новорожденных

 Отправлено: 28.10.10 22:11. Заголовок: bez dna, Татьяна А, ..

bez dna, Татьяна А, тори, Olga_J ,ЕленаБ, Viki , ой, девчонки!! Почитала ваши посты - капец приходит!!!!!!!!!!!!! Не врач - а коновалы, блин...

Татьяна А , така дамааа на авке!!!

 Отправлено: 29.10.10 14:14. Заголовок: Всем здравствуйте! П..

Всем здравствуйте!
Прочитала сообщения об инвалидности и немного не понимаю, почему вам так говорили... Нам вот дали инвалидность, когда Саньке было 3 месяца - я просто пришла и спросила у педиатора про инвалидность - она сказала, что без проблем. Оформили бумаги и все.
Причем у нас в диагнозе только трисомия стоит, ТТТ никаких сопуствующих СД заболеваний нет.

Единственное, на комиссии мне сказали, что инвалидность нам дают только на 1 год, потом мы ее продили еще на год, вот скоро снова после Нового года пойдем. Аргументировали тем, что врачи хотят посмотреть , как будет развиваться ребенок, возможно ли ее отдать в садик, школу и т.п. - нужно смотреть в динамике.

 Отправлено: 29.10.10 14:28. Заголовок: Акелла пишет: немно..

Акелла пишет:

цитата:

немного не понимаю, почему вам так говорили...

тут уже много на форуме это обсуждали.страна у нас такая.если инвалидность покупать, то всегда пожалуйста, чуть ли не домой тебе справку принесут, а вот если ребенок инвалид, то эту справку надо зубами выгразать и по головам идти, как говорится.
нам инвалидность год не давали, все туда сюда кидали, вот только в год получили наконец то

 Отправлено: 29.10.10 15:56. Заголовок: ЕленаБ , и у нас клю..

ЕленаБ , и у нас ключица была сломана, узнала об этом недавно после осмотра у плантного врача-педиатора, ни в роддоме, ни в поликлинике об этом никто не сказал А я еще радовалась, что быстро родила и все хорошо (про СД в родзале ничего не сказали - сказали здоровый мальчик, зато потом сюрприз был на утро).

 Отправлено: 29.10.10 16:01. Заголовок: alisochka пишет: на..

alisochka пишет:

цитата:

нам инвалидность год не давали, все туда сюда кидали, вот только в год получили наконец то

Жесть, конечно, диагноз значит "сразу и на всю жизнь", а инвалидность "попробуй докажи"- ооо, это только в России-матушке, наверно, так...

Значит, нам, скажем так, повезло...

 Отправлено: 29.10.10 16:11. Заголовок: Акелла пишет: Значи..

Акелла пишет:

цитата:

Значит, нам, скажем так, повезло...

ага, слава Богу.
причем у нас побочки кроме сд есть, всем как говорится по барабану

 Отправлено: 12.11.10 22:19. Заголовок: Всем добрый вечер! В..

Всем добрый вечер!
Вот тема в точку, как говорят названа - "Как доверять врачам" - этот вопрос у меня снова возник.

Поделюсь - накипело , позавчера была на приеме у участкового педиатора и задал ей
вопрос: "Какой тип СД у моей Саньки?" (я уже в какой-то теме писала, про то, что у нас путаница: генетик одно, в справке другое, в коде МКБ третье).
Так вот, на что мне последовал
ответ: " А Бог его знает...",
спаршиваю дальше: "Каким же образом нам код МКБ на комиссии присвоили 90.2.,а в справке (копия о проведенном анализе на СД) из роддома - стоит обычная форма, генетик говорил про мозаику?"
Ответ: "Справка...ее так сложно назвать, так листочек..., а то что на комисси присвоили - какой код у них был, такой и поставили "
Вот и что на это спросить и ответить ....эх, врачи...

 Отправлено: 12.11.10 23:57. Заголовок: Акелла :sm15: ..

Акелла

 Отправлено: 13.11.10 00:04. Заголовок: Акелла Да уж... но э..

Акелла Да уж...
но этот вопрос наверное педиатору бесполезно задавать...надо генетику
Педиатору одна фигня, она может и не знает что на формы сд делиться..

 Отправлено: 13.11.10 00:49. Заголовок: Акелла :sm57: ..

Акелла

 Отправлено: 13.11.10 01:02. Заголовок: Акелла пишет: какой..

Акелла пишет:

цитата:

какой код у них был, такой и поставили "

 Отправлено: 13.11.10 01:33. Заголовок: trini пишет: Педиат..

trini пишет:

цитата:

Педиатору одна фигня, она может и не знает что на формы сд делиться..

наша педиатр про сд вообще первый раз услышала и ребенка с сд первый раз увидела.
а ее фразу:я помню что то такое про болезнь дауна я никогда не забуду

 Отправлено: 13.11.10 13:51. Заголовок: trini пишет: этот в..

trini пишет:

цитата:

этот вопрос наверное педиатору бесполезно задавать

это был первый и последний раз, и меня больше интересовало, как коммисия-то "разглядела" транслокацию...

 Отправлено: 14.11.10 22:49. Заголовок: Верочка просто умнич..

Верочка просто умничка!держитесь, все будет хорошо!!!

 Отправлено: 14.02.11 22:07. Заголовок: Компетентность специалиста под вопросом.

Девочки (и мальчики ), ну не знала - где написать! Вот и открыла новую тему. Если что, уважаемые модераторы перенесут тему куда надо, я думаю? Уже!!

Нашей тёзке Настеньке из Находки наша тёзка мама наняла массажистку. Та пришла и обнаружила, что у ребёнка две макушки. Что-то там будет подправлять. И ещё короткая шея, что явилось последствием родов (типа - мама сильно тужилась и толкала ребёнка или как-то так) и которую она будет вытягивать. Подчеркну - не кривошея, а короткая шея!! Звезда Я в шоке!! Я-то полагала, что всё перечисленное - стигмы. И они, в принципе, никакой корректировке не подлежат и не поддаются. Или я не права?

Девочки, я подкорректировала первоначальный текст, и хотела бы, всё-таки, не дискутировать на тему "может ли ставить диагнозы массажистка или не может".
А я хотела бы знать вот что:
- действительно ли возможно откорректировать две макушки?
- действительно ли короткая шея может быть в результате РОДОВ?
- дейстивтельно ли эту самую короткую шею можно вытянуть?

 Отправлено: 14.02.11 22:32. Заголовок: natik_itium пишет: ..

natik_itium пишет:

цитата:

массажистку. Та пришла и заявила

простите, с каких пор массажистка - крутой специалист в подобных вопросах?

 Отправлено: 14.02.11 22:56. Заголовок: Лен, не то чтобы ..

Лен, не то чтобы "ЗАЯВИЛА", это я художественно выразилась. Скажу иначе - обнаружила.

 Отправлено: 14.02.11 23:02. Заголовок: Meri пишет: с каких..

Meri пишет:

цитата:

с каких пор массажистка - крутой специалист

хороший массажист может поставит диагноз лучше врача. таких не встречала?

 Отправлено: 14.02.11 23:07. Заголовок: Татьяна71 пишет: хо..

Татьяна71 пишет:

цитата:

хороший массажист может поставит диагноз лучше врача

Бывает, согласна, но - "КОРОТКАЯ ШЕЯ"!!! Которую она будет вытягивать!!!?????

 Отправлено: 14.02.11 23:08. Заголовок: То есть - это всё мо..

То есть - это всё можно исправить???

 Отправлено: 14.02.11 23:10. Заголовок: Вообще массажист, бы..

Вообще массажист, бывает, что-то и подскажет.
Но в принципе, если она считает что-то, а мама не согласна, это не значит, что она не компетентна именно как массажистка.
Я бы посмотрела в течение одного курса, какие сдвиги есть, стал ли ребенок более крепким, есть ли прогресс.
Две макушки было у многих моих знакомых без СД, но я не думаю, что ваша массажистка сказала, что и две макушки от трудных родов.
С шеей - короткая шея может быть стигмой СД (http://sunchildren.narod.ru/whatis.html )
Но это может быть и как следствие тяжелых родов, в таком случае надо показаться ортопеду (хирургу) и посмотреть, может быть, он порекомендует УЗИ шейного отдела, может быть - ношение специального воротничка.

У Вани, например, короткую шею не ставили. но было смещение позвонков в результате родов, нам было рекомендовано ходить в воротнике Шанца до 3 месяцев.

Так что еще вопрос

 Отправлено: 14.02.11 23:30. Заголовок: OlgaLD Оля, что коро..

OlgaLD Оля, что короткая шея - это стигма, я тоже знаю, но ведь в результате стремительных родов, наверное, всё-таки - КРИВОШЕЯ?

OlgaLD пишет:

цитата:

Я бы посмотрела в течение одного курса, какие сдвиги есть, стал ли ребенок более крепким, есть ли прогресс.

Наташа так и настроена, это я чего-то раскипешевалась!

 Отправлено: 14.02.11 23:53. Заголовок: Татьяна71 пишет: хо..

Татьяна71 пишет:

цитата:

хороший массажист может поставит диагноз лучше врача. таких не встречала?

хороших массажистов встречала, поскольку имею корочки массажистки. Ставить диагнозы и лечить - не в компетенции массажиста, этого не доверила б и самому-рассамому. Подсказать, к какому врачу и по какому поводу обратиться - не значит "ставить диагноз".

 Отправлено: 15.02.11 00:14. Заголовок: natik_itium Нет, я ..

natik_itium
Нет, я не думаю, чтобы массажистка спутала понятия "короткая шея" и "кривошея".
Видите, и ортопеды знают такой термин (навскидкуhttp://forum.mamka.ru/index.php?showtopic=34949 )

А вообще нашла в интернете, что "синдром короткой шеи" - это отдельное заболевание - точнее, генетический синдром.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D0%BF%D0%B5%D0%BB%D1%8F_%E2%80%94_%D0%A4%D0%B5%D0%B9%D0%BB%D1%8F
Конечно, у нас и синдрома Дауна хватает, это уж так, добавочная инфа

 Отправлено: 15.02.11 00:30. Заголовок: OlgaLD Оля, и я не д..

OlgaLD Оля, и я не думаю, что массажистка спутала "кривошею" с "короткой шеей". Думаю даже больше - что и мама не спутала. Вопрос вот в чём - действительно ли эта самя короткая шея (именно это у Насти, со слов массажистки) коректируется?

 Отправлено: 15.02.11 00:40. Заголовок: natik_itium Сейчас,..

natik_itium
Сейчас, пока шарилась в Инете, нашла, что бывает "вытягивают", но дело не в том, чтобы вслепую вытягивать.
Если действительно шея короткая в результате родовой травмы,
родовую травму надо показать неврологу и ортопеду,
сделать УЗИ шейного отдела позвоночника,
а там корректировать - будь то массаж, а может, прогревание и воротник Шанца (как у нас).
Только у нас, повторюсь, была не короткая шея, просто смещение.
Вообще у всех новорожденных бывает шея коротка по сравнению со взрослыми.
Надо показывать спецам.

 Отправлено: 15.02.11 00:44. Заголовок: OlgaLD :sm248: И ..

OlgaLD

И макушки можно подправить???

Врачам-то они показывались, но ничего не увидено ими было.

 Отправлено: 15.02.11 01:08. Заголовок: OlgaLD пишет: Вообщ..

OlgaLD пишет:

цитата:

Вообще у всех новорожденных бывает шея коротка по сравнению со взрослыми.

мне кажется, у наших особенно короткая шея. Я вот про стигмы не знала, когда Машу родила, но короткую шею отметила. Проблематично было даже протереть (ваткой, мы в больнице до 3 мес. лежали), почти не было шеи. Сама выросла

 Отправлено: 15.02.11 01:34. Заголовок: Meri А у нас нормаль..

Meri А у нас нормально было...
Ну по материалам ДСА у 45% наших есть эта стигма. Вы в 45%, а мы в 55%

natik_itium Нет, а зачем править макушки? Кому они мешают?

 Отправлено: 15.02.11 01:53. Заголовок: OlgaLD пишет: Вы в ..

OlgaLD пишет:

цитата:

Вы в 45%

ага-ага, я чуть позже об этом же подумала.

 Отправлено: 15.02.11 01:56. Заголовок: OlgaLD пишет: а зач..

OlgaLD пишет:

цитата:

а зачем править макушки? Кому они мешают?

Олечка, спроси чего полегче! Лично мне они не мешают!!

 Отправлено: 15.02.11 01:58. Заголовок: OlgaLD пишет: , а з..

OlgaLD пишет:

цитата:

, а зачем править макушки?

я б чуть раньше спросила: что такое 2 макушки? Если то, что я думаю, то это не от родов, а генетически обусловлено.