Форум родителей, растящих детей с синдромом Дауна

- На Главную http://downsyndrome.narod.ru


Нет русской клавиатуры? Найдите кнопки "Kb" (русская клавиатура) или "Рп" (транслитерация)на экране для сообщения
www.translit.ru

Упрощенная версия форума для просмотра с сотовых телефонов или компьютеров не поддерживающих отягощенный формат
http://wap.downsyndrome.borda.ru


Уважаемые новички, не забудьте отметить галочкой квадрат "зарегистрироваться" * после того как вы написали сообщение и ввели свое имя и пароль. Ваши сообщения попадут в выбранные вами темы и вы станете участником форума как только модератор даст вам допуск к форуму. Будьте терпеливы, это может занять какое-то время.

*Регистрация поможет вам стать полноправным участником форума без необходимости ожидания когда администратор даст допуск каждому последующему сообщению незарегистрированных участников форума.



АвторСообщение
marinazima



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.08 12:29. Заголовок: Принимать ли ноотропы (продолжение)


Статья с сайта ДСА о медикаментозной стимуляции
http://www.downsideup.org/forum/viewtopic.php?id=405<\/u><\/a>

ЦИТАТА

Речь в этом сообщении пойдет о желании врачей полечить здорового ребенка и "постимулировать" его развитие.
Лечение требуется лишь при наличии конкретного диагноза, требующего лечения. Синдром Дауна к ним не относится. Если ребенок с синдромом Дауна болеет, его нужно лечить, как и любого другого ребенка. Например, срочное лечение необходимо если у ребенка наблюдаются судороги или обнаружен гипотериоз. По всем спорным вопросам предлагаю вам обращаться на Русский медицинский сервер (о нем более подробно я писала в разделе "объявления" в топике про медицинские консультации) Адрес медицинского форума:
http://forums.rusmedserv.com/index.php<\/u><\/a>
А здесь привожу отрывок из статьи детского невролога, КМН В.С. Ноговицына

ЛЕЧЕНИЕ И ГИПЕРЛЕЧЕНИЕ

Только реальные, объективно выявленные и четко обозначенные последствия перинатальных поражений нервной системы могут требовать применения лекарств, однако это всегда симптоматическое лечение, т.е. направленное на конкретные проблемы: при спастике - препараты для расслабления мышц, при судорогах - противосудорожные и т.п. Тем не менее, большинству детей с формальной "ПЭП" назначаются разнообразные препараты и их комбинации с недоказанной эффективностью. Приводим список наиболее частых нерациональных назначений в детской практике.
1. Так называемые сосудистые препараты. К ним относят препараты различных групп (циннаризин, кавинтон, сермион и т.д.)
2. Препараты, содержащие гидролизаты аминокислот, нейропептидов и т.д. - церебролизин, актовегин, солкосерил, кортексин и т.п.
3. Так называемые «ноотропные» препараты, «улучшающие питание мозга»: пирацетам, аминалон, фенибут, пантогам, пикамилон и т.д.
4. Гомеопатические средства.
5. Разнообразные растительные препараты, включая хорошо знакомые населению валериану, пустырник, а также брусничный лист, медвежьи ушки и т.д.
Внимание! Утверждения об "улучшении питания мозга" представляют собой старый медицинский миф или рекламный ход. Указанные выше препараты рутинно назначаются большинству пациентов с диагнозом ПЭП, однако они НЕ ДОЛЖНЫ использоваться в лечении детей! Они не прошли надлежащих испытаний у новорожденных и детей раннего возраста, соответственно невозможно судить об их эффективности и/или безопасности. Использование лекарств с недоказанной эффективностью в лучшем случае может оказаться бесполезным, и тогда это трата времени, которое при многих болезнях, например, при эпилепсии, работает против пациента. В худшем случае такая практика чревата непредсказуемыми расстройствами, в том числе опасными для жизни (аллергические реакции вплоть до анафилактического шока, нарушения работы сердца, печени, почек, головного мозга, периферических нервов и т.д.). Напомним также, что вследствие неправильной диагностики многие нормальные для ребенка состояния (например, дрожание подбородка, «симптом Грефе») принимаются за проявления болезни и «успешно лечатся» временем в сочетании с бесполезным лекарством.

Многие распространенные в СНГ препараты должны применяться крайне ограниченно, по строгим показаниям. Так, например, применение диакарба может быть оправдано при гидроцефалии (не при «гидроцефальном сидроме» - его не существует!), причем ребенок с таким диагнозом должен находиться под наблюдением нейрохирурга. Недопустимо назначение фенобарбитала у детей с «гипервозбудимостью», «нарушениями сна». Применение этого препарата возможно только при судорогах (хотя существуют более современные и обычно более эффективные препараты), поскольку он доказано вызывает задержку развития познавательных функций у ребенка.

НАБЛЮДЕНИЕ И СРОКИ НАЧАЛА ЛЕЧЕНИЯ

Патология нервной системы в раннем возрасте иногда может быть выявлена только при повторном осмотре либо в ходе длительного наблюдения за развитием ребенка. Для этого предусмотрены осмотры неврологом в 1, 3, 6 и 12 месяцев. В эти сроки дебютируют или становятся очевидными многие серьезные заболевания. И если у ребенка стоит конкретный неврологический диагноз – эпилепсия, ДЦП и т.д. – медлить с лечением недопустимо! Особенно это касается эпилептических приступов – своевременно назначенное лечение способно предотвратить развитие серьезной патологии в будущем .


--------------------------------------------------------------------------------
С уважением, Полина Львовна


***



***
невролог настоятельно рекомендует пить ноотропы 4раза в год.Обосновывает
, что если этого не делать, к 10 годам развитие остановится,что она не раз наблюдала.моей Маше 6лет, пьем луцетам, или ноотропил 2 раза в год, но я очень сомневаюсь в их ннеобходимости.предлагают еще варианты - когитум, цереброкурин, кортексин. нужно ли7

Спасибо: 0 
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


turist
Пост N: 5154
Info: Я - Марина, дочь Варя 11.08.08
Зарегистрирован: 24.11.08
Откуда: Россия, Рубцовск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 02:00. Заголовок: Fruuu пишет: в 90%..


Fruuu пишет:

 цитата:
в 90% случаев я последнее время именно так и делаю.



И это очень-очень грустно. Я рассказы про старших детей читаю как стихи, как роман. А вы все меньше и меньше пишете. Совсем мало рассказывает про Яну Таня, практически пропала Мариназима (Машина мама), Венера не рассказывает о Насте-первокласснице. Я знаю, что все заходят, но больше молчат.
Для меня твои посты как целая школа, которую вы с Маришкой уже прошли, а нам с Варей еще предстоит. И если бы всех ваших рассказов не было, я бы гораздо дольше просидела в депрессии, а так сделала сразу вывод, что нужно работать, а там что получится, сколько ребенок возьмет.

И мне кажется, что врачи лекарства назначают по тому же принципу, по которому мы их даем. Есть проблема (СД), нужно же что-то делать! И начинают с умным видом пантогам да кортексин выписывать...

Спасибо: 0 
Профиль
cgulnara





Пост N: 72
Info: мама Гульнара, сын - Левушка 10.12.2010
Зарегистрирован: 01.02.11
Откуда: Белебей, Башкирия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 02:17. Заголовок: Левушке поставили &#..


Левушке поставили "Перинатальное поражение центральной нервной системы" Я незнаю может быть поэтому назначают ноотропы. Но нам наша "вумная невролог" сказала "Нужно лечить". Я рассказала нашему педиатору и вместе с ней посмеялись. А педиатр сказала "делай как считаешь нужным, если не хочешь не давай"

Спасибо: 0 
Профиль
UKA_P



Пост N: 965
Зарегистрирован: 19.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 02:30. Заголовок: mamamia, Лена, значи..


mamamia, Лена, значит в Европе все-же это есть? Все-таки назначают для улучшения мозговой деятельности? Просто врачи там очень осторожные и назначают гомеопатию, но назначают же!

Спасибо: 0 
Профиль
Блэк





Пост N: 256
Info: Марику сейчас 3,5 года. Мама-Саша, 21год, бабушка-Лена.
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Кимры
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 02:52. Заголовок: Сейчас звонила моя р..


Сейчас звонила моя родительница, она медик, у ребенка после ЭЭГ поставили ММД, поэтому дает раз в пол года ноотропы, сказала, что фенибут очень тяжелый препарат,а когитум на себе испытывала, голова очень тяжелая, как пыльным мешком треснули, я спросила про результат, говорит не очень заметно прогресса, но все равно дает своему ребенку? Зачем?
mamamia А какой препарат вам назначали? Нам назначили нервохель, пока еще не начали давать, думаем...

Спасибо: 0 
Профиль
mamamia



Пост N: 132
Зарегистрирован: 29.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 03:10. Заголовок: UKA_P нет, не совсе..


UKA_P
нет, не совсем так ))) я хожу к гомеопату с ребенком уже больше года, были реальные проблемы со здоровьем... теперь, когда все это подлечили, подобрали средство для общего состояния что ли... по общим признакам... среди которых былы медлительность, излишняя застенчивость, неуверенность... ребенку реально лучше в этом плане, она стала намного увереннее в себе, не так боится ошибиться и поэтому больше делает вещей... НО с чем это связано, с тем, что подлечили здоровье, что просто пришло время или что дали этот гомеопат. стимул? по крайней мере, побочных реакций не было и быть не может, понимаешь? мы вообще многое попробовали, чтобы дать ей все шансы на победу (остеопатия, гомеопатия, мануалы, физиотерапевты, логопеды... ), но никогда не экспериментировали с лекарствами, здоровье - это такая штука, потом никогда себе не простишь, что в погоне за своими призрачными мечтами угробила ребенка...

Спасибо: 0 
Профиль
mamamia



Пост N: 133
Зарегистрирован: 29.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 03:19. Заголовок: Блэк так, навскидку..


Блэк
так, навскидку помню только "барита карбоника", его нашим часто назначают, если я правильно поняла...
http://gomos.org/article.php?art=322

Спасибо: 0 
Профиль
наткох





Пост N: 395
Info: Никита 27.12.09
Зарегистрирован: 22.01.10
Откуда: Россия, Орел
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 04:51. Заголовок: cgulnara пишет: Лев..


cgulnara пишет:

 цитата:
Левушке поставили "Перинатальное поражение центральной нервной системы"


Нам тоже такое писали в выписке из роддома. С чего они взяли это?
Ничего не даю из ноотропов, хоть отставание есть (из-за рахита). Ходить еще не ходим, но шалим

Спасибо: 0 
Профиль
светик22





Пост N: 2252
Info: мама-Света, дочь - Лизочка 22.09.09
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Пермский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 04:54. Заголовок: cgulnara пишет: ..


cgulnara пишет:

 цитата:
"Перинатальное поражение центральной нервной системы


Нам тоже такое писали, сейчас очень многим пишут этот диагноз, когда его на самом деле нет.

Спасибо: 0 
Профиль
turist
Пост N: 5158
Info: Я - Марина, дочь Варя 11.08.08
Зарегистрирован: 24.11.08
Откуда: Россия, Рубцовск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 09:28. Заголовок: UKA_P Ты требовател..


UKA_P
Ты требовательна к Мишке чересчур. Он у тебя ползает и прекрасно соображает. Ходит вдоль опоры. Ходьба с года и двух это не показатель еще. Уж в моторике-то наши дети нагоняют обычных со временем, если этим заниматься.

Из наших ровесников могу привести в пример Кирюшку у Вики - пошел в год без ноотропов, Алинка у Инны -тоже, Рита у Дины. Это кого вспомнила сразу, потому что они наши ровесники. Никто из этих мам ноотропов не давал, тут причина в чем-то другом, в мышечном тонусе и болезненности, скорее всего.

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 15455
Info: Ванечке сейчас 4 года!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 15:53. Заголовок: Юля, я очень не хочу..


Юля, я очень не хочу тебя обижать, пожалуйста, восприми конструктивно.
Твои слова говорят о том, что твоя позиция - "ребенок должен к такому-то возрасту".
Ребенок с синдромом Дауна не подходит под критерий "ребенок должен".
Он ничего никому не должен.
Даже если ты смотришь еще на троих (кстати, с точки зрения статистической слово "выборка" применительно к цифре "три" - это нонсенс), которые что-то делают, нельзя ребенка сравнивать с другими, с диагнозом или без него.
Это путь к полной депрессии для тебя и к нервным срывам для ребенка, который не может пока перейти на очередную стадию.
Это даже к ноотропам не относится.

Спасибо: 0 
Профиль
mamamia



Пост N: 135
Зарегистрирован: 29.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 16:45. Заголовок: Fruuu пишет: Еще хо..


Fruuu пишет:

 цитата:
Еще хотела сказать про занятия. Они должны быть приятны и для родителей и для ребенка. Если родители будут заниматься из последних сил, без желания и не получая удовольствия от процесса - достаточно быстро наступит истощение. После этого люди как бы ломаются, все бросают и практически прекращают заниматься с ребенком. Таких примеров я тоже встречаю не мало, к сожелению.


полностью согласна, для наших детей единственным пожалуй необходимым условием для роста является МОТИВАЦИЯ. их собственная, которая будет только если у взрослого она есть. нельзя через нехочу. лучше 5 минут с удовольствием, чем час так... у меня тоже был период, когда создавалось впечатление, что все как об стенку горох. как в колодец. ни ответа, ни привета. в глазах никакой реакции, не то, что на деле... в этот момент (он длился хороший месяц) я малыша оставила в покое и пошла успокаиваться, заниматься своими делами, чем угодно, только не ЭТО. даже валерьянку попила. могла позволить себе вообще ничего не делать, просто так, нагло лежать и говорить "мама отдыхает" потом, делать нечего, начали потихоньку браться за ум. ключевое слово потихиньку. т.е. если может мама без трясучки посмотреть на тот же сортер, мы его берем и с удовольствием уграем, я-ты, я-ты, какая умница! ну, все на сегодня хватит. 10 минут на все. и ребенок вошел в азарт, во-первых, потому что я была спокойна и ничего от нее не ждала и не требовала, во-вторых, потому что я тоже играла, в-третих, потому что это был короткий промежуток времени и игра всегда заканчивалась успехом ребенка и похвалой (да, даже если не за что, посидела рядом, посмотрела, попробовала и все, какая разница получилось или нет, мы ведь просто так, что еще нужно для счастья). постепенно как только я брала что-нибудь в руки, дочь ко мне сразу пристраивалась, т.е. появился интерес, а уж если со мной поиграть, да еще и если получается, то вобще красота. через буквально пару недель она ко мне сама бежала с игрушками... когда видишь, что ребенок участвует, реально есть отдача, то ты можешь заниматься хоть с утра до вечера. все, мы вошли в фазу идиллии, взаимопонимания. все довольны. теперь мне иногда хочется, чтобы этот деть пошел поиграть куда подальше, потому что она очень любит заниматься

Спасибо: 0 
Профиль
венера
Первопроходец




Пост N: 913
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Электросталь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 18:53. Заголовок: OlgaLD пишет: Твои ..


OlgaLD пишет:

 цитата:
Твои слова говорят о том, что твоя позиция - "ребенок должен к такому-то возрасту".
Ребенок с синдромом Дауна не подходит под критерий "ребенок должен".
Он ничего никому не должен.


Абсолютно согласна!!! Нужно смотреть именно на своего ребенка, понимать его возможности и потребности и заниматься исходя из этого. И результат будет, может быть сначала в пассивной форме, который обязательно потом перейдет в активную форму. Говорю это по примеру своей Насти - когда мы занимаемся, иногда кажется, что толку нет от занятий, нет результата. Спустя некоторое время появляется результат.Особенно это наглядно было когда мы учились говорить.

Насчет приема ноонотропов считаю, что нет смысла их принимать нашим детям только для подпитки мозгов и т.д. Если бы была доказана их эффективность, то их давно уже назначали бы на западе, т.к. там намного раньше стали изучать возможности людей с СД. А наши врачи их назначают потому что их так учили в советском прошлом, когда вопросом СД никто и не занимался.И даже если и были какие-либо исследования в этой области, то они проводились на отказных детках, с которыми явно никто в детском доме не занимался по развивающим методикам.

Насчет выборки - оценивать троих и говорить что есть результат от приема ноонотропов - это по меньшей мере смешно.


Спасибо: 0 
Профиль
Elena





Пост N: 182
Info: дочь Надежда, 15.07.2009
Зарегистрирован: 15.01.11
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.11 20:24. Заголовок: Читала шапку темы, а..


Читала шапку темы, а обсуждение - по "диагонали". Шапки достаточно, чтобы задуматься. Нам неврологи прописывали и прописывают постоянно лекарства, а я им верю, они ведь дипломированные специалисты. А тут засомневалась. И Лариса Зимина в своей книге пишет, что не хотела дочке сажать почки, печень и селезёнку химией. А ведь я спрашивала невролога, есть ли противопоказания и побочные эффекты у кортексина. Нет, говорит, только аллергия. А тут вон чего. Вплоть до лейкоза риск. Действительно, врачам надо что-то прописывать, а родители должны думать сами, искать информацию. Во многих страницах обсуждений трудновато сориентироваться, но суть понятна. Наверное, не помешала бы таблица "за и против". Только кто её сделает, да ещё и со статистикой (без имён). Наверное, буду отказываться от медикаментозного стимулирования, страшно. Кто его знает, чем аукнется.

Спасибо: 0 
Профиль
венера
Первопроходец




Пост N: 916
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Электросталь
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.11 14:36. Заголовок: UKA_P пишет: А скол..


UKA_P пишет:

 цитата:
А сколько по Вашему нужно, чтобы случайно от смеха не умереть?


Вы это серьезно спрашиваете? Вы на самом деле считаете, что по 3 детям можно оценивать эффективность действия ноонотропов?И эти 3 детей имели одинаковые исходные данные? и одинаковую интенсивность занятий и т.д. ? И со сколькими детьми, которые не принимали ноонотропы, вы их сравниваете? какое состояние здоровья и т.д. у этих детей?



Спасибо: 0 
Профиль
венера
Первопроходец




Пост N: 917
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Электросталь
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.11 14:49. Заголовок: UKA_P пишет: Одной ..


UKA_P пишет:

 цитата:
Одной работой таких результатов не добьешься, нужны специалисты, причем не абы какие, а дорогостоящие и куча-куча свободного времени, освобожденного от домашней рутины.



Вы не обижайтесь только, я выскажусь...
Ну по такой логике тогда проще сложить руки и пенять на то,что нет денег на дорогих специалистов, нет своободного времени и т.д. Всегда можно найти оправдания для своей лени. Говорю это не про вас, а и про себя в том числе. Все мы люди, а не роботы. Бывают моменты, когда и депрессия накатывает и ничего делать не хочется, бывает, что после работы сил хватает только, чтобы сделать домашние уроки с Настей и рухнуть в кровать и т.д., все и у всех это бывает. Насчет дорогостоящих специалистов - не всегда специалисты, которые дорого стоят, действительно отрабатывают те деньги, которые ему платишь.
НО нужно понимать, что если мама малыша не будет с ним активно заниматься,тем самым развивая его мозг, не будет верить в потенциал своего ребенка, не будет заряжать своего малыша уверенностью, что все получиться, никакой дорогой спец этого не сделает. И никакая таблетка также не поможет.


Спасибо: 0 
Профиль
Лена В.
Первопроходец




Пост N: 1946
Info: Мама Лена, Ромашке-уже 17.
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Литва, Вильнюс
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.11 20:12. Заголовок: Meri пишет: Те дети..


Meri пишет:

 цитата:
Те дети, которые пошли в обычную школу и учатся там достойно - это всегда сначала невероятная работа родителей, мамы. Ни на что нельзя надеяться, только запрягаться - и вперед.


Абсолютно верно! Сколько я пахала. Сейчас уже и половины не делаю того, сколько до 9 класса приходилось заниматься. Ноотропов не принимали никогда.

Спасибо: 0 
Профиль
Meri





Пост N: 2696
Info: меня зовут Лена :)
Зарегистрирован: 07.12.05
Откуда: Беларусь
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 01:17. Заголовок: UKA_P пишет: Или де..


UKA_P пишет:

 цитата:
Или делать массаж у массажиста, который обслуживает Рублевку или у простого из ближайшей больницы? Разница есть? А я Вам скажу - есть и причем большая.


не поняла, с Рублевки лучше или хуже?

У нас вообще почти все только на Маше учатся работать с детьми с сд, получая результат, хороший результат.

Маша пошла сама почти в 5 лет. Это плохо, нормально или отлично? Я считаю, что отлично, учитывая прогнозы. Когда Маше было 2 года, познакомились с девочкой 2,5 лет, без синдрома, с тем же дцпшным диагнозом. Единственное, что делала Маша - сидела сама и не было круглой спины. Девочка уже ползала и пыталась ходить. Мама активно кормила девочку суперноотропами, прошла несколько курсов у Берсенева (уколы ноотропами по точкам - целая система). Через пару лет девочка, извините меня, стала что называется растением. Плюс судороги разного вида.
Еще одна реальная мамочка (у сына дцп) 5 лет тоже кормила суперноотропами, но еще и физио, лфк, занятия. Недавно прекратила кормить, сказала: "Толку от ноотропов нет, все, чего добились - только от занятий". У меня подобных примеров (реальных) - масса.

О некоторых врачах и неврологах могу сказать, что они даже инструкцию к препаратам не читают (т.е., не в курсе противопоказаний по возрасту и др.) А уж о том, чтобы назначать какое-то обследование перед принятием ноотропов - не смешите, пожалуйста. В нашем колхозе и оборудования-то такого нет, а назначают ноотропы повально всем, даже обычным детям, с проблемами поведения.

Не верю препаратам, у которых нет побочек и противопоказаний. Даже у поваренной соли или глюконата кальция есть побочки. Даже воду надо пить определенное количество, иначе будет худо.

Что касаемо крупной моторики, важно ведь не то, когда сел, пошел и тд. Важна последовательность и качество. Речевое развитие очень сильно зависит от двигательного, соответствующие зоны расположены рядом, двигательное развитие (правильное) стимулирует речевое развитие. Упустил какой-то этап в младенчестве в двигательном развитии (контроль головы, повороты на спину, на живот, опора на руки, манипуляции одной рукой лежа на животе и пр. пр., смотрите, например, "Маленькие ступеньки") - возможно, получил затык в речи (и не только в речи, кстати), не образовалось связей, ребенок не может разговориться.
Наша физиотерапевт всерьез занимается этими проблемами, на исследовательском уровне, примерно так она объясняет (я, несомненно, малость переврала, но суть та). У Домана об этом есть, но тыкнуть пальцем не могу, читайте, кого данная проблема волнует.

Спасибо: 0 
Профиль
G-NA85





Пост N: 2171
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 02:53. Заголовок: IrinaF пишет: Логоп..


IrinaF пишет:

 цитата:
Логопед на четкость пока чихать хотела и никакой работы на этот счет не проделывает. Может рано еще.

С логопедом Аполлинария смогла заниматься только в 5.5 лет. До этого возраста она просто не фокусировалась на занятиях и "бегала по потолку". Добилась бы я четкости речи ноотропами ? Никогда! Иппотерапия с 3 лет и логопед с 5,5 лет. Это помогло.

Спасибо: 0 
Профиль
turist
Пост N: 5195
Info: Я - Марина, дочь Варя 11.08.08
Зарегистрирован: 24.11.08
Откуда: Россия, Рубцовск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 15:06. Заголовок: Про связь мелкой мот..


Про связь мелкой моторики и речи давно доказано. Показ пальчиков - это как раз она. Тут и обсуждать нечего. Тоже слышала про эту теорию, причем очень давно, когда еще старшенькая только родилась.

А вот с терпением и горшком связи не нахожу. Даже вспоминая весь свой прошлый опыт работы с детьми.

Но, подпишусь под каждым словом, что двигательное развитие ведет за собой умственное, и что младенец должен ни одного двигательного навыка не пропустить для нормального развития в дальнейшем.

Я с Варей просто брала навык, который по календарю должен уже появиться, и усиленно тренировала. И не пропустить ничего важно, чтобы потом не застрять на каком-нибудь, казалось бы, простом пункте.

Спасибо: 0 
Профиль
IrinaF



Пост N: 1258
Info: Мама Ирина и Ванечка 29.12.2008
Зарегистрирован: 08.04.10
Откуда: Австрия, Вена
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 15:20. Заголовок: turist пишет: что д..


turist пишет:

 цитата:
что двигательное развитие ведет за собой умственное, и что младенец должен ни одного двигательного навыка не пропустить для нормального развития в дальнейшем.

А мне спецпедагог из Монтессори говорит, что давно заметила, что у наших либо моторика супер, а речь страдает, либо наоборот - моторика не очень, а речь отлично. У нее есть мальчик, который в 5-6 лет уже на горных лыжах катается, а с речью большие проблемы. А есть девочка, котороая в 3 года говорила развернутыми предложениями, но с моторикой проблемы.

Спасибо: 0 
Профиль
mamanya



Пост N: 186
Info: мама Наташа, дочка Маша (05.2004)
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 15:39. Заголовок: Насчет ног – Маша до..


Насчет ног – Маша до сих пор еще нормально не переставляет ноги по лестнице, ходит так: 3 шага одной ногой на ступеньку (по-взрослому), четвертый – приставила ногу, потом опять 3 шага. А с горшком вроде в порядке все сейчас. Бывают "аварии", когда она болеет, во сне, а когда здорова, то контролирует себя. Правда, по-маленькому у нас долго были проблемы. Мне кажется, Маша не понимала "сигнала", что надо пойти на горшок. Но она очень мало пьет и мочевой пузырь у нее видимо большой - терпеть может о-о-о-чень долго, до боли даже. На горшок мы ее сами отправляли, в садике тоже, поэтому и здесь "проколов" практически не было. Вот в этом, думаю, и была проблема. Я тогда сделала так: когда Маша дома, я ее сама много поила и на горшок не отправляла, позволяла "авариям" случаться, и Маша очень быстро все поняла. А связи с лестницей я не заметила.
Про пальцы я тоже читала, что неговорящий ребенок не может произвольное количество пальцев показать, а говорящий – может. Вроде есть такой тест у логопедов. Маша говорить начала гораздо раньше, чем пальцы показывать. И предложения уже были, а с пальцами все не получалось.

Спасибо: 0 
Профиль
Ната





Пост N: 374
Info: Андрюша 11.06.2010
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: Россия, Ставрополье
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 17:52. Заголовок: Девочки, кто-нибудь ..


Девочки, кто-нибудь давал деткам глицин? Если давали, то результат какой?

Спасибо: 0 
Профиль
lokiss5





Пост N: 261
Info: Дочка Милана 8 месяцев. Мама Ольга.
Зарегистрирован: 26.07.10
Откуда: Россия, Красноярск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 18:09. Заголовок: Я давала своей старш..


Я давала своей старшей. Давно правда очень. Скажу так... спала спокойно и активность слегка спала. Давала где-то в два года(пол табл.). Девочка обычная. А для чего вам глицин? Успокоиться хотите?

Спасибо: 0 
Профиль
Ната





Пост N: 376
Info: Андрюша 11.06.2010
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: Россия, Ставрополье
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 18:54. Заголовок: Невролог сказал пить..


Невролог сказал пить. С фенибутом я его послала. Так он сказал "ну я не знаю.... пробуйте глицин, если будет толк, может спать будет спокойнее...."
Андрюха опять спит два раза днем по 20-30 минут, это ж застрелиться можно к вечеру, что творит....

Спасибо: 0 
Профиль
Ксюша





Пост N: 697
Info: Доченька Алёнушка родилась 02.12.2010г.
Зарегистрирован: 19.01.11
Откуда: Красноярский край 39лет
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 19:32. Заголовок: Ната мы пропили неде..


Ната мы пропили недели три,но что-то конкретного сказать не могу,она у меня и так спала вроде ничего....

Спасибо: 0 
Профиль
Ната





Пост N: 380
Info: Андрюша 11.06.2010
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: Россия, Ставрополье
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 19:47. Заголовок: Ксюша пишет: мы про..


Ксюша пишет:

 цитата:
мы пропили недели три,но что-то конкретного сказать не могу,она у меня и так спала вроде ничего....


А зачем назначали?

Спасибо: 0 
Профиль
Ксюша





Пост N: 701
Info: Доченька Алёнушка родилась 02.12.2010г.
Зарегистрирован: 19.01.11
Откуда: Красноярский край 39лет
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 19:55. Заголовок: Ната а тоже как успо..


Ната а тоже как успокоительное,она вздрагивала у нас...

Спасибо: 0 
Профиль
G-NA85





Пост N: 2172
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 19:56. Заголовок: IrinaF пишет: либо ..


IrinaF пишет:

 цитата:
либо наоборот - моторика не очень, а речь отлично.


У Аполлинарии мелкая моторика очень фиговая, правая часть тела слабее (гипотония).
На массажах.

Спасибо: 0 
Профиль
lokiss5





Пост N: 262
Info: Дочка Милана 8 месяцев. Мама Ольга.
Зарегистрирован: 26.07.10
Откуда: Россия, Красноярск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 20:00. Заголовок: Ната Наташа,можете п..


Ната Наташа,можете подавать-вреда от него не будет. Я сама иногда принимаю если заснуть не могу. Правда фишка в том,что его под язык нужно класть иначе эффекта-ноль. Говорят еще,что он не на всех действует. Попробуйте.

Спасибо: 0 
Профиль
дарина777





Пост N: 7535
Info: Оля и дочка Дарина(1.03.08)
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Жуковский МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 21:32. Заголовок: Ната Мы пили Глицин,..


Ната
Мы пили Глицин,но нам он как-то не помог
Разговаривала с кем-то...сказали,что эффект будет от него через пару недель,если пить едеждевно 3р в день.

Спасибо: 0 
Профиль
cgulnara





Пост N: 96
Info: мама Гульнара, сын - Левушка 10.12.2010
Зарегистрирован: 01.02.11
Откуда: Белебей, Башкирия
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 22:27. Заголовок: Ната Я сама прини..


Ната Я сама принимала глицин. У меня от него головные боли. Я не одна такая.У многих бывает такая реакция на глицин.

Спасибо: 0 
Профиль
OlaOl





Пост N: 345
Info: Доча Аленушка 15.11.2009
Зарегистрирован: 04.01.11
Откуда: Россия, Новокузнецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 22:34. Заголовок: дарина777 пишет: Мы..


дарина777 пишет:

 цитата:
Мы пили Глицин,но нам он как-то не помог

Я сама на нем сидела было время,а потом видемо перенасытило не цепляет что то.
Нам Аленке его тоже назначали из за гиперактивности,сказали пить надо 30 дней чтоб эффект был,но я не решилась его дать....

Спасибо: 0 
Профиль
Olga_J





Пост N: 5425
Info: Мама-Ольга, доча-Алёна, род.18.02.2009г.
Зарегистрирован: 25.04.09
Откуда: Россия, Московская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 23:30. Заголовок: cgulnara пишет: Я с..


cgulnara пишет:

 цитата:
Я сама принимала глицин. У меня от него головные боли. Я не одна такая.У многих бывает такая реакция на глицин


Мне в аптеке для ребенка глицин не дали, потребовали рецепт . Спросила, что за новшества, ответили, что побочка сильная от него, в первую очередь сильные головные боли.

Спасибо: 0 
Профиль
Ксюша





Пост N: 706
Info: Доченька Алёнушка родилась 02.12.2010г.
Зарегистрирован: 19.01.11
Откуда: Красноярский край 39лет
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 01:00. Заголовок: Татьяна-Ангелина Тат..


Татьяна-Ангелина Татьяна-Ангелина пишет:

 цитата:
Мама, так всегда было и будет. Переключи

мудрая Ангелина!!

Спасибо: 0 
Профиль
ЕленаБ



Пост N: 3499
Info: Машенька 20.06.04г.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 01:19. Заголовок: Татьяна-Ангелина Мам..


Татьяна-Ангелина
 цитата:
Мама, так всегда было и будет.


Обалдеть!!!

Спасибо: 0 
Профиль
cgulnara





Пост N: 97
Info: мама Гульнара, сын - Левушка 10.12.2010
Зарегистрирован: 01.02.11
Откуда: Белебей, Башкирия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 02:30. Заголовок: Ангелиночка, умничк..


Ангелиночка, умничка. Девочка с логикой.

Спасибо: 0 
Профиль
Ната





Пост N: 387
Info: Андрюша 11.06.2010
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: Россия, Ставрополье
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 02:48. Заголовок: lokiss5 Ксюша дарина..


lokiss5 Ксюша дарина777 cgulnara OlaOl Olga_J Спасибо, за ответы. Я-то сама его тоже принимала, может попробую дать, если не улучшиться через пару-тройку дней.

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 15543
Info: Ванечке сейчас 4 года!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 14:21. Заголовок: Буквально на днях в ..


Буквально на днях в Москве прошел семинар, который вел американец Джон Филипс - доктор медицины, профессор педиатрии и детской неврологии, клинический директор Научно-исследовательского института мозга, директор отделения детской неврологии университета Нью-Мексико (США).
Джон Филлипс =http://www.themindinstitute.org/principal-investigators/john-phillips-m-d

Рассказывает моя знакомая из ЖЖ Катя Мень, посетившая семинар, мама ребенка с аутизмом. ЦИТИРУЮ

На вопрос о медикаментах, доктор Филипс, естественно, задает вопрос – какие и с какой целью. Перечисляются всякие кортексины-пантогамы.
Он удивленно вскидывает брови – и что, работает? – спрашивает.
Далее он говорит, что нет никаких доказательств эффективности ноотропов.
При этом, особо отмечу – врач очень осторожный, сам все время говорит, что он скептик и пока не увидит исследований, ничего определенного говорить не будет.
(Например, на мой вопрос об акупунктуре, ответил, что буквально недавно получилось полностью выверенное исследование, что акупунктура помогает в целом ряде случаев мышечных, церебарльных и моторных нарушений. Но, говорит, только недавно получил эти данные, до этого не имел права рекомендовать).
То есть врач – отнюдь не герой-экспериментатор.
Разумеется, есть случаи, когда медикаменты нужны – применяется и ботокс, и даже нейротоксичный фенол в ряде острых случаев, и противоэпилептические препараты. Но только когда это индивиудально выверено. Никаких «общих протоколов».
Никаких «давайте попробуем и посмотрим».
Ибо «давайте попробуем и посмотрим» - это есть ЭКСПЕРИМЕНТ над вашим ребенком, и тогда все должно проходить по правилам эксперимента – вы подписываете договор, ваше участие в эксперименте оплачивается. (А не наоборот).

конец цитаты

Далее цитирую ее же.

Дорогие родители! Я знаю, что мы все не обязаны становиться врачами.
Но ведь никто не запрещает нам быть внимательными, осторожными, вдумчивыми.
У всех у нас есть интернет. Если вы не знаете английского, придите в сообщество и попросите найти независимые абстракты по эффективности и побочным эффектам тех препаратов, которые вам назначили, на НЕЗАВИСИМЫХ научных сайтах. Уверена, здесь найдутся помощники, ведь не сто препаратов вам назначили наконец. Соберите информацию, взвесьте, обсудите возможность безопасных альтернатив.

Сообщите, какого эффекта вы ждете – это должен вам сказать врач, зачем и с какой целью он назначает ту или иную таблетку. Исходя из целей – не спит, не ест, бьется головой об стенку, не помнит свое имя и тд – можно обсудить вариант замены. (Да будет вам известно, высокие дозы витамина С действуют ТОЧНО с тем же механизмом, что и галоперидол. Но «неплохой психиатр», даже если и знает об этом, никогда не скажет вам).

Я не поленюсь, и процитирую список некоторых препаратов – наибольших любимцев наших отечественных эскулапов, которые настолько «передовые и продвинутые», что не считают нужным посещать уникальные врачебные БЕСПЛАТНЫЕ семинары, которые им привозят на блюдечке. Список собран с миру по нитке, в разное время, из разных источников. Много информации на английском, специально пишу только то, что в копилке на русском.

Итак, по данным Формулярного комитета Российской академии медицинских наук:

1. Гопантеновая кислота (Пантогам, Пантокальцин) - гомолог пантотеновой кислоты, отличающийся от нее удлиненной на один атом углерода главной цепью. Действует предположительно как антагонист пантотеновой кислоты, в силу чего способен вмешиваться в энергетический обмен, и порой губительно.
Применение данного препарата в Японии было прекращено в начале 1990-х после ряда смертельных осложнений, протекавших в виде Рейе-подобного синдрома, синдрома Ретта и т.д.
В других развитых странах данный препарат не применялся.

В энциклопедии Meyler's «Побочные эффекты лекарств» гопантеновой кислоте посвящен целый параграф:
"Hopantenate (кальций D-(+) -4 - (2, 4-дигидрокси-3,3-imethylbutyramido) бутират полугидрат), или кальция гопантенат, является гомоаналогом L-пантотената.
Был использован в Японии для лечения психической отсталости с поведенческими отклонениями.
Представляет собой одну из многих попыток, которые были сделаны, пока безуспешно, произвести производные вещества от веществ, принадлежащих к витаминам В- группы, в качестве средств для лечения головного мозга или нервной системы.
Побочные эффекты, иногда со смертельным исходом, были зарегистрированы у пациентов, принимающих кальция гопантенат, в частности, от энцефалопатии с метаболическим ацидоз, сопорозного состояния, и Рейе-подобного синдрома; это могло быть связано с недостаточностью пантотеновой кислоты, антогонистом которой является гопантеновая кислота. У пожилых людей были зарегистрированы дисфункция печени и желудочно-кишечные расстройства. В Японии, где препарат был введен в оборот 1978 году, контролирующие органы в 1988 году издали ряд предупреждений в отношении проблем, вызванных гопантенатовой ксилотой (перевод мой – К.М.)".

С учетом отсутствия доказательств эффективности, предполагаю, что смертельный риск, которому подвергается любой пациент назначеним Пантогама, не оправдывает никакую теоретическую пользу от него, существование которой доказательной медицине неизвестно.


2. Винпоцетин и Кaвинтон - это вещество, получаемое из листьев растения Vinca minor.
Препарат мало изучен. Посему в США и многих других странах относится к БАД, а не к лекарствам. .
$15 баночка на месяц приема. Врачи, как правило, не назначают.
В Японии изъят из продажи из-за явной неэффективности.

3. АТФ (аденотрифосфорная кислота) В кардиологии АТФ используется только для купирования определенных нарушений ритма, что связано с его способностью кратковременно блокировать проводимость АВ-узла.
При этом АТФ вводится внутривенно, а эффект ограничивается несколькими минутами. Во всех других случаях (в том числе распространенное ранее применение в/м курсами) АТФ бесполезен, потому что "живет", при введении в организм эта АТФ, очень мало времени, и затем распадается на составные свои части, а единственный возможный результат - абсцесс в месте введения.

про иммунномодуляторы пропустила

5. Актовегин, Церебролизин, Солкосерил, (гидролизаты мозгов)– препараты с доказанной неэффективностью!
Есть исследования применения в дозе 30 мл.в сутки у больных с доказанной деменцией с некоторым улучшением. Только у нас появляются новые препараты с прионным действием - например, КОРТЕКСИН (весь мир напуган коровьим бешенством, а у нас препарат изобрели - из мозгов крупного рогатого скота и свиней). Церебролизин - далеко не единственный препарат, который производится за рубежом СПЕЦИАЛЬНО для России. Точно также производится рибоксин и куча других препаратов, которые в мире не применяются. Церебролизин - ноотропное средство, способствующее улучшению обмена веществ в мозговой ткани.
Препарат для лечения больных с нарушениями функций центральной нервной системы, задержками развития, нарушением внимания, деменцией (например, синдромом Альцгеймера), но в России (а также в Китае) наиболее широко применяется для лечения ишемического инсульта.
В 2010 году Cochrane Collaboration, наиболее авторитетная международная организация, специализирующаяся на обобщении сведений о доказательных исследованиях, опубликовала обзор результатов рандомизированных клинических испытаний церебролизина, проведенных медиками Л. Зиганшиной, Т. Абакумовой, А. Кучевой: «Согласно нашим результатам ни один из 146 обследуемых не показал улучшений состояния при приеме препарата... Нет никаких оснований для подтверждения эффективности применения церебролизина в лечении пациентов с ишемическим инсультом».
В процентном соотношении не было никакой разницы между количеством летальных исходов — 6 человек из 78 в группе, получавших церебролизин, против 6 из 68 в группе, получавших плацебо.
Состояние членов первой группы не улучшалось в сравнении с членами второй.

(пропустила линекс)

7. Когитум – не доказан. То есть ваши дети участвуют в эксперименте.

8. Нооторопил, Пирацетам, Фезам, Аминалон, Фенибут, Пантогам, Пикамилон, Инстенон Милдронат,Циннаризин, Мексидол -плацебо-препараты. (Как и подтвердил в очередной раз профессор Филипс).
Ноотропил используется для улучшения обменных процессов, происходящих в коре головного мозга.
Активное вещество ноотропила — пирацетам — является основой порядка 20 аналогичных препаратов на российском рынке, например, пиратропила, луцетама и ряда лекарств, в названии которых присутствует само слово «пирацетам». Это вещество довольно широко применяется в неврологической, психиатрической и наркологической практике. В базе данных Medline указаны публикации 1990-х годов о клинических исследованиях, согласно которым пирацетам умеренно эффективен при восстановлении пациента после инсульта, а также в лечении деменции и дислексии.
Однако результаты рандомизированного многоцентрового исследования PASS (Piracetam in Acute Stroke Study) 2001 года показали отсутствие эффективности пирацетама в лечении острого ишемического инсульта. Информация об улучшении работы коры головного мозга у здоровых людей после приема пирацетама также отсутствует. В настоящее время он исключен американской FDA из списка лекарственных средств и отнесен к биологически активным добавкам (БАД). Он не разрешен к продаже в аптеках США , однако его можно заказать через интернет или ввезти из соседней Мексики.
В 2008 году Формулярный комитет Британской академии медицинских наук сделал заявление о том, что «результаты рандомизированных клинических исследований 1990-х годов по использованию ноотропного препарата пирацетам были методологически ошибочными». Тем не менее в некоторых случаях он может помогать пожилым людям с когнитивными расстройствами. Люди, употреблявшие пирацетам в сочетании с ЛСД и МДМА, утверждали, что он помогает контролировать сильный наркотический эффект.
В России пирацетам активно используется в терапии мыслительных функций у детей с синдромом Дауна. Однако согласно исследованию, проведенному в 2006 группой ученых во главе с Нэнси Лобаф, пирацетам не подтвердил своей эффективности в этой сфере: у 18 детей с синдромом Дауна после четырехмесячного курса когнитивные функции остались на прежнем уровне, в четырех случаях наблюдалась агрессия, в двух — возбудимость, в одном — повышенный интерес к сексу, в одном — бессонница, в одном — отсутствие аппетита.
Ученые пришли к выводу: «Пирацетам не обладает доказанным терапевтическим эффектом по улучшению когнитивных функций, но обладает нежелательными побочными эффектами».

16. Гинко-билоба,Танакан – согласно проведенным испытаниям не оказывают положительного влияние на обещанные в инструкции память и когнитивные функции.

22.Гомеопатия пр-во НЕLL Церебрум композитум, Неврохель, Лимфомиозот, Грипп-хель, и др. не являются лекарственными препаратами.
Обратите внимание, что я хочу сказать в этом пункте. Гомеопатия помогает очень многим детям.
И вообще, гомеопатия – помогает и работает!

Но если гомеопатия назначается в логике аллопатического лечения – «такой-то «хель» от насморка» - это не гомеопатия, а бред. Гомеопатия – это скрупулезная, многочасовая, длительная работа с врачом-гомеопатом, который ищет не лекарство «от насморка» или «от поноса», а лекарство «для Пети», лекарство «для Кати», лекарство «для Васи».
Вреда не будет, но ни у кого здесь кошелек не резиновый.
В гомеопатии цену имеет ДОКТОР, а не препарат.

И еще маленькая, но важная ремарка. Чтобы никто меня не заподозрил в бесконечной вере в доказательную медицину. Дело не в этом. Да, я знаю, что мы все идем по пути «твори, выдумывай, пробуй». У нас нет иного выбора, кроме как «делать открытия». Но открытия наши лежат в области комплексного подбора безопасных терапий, сочетания ОЗДОРОВИТЕЛЬНЫХ практик – физические терапии, витаминные, натуропатические, когнитивные, диетологические и тд. Это те терапии, которые не требуют «двойных-слепых» доказательств, потому что они – просто часть здорового образа жизни. Никто не будет доказывать эффективность поглаживания ребенка по спинке на ночь и пения колыбельной, однако я с уверенностью заявляю – эффективно.
При этом, если вам хотят ПРОДАТЬ пустышку как лекарство и по цене лекарства, то те, кто продает, ОБЯЗАНЫ доказать эффективность своего продукта. Здесь я стою не на позиции доказательной медицины, а на позиции здравомыслящего потребителя.
Не знаю, кому здесь недостаточно того, что многие из нас уже пострадали – тогда, когда не спросили (под дулом пистолета) у педиатра, направлявшего ребенка на прививку, доказанность эффективности и безопасности вакцинного препарата. Неужели кто-то хочет дальше ходить по этим граблям, продолжая слепо верить в бессмысленные или даже опасные назначения??
Назначения от тех самых врачей, которые ИГНОРИРУЮТ мировой опыт, и в расчете на безграмотность которых некоторые фармкомпании производят свое фуфло СПЕЦИАЛЬНО для России.
Требуйте от врача объяснений его назначений. Объяснение в жанре "это подпитает мозг" или "это улучшит доставку кислорода в мозг" объяснениями не являются.
Правильно сваренная каша лучше подпитает мозг, а сеанс йоги надежней обеспечит доставку в него кислорода.
И последнее. Тоже важное. Профессор Джон Филипс показывал много роликов и слайдов.
На одном была очень впечатляющая картинка. Его пациентка, которая в 3 года перенесла хирургическую резекцию правого полушария мозга. Фото МРТ, в котором только левое полушарие, а справа – черный провал. Девушке с половиной мозга 20 лет, заканчивает колледж, говорит на двух языках.
Это к вопросу о том, как нейропластичен мозг, какие уникальные шансы у наших детей, имеющих, к счастью оба полушария, и которые мы, вместо поддержки, готовы долбить таблетками.
Сложите деньги, которые вы потратили или планируете потратить на пантогам, прибавьте к этому гонорар "неплохого психиатра" и купите дополнительный курс массажа.
Если не ребенку, то себе – тоже будет польза.

конец цитаты, выделение шрифтом моё

Спасибо: 0 
Профиль
Fruuu
Первопроходец




Пост N: 4886
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 14:35. Заголовок: OlgaLD Оля, ппкс. :..


OlgaLD Оля, ппкс.

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 15545
Info: Ванечке сейчас 4 года!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 14:47. Заголовок: Из комментариев к по..


Из комментариев к посту Кати Мень.

цитирую

была в Питере на семинаре Л.А. Ясюковой,и она, в принципе, говорила тоже об этом - что когда занимается с особыми малышатами, сразу видит, что у ребенка "лекарственная интоксикация".
И ее основная мысль заключается в том, что обучать малышат нужно в обход травмированных функций (это про девушку как раз из Вашего поста), а не пытаясь во что бы то ни стало скорректировать медикаментозно физиологию.
Она утверждает, что если подобрать систему обучения корректно, то "высшие психические функции компенсируют все" (её выражение)

PS Кто это Ясюкова?
Кандидат психологических наук, руководитель лаборатории социальной психологии НИИ комплексных социальных исследований Санкт-Петербургского государственного университета, психолог-консультант, специалист в области работы с детьми.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет