Отправлено: 30.11.08 05:33. Заголовок: Как часто болеют детки? Снижен иммунитет

Девочки, посмотрела и не нашла такой темки. Может проглядела, извините, тогда.
Мой Максимка болеет очень часто и тяжело. Иммунитет - нулевый. Чем только не переболел: пневмония, пиелонефрит, инфекционный кардид, стеноз гортани, про фарингиты, гриппы и сопли вообще молчу. За первый год его жизни лежали в больнице 5 раз, почти по месяцу кадый раз. В этом году отлежал неделю в реанимации Думала все, конец пришел. А я тогда беременная была, месяц до родов. Перепугалась, жуть! Сейчас опять болеем уже неделю. Язвенный стоматит. Откуда взялся только??? Когда нам развиваться, тут выжить бы!!! Пробовали поднимать иммунитет: витамины, лакто- и бифидобактерии, виферон... Толку нет. А у вас как? Буду рада, если не так часто ваши малыши хворают, как мой сорванец.

 Отправлено: 02.11.10 02:03. Заголовок: Lazylen пишет: Мы к..

Lazylen пишет:

цитата:

Мы капаем гриппферрон

Нам он не помогает
Lazylen пишет:

цитата:

Я себе афлубин..(на вкус чистый спирт:-

Я Дарьке его даю,но мы пьем.....с детства к выпивону привыкаем

 Отправлено: 02.11.10 04:45. Заголовок: turist пишет: Если ..

turist пишет:

цитата:

Если грипп не лечить, то он проходит за неделю, а если лечить, то всего 7 дней.

Это обычно про насморк так говорят. Грипп посложнее будет. Но и он сам проходит, если на ногах его не переносить. А то моя подруга-альтруистка перенесла грипп на работе, в итоге схлопотала осложнение в виде двусторонней пневмонии, на месяц в больницу угодила. Да еще рубец на легких обнаружили от прежних подвигов. Лечиться (в смысле, выхаживаться) нужно все-таки дома.
Я вот тоже ничего не пью, когда заболеваю, и ведь ничего, выздоравливаю.
А на счет виферона... чтож, буду теперь знать, а то Алёне всегда его вставляла... А стоит он не пять копеек.

 Отправлено: 02.11.10 13:53. Заголовок: Olga_J не открываетс..

Olga_J не открывается у меня про что там написано хоть?
Девочки, нас мама моя давно приучила промывать нос холодной водой. как пришли с улицы - нос полоскать. как побывали в людном месте - нос полоскать. Посмогает, знаете ли.... а детишке - промываю соленой водой.

 Отправлено: 02.11.10 18:49. Заголовок: Olga_J пишет: А на ..

Olga_J пишет:

цитата:

А на счет виферона... чтож, буду теперь знать, а то Алёне всегда его вставляла... А стоит он не пять копеек

Оль,и я 2года им пользовалась,теперь на Кипферон перешли.....уж не знаю насколько он эффективен,но стоит не дешево-450р....или опять пустая трата денег

 Отправлено: 02.11.10 19:50. Заголовок: дарина777 пишет: ст..

дарина777 пишет:

цитата:

стоит не дешево-450р....или опять пустая трата денег

Походу, все, что заканчивается на ...ферон - одного поля ягода. Не вижу смысла покупать в таком случае подобные препараты...

 Отправлено: 02.11.10 20:01. Заголовок: Я тоже Настюшке свеч..

Я тоже Настюшке свечи с вифероном ставила, когда она сопливила. Неделю назад, ещё на курсе, чего-то приболела она у меня, и педиатр порекомендовал. Кроме этого, кончено, симтоматическое лечение было, рекомендованное тамошним ЛОРом - промывали носик аквамарисом (физ.раствор голимый, только за бешеные бабки - проще и дешевле физ. покупать ), потом прочищали аспиратором, капали изофра и распыляли в горлышко гексорал. К 5-му дню лечения произошло видимое улучшение (соплей стало гораздо меньше), а на 7-ой (ну прям как по писаному! ) - прошло всё.
Так что - непонятно, - если бы не ставили-не капали-не брызгали - прошло бы само? Само собой, экспериментировать побоялась, тем более что соплями доча буквально захлёбывалась.

 Отправлено: 02.11.10 20:07. Заголовок: natik_itium пишет: ..

natik_itium пишет:

цитата:

тем более что соплями доча буквально захлёбывалась.

Я последние насморки дочи лечу просто: промываю нос водой с морской солью, отсасываю, закапываю протаргол, а если носик не дышит, то детский називин закапывю, или что-то подобное. Тоже недели хватает.

 Отправлено: 02.11.10 23:57. Заголовок: Olga_J пишет: закап..

Olga_J пишет:

цитата:

закапываю протаргол,

Оль,мы с рождения его пробовали.....не помогает,только вещи все им перепортили

 Отправлено: 03.11.10 02:30. Заголовок: natik_itium Изофра, ..

natik_itium Изофра, например, это антибиотик. Так что с -феронами имеет мало общего.
А про вифероны мне недавно хороший врач сказал, что пустая трата.

 Отправлено: 03.11.10 17:02. Заголовок: turist пишет: Для п..

turist пишет:

цитата:

Для поднятия иммунитета нужно принимать контрастные ванны ежедневно и не по одному разу.

Когда писала вопрос хотела написать в скобках (кроме закаливания). Незнаю, может я чего-то не так делаю, но у меня Лиза начинает сопливить после снижения температуры воды хотя-бы на 1 градус. Даже когда летом жара была я ей делала попрохладней водичку на 1 градус (т.е 35, купаем при 36) - и сразу сопли. Незнаю почему так происходило, но теперь я боюсь её закаливать

 Отправлено: 03.11.10 17:06. Заголовок: OlgaLD пишет: А про..

OlgaLD пишет:

цитата:

А про вифероны мне недавно хороший врач сказал, что пустая трата.

А как же лечение цитамегаловирусной инфекции вифероном? Мы её лечили именно им, и у половины моих знакомых детки вырабатывали иммунитет к ЦМВ именно на фоне приёма виферона (одни ставили кипферон).

 Отправлено: 03.11.10 17:21. Заголовок: светик22 пишет: А к..

светик22 пишет:

цитата:

А как же лечение цитамегаловирусной инфекции вифероном? Мы её лечили именно им, и у половины моих знакомых детки вырабатывали иммунитет к ЦМВ именно на фоне приёма виферона (одни ставили кипферон).

цитата:

Как лечится цитомегаловирусная инфекция (ЦМВ) Назначается при наличии клинических форм генерализованной формы заболевания,угрожающией жизни (пневмонии,гепатит и.т.пд.).При локализованной форме и ЦМВ позитивности лечение не назначается.В настоящее время эффективных методов лечения не имеется и существующие препараты снижают концентрацию вируса в организме.В основном применяются: Препараты иммунологического действия специфический антицитомегаловирусный иммуноглобулин (цитотект) Эффективность и безопасность применения рекомбинантного интерферона - виферон,интрон-А,роферон для лечения цитомегаловирусной инфекции не доказана, как и применение так называемых иммуномодуляторов(индуторов) - циклоферона,панавира,имунофана,амиксина (тилорона) и.т.д. Противовирусные препараты обладают высокой токсичностью и назначаются по жизненным показаниям фоскарнет - (дифосфомуравьиная кислота) ганцикловир (цимевен) валганцикловир (валсайт)

http://venuro.info/virus/cytomegalovirus.php<\/u><\/a>
я не врач

 Отправлено: 03.11.10 17:40. Заголовок: Meri пишет: я не вр..

Meri пишет:

цитата:

я не врач

Классная приписочка!
Хотя, у меня складывается ощущение, что ты, Лена, поболее некоторых врачей разбираешься во многих медицинских вопросах.

 Отправлено: 03.11.10 19:35. Заголовок: Olga_J пишет: Хотя,..

Olga_J пишет:

цитата:

Хотя, у меня складывается ощущение, что ты, Лена, поболее некоторых врачей разбираешься во многих медицинских вопросах.

ага,и у меня такое ощущение. От Лены можно услышать советы ценнее и полезнее,чем от некоторых врачей. Мне лично Ленины советы, ссылки и прочее очень помогают.

 Отправлено: 03.11.10 20:28. Заголовок: OlgaLD пишет: Изофр..

OlgaLD пишет:

цитата:

Изофра, например, это антибиотик

Да я знаю. Просто расписала всё наше лечение - это к тому, что теперь и не знаю, что больше помогло... (помог ли как-то виферон, точнее)...

 Отправлено: 03.11.10 20:54. Заголовок: Olga_J пишет: Хотя,..

Olga_J пишет:

цитата:

Хотя, у меня складывается ощущение, что ты, Лена, поболее некоторых врачей разбираешься во многих медицинских вопросах.

света
ну, у меня есть диплом медсестры гражданской обороны , а дочка - качественная медсестра, студентка биофака, иногда обсуждаем что-нибудь из медицины с ней. Во всяком случае, без консультаций с ней Машу не лечу.

 Отправлено: 04.11.10 01:09. Заголовок: Meri Спасибо за ссы..

Meri Спасибо за ссылочку , но посмею не согласиться
У нас реально иммунитет к ЦМВ вырос за те 10 дней, что мы ставили виферон - (процент чего-то там) был около 20. Нас не брали из-за этого на операцию, Лизе было тогда 1,5 месяца. Инфекционист надеялась, что бы он у нас хотя бы до 30% вырос, а у нас поднялся до 53 % за 10 дней. И у деток моих знакомых по анализам сразу был виден прогресс. Но там все детки были уже большие и часто болеющие, поэтому их отправляли на проверку ЦМВ. Насколько я знаю, после поднятия иммунитета к ЦМВ частота заболеваний у них снижалась.

 Отправлено: 17.11.10 23:39. Заголовок: Злата,чуть застынет,..

Злата,чуть застынет, нос не дышит,хрюкает.Раньше спасались аквалором,но сейчас совершенно не даётся, так нам, врач посоветовала "Туя ЭДАС 801",мне нравится.Пару раз в день закапаю и всё проходит.

 Отправлено: 01.12.12 02:25. Заголовок: OlgaLD пишет: А про..

OlgaLD пишет:

цитата:

А про вифероны мне недавно хороший врач сказал, что пустая трата.

Оль, а что посоветовала хороший врач? Я тоже упорно ставлю виферон, хоть и вижу, что мне кажется это просто средство, чтобы с утра хорошо покакать. Иммуностимуляторов такое количество, что сами врачи теряются, когда задаешь им этот вопрос. На днях посоветовали имунорикс, но тоже отзывы не очень, а стоит он 700, а нужно 3 раза по 700. Знать бы, что поможет, что не выкинутые 1500. А иммунитет поддержать нужно.

 Отправлено: 01.12.12 03:34. Заголовок: UKA_P пишет: Иммуно..

UKA_P пишет:

цитата:

Иммуностимуляторов такое количество

а надо не иммуностимуляторы, а иммуномодуляторы принимать... И подбирают их только после результата анализа крови на иммунограмму!!!
Саньке подобрали наконец то, раньше назначали без анализов и все мимо, как болел так и продолжал болеть... А когда я начала возмущаться: что у нас за лекарства, что за врачи и потребовала поменять доктора нам, так сразу и анализ назначили, и лечение через две недели...
Девочки не экспериментируйте с иммункой, она очень хрупкая...

 Отправлено: 01.12.12 12:21. Заголовок: UKA_P UKA_P пишет: ..

UKA_P
UKA_P пишет:

цитата:

а что посоветовала хороший врач?

по сути то, что сказала Света
САШОК пишет:

цитата:

Девочки не экспериментируйте с иммункой, она очень хрупкая.

Я уже писала в другой теме, что я почитала, послушала и пришла к такому же мнению.
В одной статье был образ, который мне врезался в память. Если сравнить иммунитет с лошадкой, то хлестать ее нагайкой (=принимать средства, стимулирующие иммунитет) можно лишь до определенного предела. Если захлестать, она просто упадет и все. Умрет, и уж точно никуда дальше вас не повезет Я ничего не даю просто так "для стимуляции иммунитета", кроме витаминов (в данном случае у нас Пиковит) и, по нужде, так сказать, каких-нибудь ферментов типа Линекс, когда антибиотик.
Повторюсь: выражаю свое личное мнение + я не врач.

 Отправлено: 01.12.12 15:31. Заголовок: САШОК ,OlgaLD Спасиб..

САШОК ,OlgaLD Спасибо большое!
Чтобы я без вас делала! Я не знала, что есть иммунограмма. Буду искать где ее делают.
OlgaLD Оль, все верно. Но мне кажется, если ребенок более месяц, чтобы наконец выздороветь, то можно. Но не так конечно, чтобы это вошло в систему.

 Отправлено: 01.12.12 16:35. Заголовок: UKA_P http://forums..

UKA_P
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=121948
вот, по сути, все тут сказано.

цитата:

А не надо поднимать иммунитет. Почему? Иммунитет (лат. immunitas — освобождение, избавление от чего-либо, избавление от себя — невосприимчивость, сопротивляемость организма к инфекционным агентам (в том числе — болезнетворным микроорганизмам и чужеродным веществам). Способность организма противостоять изменению его нормального функционирования под воздействием внешних факторов. У кого говорят о плохом иммунитете? Говорят не о вас, если вы заболели соплями. И не об обычном подвиде детей - гомо садикус, сопливус вульгарис. Это - здоровые люди. У кого иммунитет низкий? - У детей с настоящим врожденным иммунодефицитом. Это дети, которые имеют генетическую поломку, вследствие которой организм не может защищаться от возбудителей болезней. И это не 5-6 раз за год ОРЗ. Это тяжелые бактериальные инфекции в первый год жизни, гнойные осложнения, туберкулез. -У всех возрастных групп с ВИЧ-инфекцией. Но далеко не у всех ВИЧ-положительных, многие эти люди благодаря наблюдению и лечению живут обычной жизнью, рожают детей, и все у них хорошо. - Если человек получает или получал иммунодепрессивное лечение (опухоли, пересадка органов, некоторые заболевания, например, тяжелый ревматоидный артрит) - химиотерапию, преднизолон/метипред, иммунодепрессанты. - Если у человека декомпенсированный сахарный диабет. Если вы или ваш ребенок не имеют таких болезней, то не надо тратить деньги на бессмыссленные иммунологические обследования и иммуномодуляторы, одни названия которых внушают - например, ИМУДОН - каково, а? Есть простой, бесплатный способ повысить иммунитет - кушать здоровую вкусную еду, гулять побольше, а также делать посильные физические упражнения. И позитивный взгляд на жизнь, а не бесконечные исследования ПЦР, ИФА, Ig и прочая, прочая, прочая! И призываю вас, прежде чем принять какую-нибудь гадость самому, или впихнуть ее в ребенка - ну спросите у врача, пожалуйста!

и вот еще
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=24513

цитата:

Мой ребенок пошел в сад и теперь не вылезает из простуд…. Что же это?!!! Это нормальная реакция организма ребенка на первый выход в коллектив. Дело в том, что в популяции циркулирует определенное (впрочем, достаточно небольшое) количество вирусов, с которыми организм ребенка должен «познакомиться». Знакомство протекает в форме острой респираторной инфекции. Приходя в садик ребенок инфицируется незнакомыми штаммами и…. увы, болеет. Если ребенок болеет так часто, значит ли это, что у него низкий иммунитет? В данной ситуации, нет, не значит. Этот путь проходит каждый ребенок. К уровню иммунитета проблема не имеет никакого отношения. Но дети соседки пошли в садик и у них такой проблемы не было… Вероятно, дети знакомой к моменту выхода в садик уже перенесли основное количество инфицирований – в транспорте, в кино, от знакомых. В принципе, чем более активен ребенок (точнее его родители), тем раньше он проходит этот путь. Ребенок, запертый в 4 стенах, естественно реже контактирует с вирусами. Так может не стоит отдавать ребенка в сад? Как воспитывать ребенка – дома или в дошкольных учреждениях, каждая семья решает самостоятельно… Но при домашнем воспитании проблема будет отнесена на первый класс. Избежать ее скорее всего не удастся. Но иммунитету стоит помочь! В газетах пишут про препараты и аппараты, повышающие иммунитет. Нет, не стоит. Иммунитет ребенка достаточен, чтобы справиться самостоятельно. Более того, опыт борьбы с вирусами полезен и тренирует иммунную защиту организма. Вмешиваться в этот процесс не стоит. Подавляющее большинство рекламы в наших газетах предлагают, мягко говоря…. непроверенные (а стало быть – небезопасные) методики. Природа умнее человека и, создавая человека, снабдила его достаточно сильными механизмами защиты, для того, чтобы выжить почти в любых условиях без сомнительной фармакологической поддержки. Но чем то можно помочь? Конечно, можно. Разумным отношением, отсутствием паники и метаний, прогулками и играми на воздухе, разумным закаливанием. Что же делать в момент заболевания? Практически ничего. Допустимо некоторое ограничение подвижности (не стоит до умопомрачения носиться во дворе), но, как правило, нет необходимости в постельном режиме; обильное вкусное питье – чем больше, тем лучше, вкусная, любимая ребенком пища, чуть больше чем обычно родительских внимания, ласки и заботы. Антибиотики, витамины, другие препараты? Антибиотики ни в коем случае - они не действуют на вирусы, в дополнительных витаминах при полноценном питании необходимости нет. При необходимости Ваш участковый педиатр назначит нужные препараты. Самолечение недопустимо. А вот мамочки на площадке сказали, что ….. А вот мнение подружек, бабушек, соседок, радиопрограмм, газеты «Здоровый образ жизни», телевизионных передач и прочего… мы с Вами всерьез обсуждать не будем. Медицина – серьезная наука и строится на более серьезных принципах, чем досужие домыслы. Но мне так трудно… Страдает работа, ребенок капризничает, мне его жалко… Быть родителем вообще непросто. Однако, мы предполагаем, что интересы ребенка для родителей важнее всех иных.

 Отправлено: 01.12.12 17:07. Заголовок: OlgaLD Оль, спасибо ..

OlgaLD Оль, спасибо большое!!! А кто автор этих статей? Просто я к тому, что сколько людей, столько мнений.

 Отправлено: 01.12.12 17:35. Заголовок: UKA_P Юль, я дала сс..

UKA_P Юль, я дала ссылки - это РусМедСерв. Извини, у меня нет времени узнавать, кто именно там за никами скрывается. Можешь попробовать рассмотреть там либо подписи, либо нажать на ники, попробовать посмотреть профили авторов. А также тех, кто отметил статьи как понравившиеся. Знаю только, что и в Даунсайд ап по всяким медицинским вопросам переадресуют на форумы РусМедСерв, и вообще там довольно продвинутые специалисты обычно консультируют. В частности, психиатр Елисей Осин там консультировал (думаю, что и сейчас), невролог Ноговицын (или Наговицын), которых называют лучшими в своей профессии. Думаю, это и других специальностей должно касаться.

UKA_P пишет:

цитата:

А кто автор этих статей? Просто я к тому, что сколько людей, столько мнений.

Абсолютно, - кроме того, разумеется, относительно своего ребенка решаешь сама.

Я разделяю процитированное мною мнение.

 Отправлено: 01.12.12 17:55. Заголовок: OlgaLD пишет: Извин..

OlgaLD пишет:

цитата:

Извини, у меня нет времени узнавать, кто именно там за никами скрывается.

Оль, извини, я не догадалась по ссылкам зайти, просто прочитала вырезку.
OlgaLD пишет:

цитата:

Можешь попробовать рассмотреть там либо подписи, либо нажать на ники, попробовать посмотреть профили авторов.

Да я не об этом. Думала это специалист с именем или просто специалист. Думала раз ты так быстро дала ссылку, значит помнишь на память. Конечно не нужно тратить время.
Я поняла, спасибо!!!

 Отправлено: 01.12.12 22:07. Заголовок: OlgaLD :sm248: ..

OlgaLD

 Отправлено: 11.12.12 17:04. Заголовок: Девочки, кто- нибудь..

Девочки, кто- нибудь пробовал закапывать детям ИРС 19 в нос?

 Отправлено: 11.12.12 17:07. Заголовок: LekaL я вроде пробов..

LekaL я вроде пробовала, точно не помню номер. не увидела эффекта.

 Отправлено: 11.12.12 17:40. Заголовок: OlgaLD тоже давно бр..

OlgaLD тоже давно брызгали, выписывали нам его бесплатно. не помню эффекта. У гомеопата зарядили гранулы на иммунитет, еще летом пропили их. Болеем редко. в садик ходим стабильно, Даша вообще ни когда так долго в сад не ходила, Алмаз вообще первый год ходит, за три месяца болел два раза по недельке сопли были и все.

 Отправлено: 11.12.12 17:52. Заголовок: Татьяна А :sm36: ..

Татьяна А

 Отправлено: 11.12.12 18:45. Заголовок: LekaL пишет: Девочк..

LekaL пишет:

цитата:

Девочки, кто- нибудь пробовал закапывать детям ИРС 19 в нос?

я брызгала курсом осень и весна ....
старшей брызгала то же....

OlgaLD пишет:

цитата:

точно не помню номер

Оленька это название, нет у него номера.

 Отправлено: 11.12.12 19:21. Заголовок: LekaL Мы в прошлом г..

LekaL Мы в прошлом году после операции брызгали. Не болели, но правда, старались и никуда не ходить. Хотя дома сами болели, но ребёнок - нет.

 Отправлено: 11.12.12 23:05. Заголовок: ltnrf2006 А! я с Эда..

ltnrf2006 А! я с Эдасом попутала.
ИРС тоже применяла, толку не увидела! так что ответ релевантный. Там забрызгиваешь в нос дохлых бактерий!!! http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_1431.htm
это иммунномодулятор.
так что после одной попытки (прописанного доктором курса) я больше не применяла

а вот что пишут на РусМедСерв
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=77947

 Отправлено: 16.12.14 18:47. Заголовок: Моя подруга, детский..

Моя подруга, детский врач, нам рекомендовала "Бронхо-мунал П", капсулы 3,5 мг (детские! взрослые 7 мг не берите, детям их нельзя, но фармацевты не всегда это знают почему-то). 10 дней пьешь, потом через месяц в те же числа повторяешь курс. Дороговато, конечно, но я решила попробовать. А то, сами знаете...

К нему тоже относится та же ссылка, что я приводила выше, с РусМедСерв.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=77947

Но Юля говорит, что реально видела результаты у детей после бронхо-мунала.

UPD
Перечитала свои же посты выше. Да, я мнение, в целом, не изменила но все же решила попробовать, потому что, как я уже отметила, Юля (моя подруга, детский врач) работает уже много лет, и она говорит, что реально помогает, и своим племянникам она в обязательном порядке дает. В общем, вот.

 Отправлено: 16.12.14 19:47. Заголовок: OlgaLD бронхомунал п..

OlgaLD бронхомунал п для того чтобы ребенок меньше болел в садике? это на данный момент для меня очень-очень акутуально

 Отправлено: 16.12.14 23:13. Заголовок: Вовкина мама Там со..

Вовкина мама
Там содержатся мертвые бактерии, организм вырабатывает к ним иммунитет. Это так примитивно объясняю.
Выше обсуждали ИРС-19, там та же система, только ИРС - это спрей в нос, а бронхо-мунал принимают внутрь 1 раз в день.
Да, чтобы ребенок меньше болел. Если уже болеет - чтобы легче выздоравливал. Так пишут.

 Отправлено: 16.12.14 23:25. Заголовок: OlgaLD Спасибо Оля з..

OlgaLD Спасибо Оля за ответ!!!

 Отправлено: 17.12.14 00:26. Заголовок: OlgaLD пишет: "..

OlgaLD пишет:

цитата:

"Бронхо-мунал П"

запомнить нужно, может пригодиться.

 Отправлено: 17.12.14 15:13. Заголовок: Мы сейчас пьем имм..

Мы сейчас пьем иммунорикс специально ходили в иммунологу по 15 дней два раза в год нужно будет пропить