Отправлено: 17.06.08 12:29. Заголовок: Принимать ли ноотропы

 Отправлено: 17.06.08 12:50. Заголовок: marinazima Здравств..

marinazima
Здравствуйте! Добро пожаловать на форум!
По этому поводу сломано на форуме немало копий.
Почитайте:
1 начало темы "Медикаментозное стимулирование"
http://downsyndrome.borda.ru/?1-1-40-00000011-000-0-0-1200940365
2 - продолжение темы
http://downsyndrome.borda.ru/?1-1-0-00000086-000-0-0-1213674990

В общем, есть два мнения.
(1) Пить ноотропы нашим детям не надо (или нельзя), синдром Дауна все равно не вылечишь, а печень можно посадить.
(2) По назначению врача, по медицинским показаниям ноотропы пить нужно, от них есть польза; ведь ноотропы назначают также детям без СД, если есть показания, и их состояние улучшается; почему мой ребенок не должен получать обычное лечение только из-за того, что у него есть СД (который, конечно, не лечится).

Принять решение может только родитель, мы не можем вам ответить, "нужно ли".

 Отправлено: 17.06.08 13:29. Заголовок: Оля, у меня немного ..

Оля, у меня немного другое видение второго варианта: пить ноотропы нужно, если их назначил врач для решения конкретной проблемы, а не от СД или на всякий случай. ИМХО

 Отправлено: 17.06.08 13:41. Заголовок: Fruuu Я именно это ..

Fruuu
Я именно это и имела в виду наверное, коряво объяснила. Спасибо.

Нам невролог прописывал ноотропы именно от неврологических проблем, а не от СД. Эти проблемы удалось снять. По его словам, неврологическое лечение наиболее эффективно в раннем возрасте.

Вместе с тем, мне приходилось читать о взрослых людях с СД, которые, принимая ноотропы, ведут себя нормально, а без них у этих людей наступает ухудшение, они не разговаривают. Правда, я думаю, что и там проблемы именно неврологические, а не только СД. Вот здесь эта ссылка и обсуждение:
http://downsyndrome.borda.ru/?1-3-0-00000004-000-160-0-1200690394

 Отправлено: 17.06.08 20:42. Заголовок: Fruuu пишет: пить ..

Fruuu пишет:

цитата:

пить ноотропы нужно, если их назначил врач для решения конкретной проблемы, а не от СД или на всякий случай.

Я поддерживаю! Мы пьем периодически, не можем пить-колем кортексин.

 Отправлено: 18.06.08 01:13. Заголовок: спасибо за отзывы. к..

спасибо за отзывы. кортексин кололи, но от него было сильное возбуждение. постоянно грызут сомнения, особенно после общения с врачами

 Отправлено: 18.06.08 01:39. Заголовок: marinazima А для чег..

marinazima А для чего вам назначают ноотропы?

 Отправлено: 18.06.08 02:00. Заголовок: marinazima пишет: ..

marinazima пишет:

цитата:

что если этого не делать, к 10 годам развитие остановится,что она не раз наблюдала

A vi y nee sprosite y kogo konkretno ona eto nabludala? Y detei s DS ili voobshe. Ya schitau chto eto ne dovodi, esli est' tomy naychnie dokozatel'stva, issledovania kakie to to togda pochitaite i ybedites' sami, a na slovo ya bi ne stala verit'.

 Отправлено: 18.06.08 02:47. Заголовок: Nikname пишет: И са..

Nikname пишет:

цитата:

И сами, мамаша, попить можете. Вдруг поможет

Наташа, сама пила? Помагает?

 Отправлено: 18.06.08 13:30. Заголовок: ноотропы назначают, ..

ноотропы назначают, чтобы стимулировать развитие мозга, а вообще потому что так принято. каких-то особенных неврологич проблем у Маруси нет, потихоньку растем-развиваемся.как-то в течение 1,5 года ничем не поила и разницы не увидела.ежедневные занятия, повторение по миллиону раз и когда уже кажется, что бесполезно - Маруся выдает результаты.сейчас пьет интеллан-сироп на травках,повышает концентрацию внимания. результат увидела через неделю-Маша стала усидчивее на занятиях. сама тоже как-то пила ноотр -перед сессией, особого озарения не произошло,как всегда казалось что ничего не помню.

 Отправлено: 18.06.08 13:57. Заголовок: marinazima Мне каже..

marinazima
Мне кажется, что, раз вы сами склоняетесь к тому, чтобы не давать, нужно вам послушать свое сердце.
А вы где живете? Не ездили на консультацию в "Даунсайд Ап"? http://www.downsideup.org/ все консультации бесплатны (предварительно надо созвониться)


UPD: На сайте "Даунсайд Ап" теперь есть форум, где можно задать интересующие вопросы специалистам.

 Отправлено: 18.06.08 14:25. Заголовок: OlgaLD пишет: А вы ..

OlgaLD пишет:

цитата:

А вы где живете?

Украина, Николаев.Вряд ли попадем в Москву.очень рада, что нашла этот сайт, как в кругу друзей оказалась спасибо!

 Отправлено: 18.06.08 16:21. Заголовок: marinazima Конкретн..

marinazima
Конкретно из Николаева вроде никого пока нет, а так украинцы тут есть:
http://downsyndrome.borda.ru/?1-9-0-00000061-000-0-0-1213722714
Может быть, и у вас есть какой-нибудь центр, где можно проконсультироваться, уточните у земляков

 Отправлено: 18.06.08 20:11. Заголовок: marinazima пишет: 1..

marinazima пишет:

цитата:

1,5 года ничем не поила и разницы не увидела

А для чего вы тогда продолжаете давать ноотропы с таким упорством???

 Отправлено: 19.06.08 03:06. Заголовок: Fruuu пишет: А для ..

Fruuu пишет:

цитата:

А для чего вы тогда продолжаете давать ноотропы

потому что пару раз в году общаемся с неврологом и психиатром, которые твердят "Что вы себе, мамочка, думаете?надо.., а то.."когда я пытаюсь заикнуться про токсическое влияние на печень, т.к. у Маруси еще и полное облысение уже 2 года по неизвестной причине, говорят, что мозги важнее. вот и мучаюсь сомнениями

 Отправлено: 19.06.08 03:30. Заголовок: marinazima Попробуй..

marinazima
Попробуйте проконсультироваться с другим неврологом.

 Отправлено: 19.06.08 13:35. Заголовок: marinazima пишет: у..

marinazima пишет:

цитата:

у Маруси еще и полное облысение уже 2 года

А что насчет облысения врачи говорят?
marinazima пишет:

цитата:

говорят, что мозги важнее

Так если разницы-то нет...
Оля права, надо к другому врачу.

 Отправлено: 19.06.08 13:40. Заголовок: marinazima Мы вчера..

marinazima
Мы вчера были у врача в даунсайд ап, я спросила еще раз про ноотропы и стимулирующие препараты. Просто у нас в саду была пмпк где нам порекомендовали обратиться к неврологу за лечением. т.к. у ребенка медленно идет звуковка.
Врач в дса сказала, что нет доказанных данных о том, что ноотропы дают положительную динамику у детей с СД. Еще до года при наличии неврологических проблем (не имеющих отношения непосредственно к сд), они иногда могут дать положительный эффект, но потом от них толку никакого. Западные специалисты вообще очень скептически относятся к применению ноотропных препаратов у детей сд и там их никто не назначает.
В крайнем случае, можно ведь врачам сказать, что вы пьете эти препараты, но ребенку их не давать, чтобы вас не доставали по этому поводу. Ребенок ведь ваш. ИМХО

 Отправлено: 19.06.08 13:47. Заголовок: По поводу облысения ..

По поводу облысения мне тоже ничего не понятно. мы тоже стали терять волосы где то месяца два назад. Правда пройдя все обследования,на которые отправила нас участковая врач, она же решила,что это у нас реакция на антибиотики(мы их пропили два курса и причём разные). Волосёшки стали отрастать,но очень медленно. Вот и думай,от чего это произошло.

 Отправлено: 19.06.08 15:37. Заголовок: Fruuu пишет: т.к. у..

Fruuu пишет:

цитата:

т.к. у ребенка медленно идет звуковка.

А это что значит?

 Отправлено: 19.06.08 15:40. Заголовок: vilkene Логопед в са..

vilkene Логопед в саду ставит ребенку звуки и этот процесс идет медленно.

 Отправлено: 19.06.08 19:43. Заголовок: спасибо всем за учас..

спасибо всем за участие.за 3 дня начиталась на сайте больше, чем за год копала литературу.

 Отправлено: 19.06.08 22:38. Заголовок: У нас все неврологи ..

У нас все неврологи прописывают нашим детям ноотропы, у меня тоже были сомнения пить или не пить. Все знакомые мамочки дают их своим детям и говорят, улучшения на лицо... Хотя не задумываются, действительно ли в препаратах дело, т.к. с детками занимаются специалисты: логопеды, дефектологи, регулярно проходят курсы массажа.
Fruuu пишет:

цитата:

Врач в дса сказала, что нет доказанных данных о том, что ноотропы дают положительную динамику у детей с СД. Еще до года при наличии неврологических проблем (не имеющих отношения непосредственно к сд), они иногда могут дать положительный эффект, но потом от них толку никакого.

вот этому мнению я больше доверяю, все сомнения рассеялись

 Отправлено: 20.06.08 01:40. Заголовок: Марина, я еще раз ту..

Марина,
я еще раз тут выскажусь. Я своему сыну давала на первом году жизни ноотропы по неврологическим показаниям, а дальше мне и не назначают, и не собираюсь (пока с неврологией все в порядке).

Вот тут наткнулась:
http://www.consmed.ru/detskii-nevrolog/view/29841/

цитата:

(мама спрашивает на этом ресурсе) - Здравствуйте! Моему сыну 9 мес. и у него синдром Дауна.Поведение и развитие без отклонений. Невролог выписала пантогам по 1/4 таблетке 3 раза в день. Необходимо ли нам пройти это лечение по такой схеме? Спасибо. (Врач отвечает) Ситников Андрей Ростиславович врач-нейрохирург Пантогам не помогает при болезни Дауна. Это хромосомное заболевание.

цитата:

(мама спрашивает) Моему сыну (1 год и 5 мес.) прописали пантокальцин. Наш основной диагноз - синдром Дауна. До этого ноотропным лечением практически не занимались (в 6 мес. пробовали давать пантогам и кавинтом, стал очень возбудимым, прекратили принимать, в год и 2 мес. 30 дней принимали пантогам, каких-то изменений не наблюдалось). Сейчас (да и раньше ) ребенок вполне спокоен, всегда (если ничего не болит) хорошее настроение, активен. Единственно - иногда беспокойный ночной сон, может заплакать во сне, часто поваричивается с бока на бок, на спинку, на животик, трудно успокоить. К ноотропам отношусь без особого энтузиазма. Следует ли нам принимать пантокальцин и, вообще, какую медикаментозную политику по отношению к ребенку с синдромом Дауна в области неврологии посоветуйте? (Врач отвечает) Ситников Андрей Ростиславович врач-нейрохирург Не следует. И медикаменты еще ни у кого не вылечили синдром Дауна. Здесь больше нужна педагогика и реабилитация. Социальная и физическая.

Это так - дополнительная информация к размышлению
Традиционно врачи назначают при нашем диагнозе, такое я тоже находила...

 Отправлено: 20.06.08 02:51. Заголовок: marinazima пишет: М..

marinazima пишет:

цитата:

Маруси еще и полное облысение уже 2 года по неизвестной причине

да, у наших деток к сожалению так бывает - это генные изменения...
но ваша Маруся умничка такая.

 Отправлено: 20.06.08 11:45. Заголовок: ltnrf2006 пишет: да..

ltnrf2006 пишет:

цитата:

да, у наших деток к сожалению так бывает - это генные изменения...

И что,. парик одевать или как?

 Отправлено: 20.06.08 16:21. Заголовок: Nikname пишет: да, ..

Nikname пишет:

цитата:

да, у наших деток к сожалению так бывает - это генные изменения...

и насовсем?

 Отправлено: 20.06.08 19:21. Заголовок: Вот раньше бы мне с ..

Вот раньше бы мне с вами познакомиться....! Мы тож пили пантогам и кавинтон как врачи прописывали - толку никакого! Вот чего ребёнка спрашивается травила?! Я так понимаю всё это прописывают только в наших районных поликлиниках, а все продвинутые врачи давно от этого отказались?

 Отправлено: 20.06.08 19:21. Заголовок: OlgaLD Спасибо Оле..

OlgaLD

Спасибо Оленька!

Нам невролог тоже прописал пантокальцин, я думаю месяц допьём и больше давать не буду

 Отправлено: 20.06.08 19:37. Заголовок: А мы вообще-то пока ..

А мы вообще-то пока все пьем, что назначали. И пирацетама курс где-то в полгода, и еще что-то прротивосудорожное+для тонуса. Начитавшись всего, стремно конечно. Впрочем, нам последнее время и не назначают практически ничего.
Каких-либо проблем от приема препаратов не заметили, но кто его знает, где аукнется...
Об эффекте вообще сложно что-либо сказать, ведь не знаем же, как развивались бы без них. Развиваемся-то неплохо вроде.

 Отправлено: 22.06.08 06:03. Заголовок: marinazima пишет: у..

marinazima пишет:

цитата:

у Маруси еще и полное облысение уже 2 года по неизвестной причине

вы прививки делаете? я читала на форуме про аутизм, что облысение бывает от прививок (только не помню от какой вакцины конкретно), чаще всего потом постепенно волосы отрастают

 Отправлено: 07.07.08 18:27. Заголовок: Девочки, кому назнач..

Девочки, кому назначали "Пантокальцин" и "Энцефабол" - какие результаты?!

 Отправлено: 07.07.08 18:35. Заголовок: marinazima пишет: к..

marinazima пишет:

цитата:

когитум, цереброкурин, кортексин.

Пили, кололи... От Цереброкурина (кололи 2 курса) .Если прочитаете инструкцию, то в Цереброкурине написан наш диагноз в противопоказаниях. Дорогой препарат.
Результат обещали сразу, после первого курса. Но когда прокололи второй и прошло полгода - рез-тата в речи 0.......... обещали золотые горы

 Отправлено: 07.07.08 19:08. Заголовок: От второй таблетки п..

От второй таблетки пантокальцина Полина стала вялой .потекли сопли и слюни-я сразу прекратила давать.

 Отправлено: 07.07.08 19:20. Заголовок: Алена и Никита На эн..

Алена и Никита
На энцефабол во второй курс мы начали сильно срыгивать, сразу прекратили принимать, но срыгивания не прекратились в первый раз - ничего (ни плюсов, ни минусов). На когитум - никакой реакции (как мне кажется).

 Отправлено: 07.07.08 19:48. Заголовок: ТЕСО пишет: На коги..

ТЕСО пишет:

цитата:

На когитум - никакой реакции (как мне кажется).

Святику когитум назначали в пол года из-за ПЭП. Весь курс не допоила, он его перевозбуждал сильно. А мы вялыми никогда ит не были, Святослав всегда оч. активный ребенок.

 Отправлено: 08.07.08 00:06. Заголовок: Алёна и Никита Вероч..

Алёна и Никита Верочке "Энцефабол" назначали в 1,5 месяца для повышения апетита. Апетит не повысился, иногда она после него срыгивала.

 Отправлено: 08.07.08 01:00. Заголовок: Да, вопрос актуальны..

Да, вопрос актуальный для всех, и, по-моему до конца не решаемый. Мне понравился сироп на травах" Интеллан", возбуждения не вызывает, а концентрацию внимания повышает, заметила результат по занятиям. А мамы деток постарше, Лена с Ромой, Наташа из Иркутска с Сашей как относятся к этой проблеме, отзовитесь, пожалуйста, поделитесь опытом

 Отправлено: 08.07.08 12:12. Заголовок: Мы, согласно назначе..

Мы, согласно назначениям невролога, и "когитум", и "энцефабол" применяли.
Вопрос всегда резонный, мол, какие результаты - но я же не знаю, какие были бы результаты без этих препаратов.
Я доверилась нашему неврологу (частному), он объяснил, что не собирается и не может исправлять синдром Дауна, а только корректирует неврологические отклонения. Потому что у ребенка они были. Побочных эффектов (вялости или сверхвозбудимости и других, о которых пишут девочки) у нас не было.

 Отправлено: 08.07.08 12:14. Заголовок: Когитум пил мой сред..

Когитум пил мой средний сын. Результат был хороший. Назначали ему в 6 лет, концентрация внимания и память улучшались. После окончания приема все вернулось обратно. Мы провели только один курс.

 Отправлено: 08.07.08 13:47. Заголовок: Девочки а я слышала ..

Девочки а я слышала (ещё год назад),что когитум якобы сняли с производства . Вот причину не помню. Помню что мне об этом сказали в аптеке. Я не могла его нигде купить. Как сейчас обстоят дела с его наличием в аптеках не знаю.