Автор | Сообщение |
Ксю
|
| |
Пост N: 1508
Info: Маше 5 лет!
Зарегистрирован: 29.05.05
Откуда: Россия, Жуковский
|
|
Отправлено: 04.11.08 00:28. Заголовок: Массаж
Объединяю все темы массаже в одну.
|
|
|
Ответов - 299
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
marinazima
|
| |
Пост N: 208
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Украина, Николаев
|
|
Отправлено: 12.09.08 12:02. Заголовок: света пишет: Завтра..
света пишет: Успехов вам и новых навыков! Маша когда маленькая была, года 2, на общем массаже засыпала - настолько расслабляться умеет! Так интересно - трепыхают ее в разные стороны, а она посапывает.
|
|
|
Pasha
|
| |
Пост N: 51
Зарегистрирован: 21.07.08
|
|
Отправлено: 12.09.08 22:32. Заголовок: света Света! А если..
света Света! А если не сложно, напишите что умеет верочка в 7 месяце в
|
|
|
Юла
|
| |
Пост N: 900
Info: Алиночке 7 месяцев
Зарегистрирован: 11.05.08
Откуда: Краснодар
|
|
Отправлено: 12.09.08 23:39. Заголовок: Кирюша пишет: Но вс..
Кирюша пишет: цитата: | Но всё таки я считаю если кардиологи разрешают массаж надо делать обязательно. |
| Нашим деткам без массажа никак нельзя
|
|
|
света
|
| |
Пост N: 559
Info: Верочке 7 месяцев
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 13.09.08 00:07. Заголовок: Pasha Верочка умеет ..
Pasha Верочка умеет совсем немного: - сидит с поддержкой, если посадить в кресло со спинкой наклоном где-то 70 градусов, то поднимаеться и садиться ровненько, но долго не сидит, если вложить пальчики в ее ручки, хватаеться за них и встает. - если поставить на ножки, и поддерживать, то упираеться и стоит, но не долго. - если ставлю ее на коленки и чуть-чуть придерживаю, то она вытягивает ножки и стает на стопы. - хорошо переворачиваеться на бочок и на один и на другой, со спинки на животик, пока только случайно получаеться; - когда лежит на животике, то долго стоит на вытянутых ручках и разговаривает с игрушками, что видит впереди себя, поворачиваеться вокруг себя. - хорошо умеет слушать, фиксировать взгляд. - берет игрушки в ручки, играеться ими, достает игрушки, те что висят над ней на расстоянии вытянутой руки, играеться лежа на боку. - бьет ручками по столу, по водичке в ванной. - если сидит в ванной и к ней подплывает игрушка, то она ее хватает. - если лежит в ванной на животике и видит впереди игрушку, то тоже тянеться к ней и пытаеться схватить - узнает меня, папу, бабушку, когда видит, то улыбаеться и радуеться; - поворачиваеться на свое имя (иногда); - иногда смееться со звуком; - любит трогать мое лицо своими ручками и при этом что-то говорить; - достает свои ножки и играеться с ними. - тянет на себя всякие тряпочки, если накрыть ей лицо тряпочкой, то стягивает ее с себя, с меня пока нет. - когда никто на нее не смотрит, то может лежать и делать "ладушки". - любит рассматривать книжки яркие, когда я листаю странички, то она пытаеться листать вместе со мной. Ну так сразу всего и не вспомню, может еще что-то умеем. Всему по чуть-чуть учимся, что-то быстрее получаеться, что-то медленнее, кушать пока только никак не получаеться
|
|
|
Pasha
|
| |
Пост N: 52
Зарегистрирован: 21.07.08
|
|
Отправлено: 13.09.08 03:42. Заголовок: света Вот это да!!!..
света Вот это да!!!!! Вот вы молодцы, ничего себе!!! И это называется немного??? Нам бы так уметь! Наш орел вчера спикировал с пеленальной доски в кровать. Хорошо, что лететь недалеко и мягко. Но испуг был! Я все думала - вот, гипотонус, не перевернется, не упадет! А теперь глаз да глаз!
|
|
|
Inneska
|
| |
Пост N: 39
Зарегистрирован: 24.08.08
Откуда: Украина, Донецкая область
|
|
Отправлено: 14.09.08 15:54. Заголовок: света - Верочка умн..
света - Верочка умничка!!! Pasha -а нам месяц, а мы уже тоже глаз да глаз - Алинка как юла вертиться с боку на бок, если лежит на спинке.И вся в таком движении того и гляди побежит Для нашего месяца мы конечно не много умеем, но вчера папа крестный ключами звенел вокруг нее - она очень хорошо это поняла и взглядом ловила. Головку лежа на живтике - держим секунд 10-12, если очень постараемся.Задерживает взгляд на мобиле, на картинка (черно-белых больших). недолго держит в руке погремуху маленькую, маму все время за ручку хватает. Головку лежа на животике переворачивает, но неохотно и обычно непроизвольно, а не на мой голос, как в Ступеньках написано. Кушаем мы ТТТ хорошо, без маминой сиси не можем, а с ложечки лекарство пьем - почему-то врачи удивляються когда это узнают А почему не знаю?По мне грудь сосать больше соображать нужно.
|
|
|
Гала
|
| Первопроходец
|
Пост N: 2461
Зарегистрирован: 06.12.05
Откуда: Россия, Московская обл
|
|
Отправлено: 16.09.08 18:39. Заголовок: Pasha пишет: А у ва..
Pasha пишет: цитата: | А у вас в какой срок закрылось? |
| В два года уже точно закрылось. Удачи Вам! Классный аватар
|
|
|
Вероничка (уфа)
|
| |
Пост N: 102
Info: Макарошке 7,5 месяцев
Зарегистрирован: 03.03.08
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 16.09.08 22:33. Заголовок: света Верочка прост..
света Верочка просто умница! Мы вот ваши ровесники, и многое из того что вы перечислили еще не умеем! Но есть кое какие общие черты, Макар обажает заворачиваться в тряпки и трогать мое лицо, тоже не дает ставить себя на коленки, сразу выпрямляет ножки и встает на них... Inneska Алинка молодец, не помню чтоб мы умели так много в месяц
|
|
|
тата
|
| |
Пост N: 832
Info: мама Таня, Мишеньке 2 года.
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: г. Чехов МО
|
|
Отправлено: 06.10.08 17:47. Заголовок: Не уверена что пишу ..
Не уверена что пишу в правильную тему, но все-таки. Мы 3 неделю ходим в местный центр реабилитации детей с задержкой развития. На данный момент получаем там массаж, консультации психолога (для обоих) и дефектолога (которая, по ее же словам, не знает чем с нами заниматься ), но речь не о ней. Вот уже вторую неделю Миша стал вести себя возбужденно. Плохо спит ночью, вроде не просыпается, но очень беспокойно. Может даже всплакнуть во сне. На дневной сон, вообще стало проблемой уложить. Выгибается, выкручивается, начинает плакать. Потом, конечно, его укачиваю и он спит. Да и в течение дня, если что не хочет или не нравится тоже выгибается и начинается нечто похожее на истерику. Что это? Переходный возраст? Кризис 2-летнего возраста (о таком, правда, не слышала)? Может последствия массажа? Самочувствие нормальное, ничего не беспокоит, насколько я могу судить внешне. Раньше у нас такого не было. Да, была активность, иногда и гипер! Но чтобы вот так!? Сегодня не смог долежать до конца сеанса массажа, вставал, переворачивался, выворачивался. Вобщем, не знаю что и думать. Сами понимате, если обратиться к врачам - у них один ответ, успокоительные, ноотропы и т.д. и т.п. А я не сторонница этих препаратов. Может у кого-то было что-то подобное, посоветуйте что делать?
|
|
|
Макс
|
| |
Пост N: 126
Info: мама-Наталья, Maksu-9
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Германия, Albstadt
Фото:
|
|
Отправлено: 06.10.08 18:28. Заголовок: тата Я не знаю... На..
тата Я не знаю... Напишу как у нас было...мы после массажа тоже были "другими"...только мы делали его, когда Максик совсем малой был ещё....Я тоже была очень взволнована...Но потом поговорив с массажисткой....После массажа у ребёнка болело всё тело...нагрузка на мышцы... Может быть эти ощущения не приятны Мише... Будьте спокойны с ним...и прислушивайтесь...пусть не скажет словами, но ведь телом покажет... Всё наладится !
|
|
|
Гала
|
| Первопроходец
|
Пост N: 2526
Зарегистрирован: 06.12.05
Откуда: Россия, Московская обл
|
|
Отправлено: 06.10.08 18:42. Заголовок: тата Вполне может б..
тата Вполне может быть такая реакция на массаж... Не знаю, хорошо это или не очень? Я к массажам очень настороженно отношусь... Курс массажа скоро заканчивается? Если скоро, то после него и сможете понять, он виной или нет. Прислушивайтесь к Мишеньке, лучше мамочки никто ребенка не поймет. Он вам сам подскажет решение. Терпения вам и удачи!
|
|
|
|
Lara
|
| |
Пост N: 205
Зарегистрирован: 08.12.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 06.10.08 22:11. Заголовок: Гала пишет: Вполне ..
Гала пишет: цитата: | Вполне может быть такая реакция на массаж... |
| Я согласна. Мы тоже сейчас ходим на массаж, и тоже ребенок выгибается дугой. Прошло только 6 сеансов, осталось 4, не знаю, как мы дотерпим, завтра посмотрю, может прекращу. Хотя общеукрепляющий эффект хороший, но как говорится, из 2-х зол ... Массаж оказывает стимулирующее действие на нервную систему, у нас всегда такая реакция, а первый раз вообще был судорожный синдром после курса массажа.
|
|
|
Вероничка (уфа)
|
| |
Пост N: 125
Info: Макарошке 8 месяцев
Зарегистрирован: 03.03.08
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 06.10.08 22:31. Заголовок: У нас сегодня был по..
У нас сегодня был последний день массажа... После него Макар тоже стал плохо спать, в течении дня весь на эмоциях, стал какой-то сверх активный... Может это в силу возраста, он научился много всего делать, ни минуты не лежит на месте, постоянно крутится взад-вперед ... Посмотрим что будет дальше...
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 5752
Info: Ванечке сейчас 1 год 8 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 07.10.08 01:34. Заголовок: Тата Мне массажистка..
Тата Мне массажистка наша (опытная, я ей очень доверяю) говорит, что у маленьких после массажа не должны болеть мышцы. Выгибается - это не внутричерепное давление? Я бы показала ребенка хорошему неврологу. Я понимаю, тата пишет: цитата: | у них один ответ, успокоительные, ноотропы |
| но ребенок может действительно нуждаться в таком лечении. Это мое мнение.
|
|
|
Ксю
|
| |
Пост N: 1491
Info: Маше почти 5 лет!
Зарегистрирован: 29.05.05
Откуда: Россия, Жуковский
|
|
Отправлено: 07.10.08 03:20. Заголовок: OlgaLD пишет: Тата ..
OlgaLD пишет: цитата: | Тата Мне массажистка наша (опытная, я ей очень доверяю) говорит, что у маленьких после массажа не должны болеть мышцы. |
| ну, может и не должны, но очень даже могут болеть! тем более дети более чувствительны это может быть и просто новые впечатления, например от нового опыта движений, от тактильных ощущений могут и болеть мышцы еще массажи могут будоражить "болячки" - если сильное обострение - то массаж надо отложить до стабилизации обстановки, и потом продолжить (если доверяете массажисту, конечно)
|
|
|
Ксю
|
| |
Пост N: 1492
Info: Маше почти 5 лет!
Зарегистрирован: 29.05.05
Откуда: Россия, Жуковский
|
|
Отправлено: 07.10.08 03:25. Заголовок: Pasha пишет: Массаж..
Pasha пишет: цитата: | Массажистка к Пашке привязалась, говорит у него хорошо массаж идет. Он не плачет почти совсем. Говорит, надо массаж делать каждый месяц ( именно не гимнастику, а такой массаж). Записала нас на следующий месяц ( у нас дети до года все равно бесплатно). Но невропатолог говорит, что надо делать всего 3 раза в год! Разве это так? |
| каждый месяц по курсу(10 сеансов)? - это много, ИМХО, хотяяя смотрите по ребенку, у него должно быть много сил кроме как на массаж курса 4 - 5 в первый год будет очень хорошо!
|
|
|
Pasha
|
| |
Пост N: 94
Зарегистрирован: 21.07.08
|
|
Отправлено: 07.10.08 04:23. Заголовок: Ксю пишет: каждый м..
Ксю пишет: цитата: | каждый месяц по курсу(10 сеансов)? - это много, ИМХО, хотяяя смотрите по ребенку, у него должно быть много сил кроме как на массаж |
| Я не знаю. Мы вот ходим теперь на гидромассаж, ему сначала не нравилось, теперь стало нравиться. Бултыхается в воде, иногда задумчиво плавает в кругу Тоже активный стал. Ему хорошо мышцы спины укрепили и поясницу. Поэтому он у нас почти сидит. Хотя... может быть и поздно сел все равно Я считаю, если ребенок плачет, причем все массажи подряд - это плохо! У нас не плачет. Только первые два сеанса поплакал и все. И в основном, когда его массажистка брала на руки. Он у нас видит чужих и сразу в слезы.
|
|
|
тата
|
| |
Пост N: 834
Info: мама Таня, Мишеньке 2 года.
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: г. Чехов МО
|
|
Отправлено: 07.10.08 22:23. Заголовок: Спасибо, девочки за ..
Спасибо, девочки за ответы. Сегодня не ходили с Мишей на массаж и днем я его уложила более спокойно. Самое интересное, что делаем мы массаж не впервые (всего за два года было около 8 сеансов). И до этого ничего подобного не было. А в этот раз?! Не знала на что и думать. Может быть и новые впечатления повлияли или перемены погоды, OlgaLD пишет: цитата: | Выгибается - это не внутричерепное давление |
| У нас была такая проблема при рождении. Надо будет действительно провериться. Есть ли еще какие-нибудь признаки этого? Буду теперь переживать. У нас неплохой врач труднодоступен, поэтому пару дней буду в неведении.
|
|
|
Юла
|
| |
Пост N: 1148
Info: Алиночке 8 месяцев
Зарегистрирован: 11.05.08
Откуда: Краснодар
|
|
Отправлено: 08.10.08 00:21. Заголовок: Pasha пишет: Мы вот..
Pasha пишет: цитата: | Мы вот ходим теперь на гидромассаж, |
| А где вы нашли такое чудо? Гидромассаж
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 5779
Info: Ванечке сейчас 1 год 8 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 08.10.08 13:43. Заголовок: тата Делают эхоэнце..
тата Делают эхоэнцефалографию, еще окулист смотрит глазное дно, чтобы точно проверить. Можешь почитать еще тут
|
|
|
Pasha
|
| |
Пост N: 95
Зарегистрирован: 21.07.08
|
|
Отправлено: 08.10.08 16:56. Заголовок: Юла пишет: А где вы..
Юла пишет: цитата: | А где вы нашли такое чудо? Гидромассаж |
| Юла, на самом деле это громко сказано - гидромассаж. Большая специальная ванна в поликлинике, где в воде с ним делают ряд упражнений. Как лечебная физкультура. Гидроструи не включают, только для детей с ДЦП. А он держится на воде, делает упражнения и в кругу в том числе. Например, ставят в воде, он же веса не чувствует и много всего другого. Мы довольны. Он ползает с каждым днем все больше и быстрее. Мечтаем, чтобы сел быстрее
|
|
|
|
Вероничка (уфа)
|
| |
Пост N: 131
Info: Макарошке 8 месяцев
Зарегистрирован: 03.03.08
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 09.10.08 01:00. Заголовок: Pasha Вы молодцы! Э..
Pasha Вы молодцы! Это получается гимнастика в воде, надо будет поискать что нибудь подобное,нам тоже надо спину укреплять. А то на ножках стоять стоим, а вот сидеть не желаем..
|
|
|
тата
|
| |
Пост N: 839
Info: мама Таня, Мишеньке 2 года.
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: г. Чехов МО
|
|
Отправлено: 09.10.08 03:40. Заголовок: OlgaLD Спасибо, Оля!..
OlgaLD Спасибо, Оля! Теперь, ко всему прочему Мишутка простыл. Будем лечиться.
|
|
|
света
|
| |
Пост N: 700
Info: Верочке 8 месяцев
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 09.10.08 03:40. Заголовок: Вероничка (уфа) пише..
Вероничка (уфа) пишет: цитата: | А то на ножках стоять стоим, а вот сидеть не желаем.. |
| и у нас та же проблема
|
|
|
Pasha
|
| |
Пост N: 103
Зарегистрирован: 21.07.08
|
|
Отправлено: 12.10.08 04:00. Заголовок: тата пишет: Pasha К..
тата пишет: Спасибочки! Даже когда засыпает - смеется.
|
|
|
Ксана
|
| |
Пост N: 53
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Эстония , Таллинн
|
|
Отправлено: 07.11.08 00:42. Заголовок: А мы совсем запутали..
А мы совсем запутались. Нам в больнице сказали, что программа реабилитации начинается в три месяца (получение инвалидности и т. д), а, если массаж надо делать раньше? Не упустим ли время? И можно ли его делать, если отверстие в предсердии 0,4 мм (операция, слава Богу, не нужна)? Семейный врач вряд ли ответит нам на эти вопросы. Помогите, пожалуйста.
|
|
|
Вероничка (уфа)
|
| |
Пост N: 167
Info: Макарошке 9 месяцев
Зарегистрирован: 03.03.08
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 07.11.08 00:47. Заголовок: на массаж можно напр..
на массаж можно направление выбить и без инвалидности, по крайней мере мы встали на очередь до оформления, так как очередь была ооочень велика. У нас окошечко в сердечке было 0,7 мм, кардиохирург дал добро на массаж, мы уже 2 курса проделали... 3й на подходе, а после пойдем проверяться сердечко...
|
|
|
Юла
|
| |
Пост N: 1335
Info: Алиночке 9 месяцев
Зарегистрирован: 11.05.08
Откуда: Краснодар
|
|
Отправлено: 07.11.08 04:47. Заголовок: Ксана Мы массаж на..
Ксана Мы массаж начали делать в 5 месяцев после операции, до этого нельзя было. Конечно думаю много времени упустили, но сейчас есть видимые улучшения от массажа. Делаем платно, через месяц, уже 4 курса сделали
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 6255
Info: Ванечке сейчас 1 год 9 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 07.11.08 15:52. Заголовок: Ксана За первый год ..
Ксана За первый год жизни обычно рекомендуют 3 или 4 курса, это средняя цифра. Насчет ВПС ничего не могу сказать.
|
|
|
Foxy
|
| |
Пост N: 34
Info: Дочка Анюта, 3 года
Зарегистрирован: 04.08.08
Откуда: Одинцово, Московская область
|
|
Отправлено: 07.11.08 17:00. Заголовок: Ксана У Ани в месяц ..
Ксана У Ани в месяц был ОАП 4.1мм, к четырем месяцам закрылся наполовину (по прогнозам должен был такими темпами к году закрыться вообще). Массаж делать разрешали, ну мы положенные за год 3 курса и сделали, а ОАП не только не закрылся, но и увеличился до 3.5мм (пришлось делать операцию). В бакулевке слышала мнение, что из-за массажа. Достоверно ли-не знаю, но без массажа вообще тоже плохо! Знаю у некоторых детишек при таких же обстоятельствах ОАП закрывался, так что наверное у нас повлияли еще какие-то факторы неизвестные! А начинать раньше трех месяцев массаж действительно не рекомендуют, разве что по сильным-сильным показаниям. Наша массажистка, во всяком случае советовала потерпеть до 3-х, чем-то мотивировала, но уже и не помню!
|
|
|
Inneska
|
| |
Пост N: 151
Зарегистрирован: 24.08.08
Откуда: Украина, Донецкая область
|
|
Отправлено: 07.11.08 21:26. Заголовок: Деовчки и мы након..
Деовчки и мы наконец-то с понедельника начнем делать массажик, не так плохо все у нас, как я думала - в центре детской реабилитации нам очень понравилось, нас взяли на учет и будут теперь реабилитировать.
|
|
|
|
sneg
|
| |
Пост N: 304
Info: мама - Влада, дочь - Кира, 11 мес.
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
|
|
Отправлено: 08.11.08 14:15. Заголовок: Inneska пишет: нас ..
Inneska пишет: цитата: | нас взяли на учет и будут теперь реабилитировать. |
| ПОЗДРАВЛЯЮ! Просто даже быть под контролем врачей, хоть подскажут что как и когда, на что обратить внимание.
|
|
|
marinazima
|
| |
Пост N: 387
Info: мама-Марина, доча Маша, 6 лет
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Украина, Николаев
|
|
Отправлено: 08.11.08 15:05. Заголовок: sneg пишет: Просто ..
sneg пишет: цитата: | Просто даже быть под контролем врачей, хоть подскажут что как и когда, на что обратить внимание. |
| Развеселили. У нас в реаб центре добрейшая и милейшая врач, и вдруг как-то я услышала, как она говорит про наших детей : " А что им будет", по спорному вопросу применения какого-то лекарства.
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 6268
Info: Ванечке сейчас 1 год 9 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 08.11.08 15:57. Заголовок: Inneska Рады за вас..
Inneska Рады за вас
|
|
|
тата
|
| |
Пост N: 968
Info: мама Таня, Мишеньке 2 года.
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: г. Чехов МО
|
|
Отправлено: 08.11.08 23:42. Заголовок: marinazima пишет: А..
marinazima пишет: Да уж....
|
|
|
тата
|
| |
Пост N: 969
Info: мама Таня, Мишеньке 2 года.
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: г. Чехов МО
|
|
Отправлено: 08.11.08 23:43. Заголовок: Inneska Поздравляем!..
Inneska Поздравляем! Может дейсвтвительно чем путным помогут.
|
|
|
Ксана
|
| |
Пост N: 58
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Эстония , Таллинн
|
|
Отправлено: 08.11.08 23:45. Заголовок: OlgaLD! Спасибо!!! F..
OlgaLD! Спасибо!!! Foxy , да, думаю ждать 3-х месяцев. Спсибо! Вероничка (уфа), спасибо.
|
|
|
Ирени
|
| |
Пост N: 526
Зарегистрирован: 17.02.06
|
|
Отправлено: 09.11.08 12:19. Заголовок: Inneska поздравляю! ..
Inneska поздравляю! Хорошего вам масажиста! marinazima У нас зав. поликлиникой, глядя на Игоря, изрекла: "Ну что ж, вылечить мы его не сможем, реабилитировать не получится, нечего тут реабилитировать, остается только социализация...". И жалостливо-брезгливо вздохнула. Собственно, умом-то я понимаю, что она права, но способ подачи информации недавно родившей женщине оставляет желать лучшего.
|
|
|
Ирина (Харьков)
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 14.11.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 15.11.08 01:06. Заголовок: Fruuu пишет: Могу в..
Fruuu пишет: цитата: | Могу в понедельник вам выслать артикуляционный массаж, который нам давали в ДСА |
| Хотелось бы и мне познакомиться с таким массажем. Моей Яночке 3,5 месяца. если эта информация еще у вас хранится, поделитесь, please.
|
|
|
Fruuu
|
| Первопроходец
|
Пост N: 3189
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.11.08 04:00. Заголовок: Ирина (Харьков) Я см..
Ирина (Харьков) Я смогу прислать только на следующей неделе. Оля где-то выкладывала этот массаж. Может у нее и на сайте есть.
|
|
|
Ответов - 299
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|