Нет русской клавиатуры? Найдите кнопки "Kb" (русская клавиатура) или "Рп" (транслитерация)на экране для сообщения www.translit.ru Упрощенная версия форума для просмотра с сотовых телефонов или компьютеров не поддерживающих отягощенный формат http://wap.downsyndrome.borda.ru
Уважаемые новички, не забудьте отметить галочкой квадрат "зарегистрироваться" * после того как вы написали сообщение и ввели свое имя и пароль. Ваши сообщения попадут в выбранные вами темы и вы станете участником форума как только модератор даст вам допуск к форуму. Будьте терпеливы, это может занять какое-то время.
*Регистрация поможет вам стать полноправным участником форума без необходимости ожидания когда администратор даст допуск каждому последующему сообщению незарегистрированных участников форума.
Elena@IV, я не поняла вообще-то за что мы должны извиняться, и за что нам должно быть стыдно? Мы высказались по тем впечатлениям, которые произвела на нас Ромена с телевизионного экрана. Думаю( надеюсь), что свобода высказываний - большое достояние каждой свободной страны, где можно обсудить и президента, не только рядового учителя. Замечательно, что Ромена занимается с даунятами, слава и хвала ей, но как гражданский подвиг я это не воспринимаю. Если многие ничего не поняли, что хотела донести с экрана Ромена, если многие так и не вникли в суть методики, прочитав книгу, тогда что не так в в этой методике. Не может один человек заниматься со всеми даунятами, поэтому суть методики должна быть понятна каждому человеку на самой отдаленной окраине страны. Но у Ромены есть прекрасная возможность пояснить нам всем на форуме , как же надо заниматься с нашими детьми. Девочки не раз ее приглашали на наш форум. Мы не занимаемся по методике Ромены, но и у нас глаза горят и активно познаем мир, знаем и синонимы , и обозначение предметов на 2 языках. Если даже без всякой методики, усиленно заниматься с ребенком, много разговаривать и читать ему, результат будет не хуже, чем 2 раза в неделю по часу у любимого педагога.
Напишу о своем мнении. Я уже писала здесь на форуме, что после прочтения книги Ромены Теодоровны Августовой у меня сложилось очень неоднозначное мнение о ее методике. С одной стороны я вижу, что многие дети, с которыми она работает по своей методике, показывают очень хорошие результаты. Я нашла довольно много полезных рекомендаций. Но с другой стороны, лично я так и не поняла методику целиком, не поняла, как именно она занимается с ребенком. Вроде бы все написано, но что и как конкретно делать непонятном. Есть еще некоторые моменты, которые меня настораживают. Например, у меня сложилось впечатление, что дети, которые описывают картины в книге, делают это словами Ромены Теодоровны. Такое впечатление, что это не они делают, а она сама их устами. Такое ощущение у меня возникало неоднократно. У меня сложилось такое впечатление, что она на столько наполняет ребенка своей энергией и своим я, что при этом теряется я ребенка. Еще меня насторожил тот факт, о котором она сама пишет в своей книге, что с обычными детьми ей не удалось получить таких результатов как с даунятами. Это мое личное восприятие ее методики и взглядов, и я считаю, что имею право иметь свое мнение по этому вопросу, которое может не совпадать с чьим-то другим мнением. Но в любом случае я благодарна ей за то, что она написала эту книгу и старается помочь таким детям. Теперь о программе Малахова "Пять вечеров" и выступлении там Ромены Теодоровны. Лично мне не очень понравилась ее речь. Возможно в эфир пошла только часть того, что она говорила, что могло несколько исказить ту мысль, которую она хотела донести, возможно, лично я восприняла ее слова не так. Но в результате у меня сложилось не очень хорошое впечатление от ее слов. Например, мне не понравилось высказывание, что такие дети по определению не могут учиться в обычной школе, т.к. в принципе не в состоянии усвоить школьную программу по обычным методикам. И что обучение в обычной школе с обычными детьми будет для них большой психологической травмой. Ведь все дети разные и для одних это действительно может оказаться так, а для других - нет. Здесь на форуме есть мама Лена В. , у которой сын учится в обычной школе. На данном этапе он в состоянии усвоить школьную программу и на сколько я поняла из общения с его мамой чувствует среди обычных детей нормально и дети к нему очень хорошо относятся. Поэтому я не считаю корректным обобщать всех детей с СД. Ну и в конце, хочу добавить, что мой личный опыт общения с Роменой Теодоровной по телефону не могу назвать очень приятным.
цитатаElena@IV, я не поняла вообще-то за что мы должны извиняться, и за что нам должно быть стыдно? Мы высказались по тем впечатлениям, которые произвела на нас Ромена с телевизионного экрана. Думаю( надеюсь), что свобода высказываний - большое достояние каждой свободной страны, где можно обсудить и президента, не только рядового учителя. Замечательно, что Ромена занимается с даунятами, слава и хвала ей, но как гражданский подвиг я это не воспринимаю.
Уважаемая Татьяна, Ваше право не извиняться за негативную оценку педагога, суть методики которого вы не знаете и я его уважаю. Мое право встать на защиту педагога и человека, который столько сделал для наших детей.Tatjana Spomer пишет:
цитатаЕсли многие ничего не поняли, что хотела донести с экрана Ромена, если многие так и не вникли в суть методики, прочитав книгу, тогда что не так в в этой методике. Не может один человек заниматься со всеми даунятами, поэтому суть методики должна быть понятна каждому человеку на самой отдаленной окраине страны
То, что Вы видели у себя на экране дело рук и ножниц редактора передачи. И Вы понимаете, программа не была посвящена ее методике. КАК ПЕРЕДАТЬ И РАСТИРАЖИРОВАТЬ эту методику- хороший и конкретный вопрос. Давайте думать и решать вместе.
цитатаElena@IV, я не поняла вообще-то за что мы должны извиняться, и за что нам должно быть стыдно? Мы высказались по тем впечатлениям, которые произвела на нас Ромена с телевизионного экрана. Думаю( надеюсь), что свобода высказываний - большое достояние каждой свободной страны, где можно обсудить и президента, не только рядового учителя. Замечательно, что Ромена занимается с даунятами, слава и хвала ей, но как гражданский подвиг я это не воспринимаю.
Уважаемая Татьяна, Ваше право не извиняться за негативную оценку педагога, суть методики которого вы не знаете и я его уважаю. Мое право встать на защиту педагога и человека, который столько сделал для наших детей.Tatjana Spomer пишет:
цитатаЕсли многие ничего не поняли, что хотела донести с экрана Ромена, если многие так и не вникли в суть методики, прочитав книгу, тогда что не так в в этой методике. Не может один человек заниматься со всеми даунятами, поэтому суть методики должна быть понятна каждому человеку на самой отдаленной окраине страны
То, что Вы видели у себя на экране дело рук и ножниц редактора передачи. И Вы понимаете, программа не была посвящена ее методике. КАК ПЕРЕДАТЬ И РАСТИРАЖИРОВАТЬ эту методику- хороший и конкретный вопрос. Давайте думать и решать вместе.
Татьяна , а я считаю это настоящим подвигом гражданским. И вообще не понимаю почему идёт негативное обсуждение человека , который реально помогает нашим детям? Обсуждайте чиновников-бездельников, которые повернулись к нашей проблеме Вот от них уж точно не дождёшся гражданского подвига . Обсуждение нашей проблемы у них в думе длится два года. Если они вообще её обсуждают. Даже в передаче и то посторались убрать то , что нужно было бы знать общественности. И дело не в том что это ток шоу. Даже на такой короткой передаче можно было изложить и показать больше.
цитатаа я считаю это настоящим подвигом гражданским.
Люся честь и хвала Ромене Теодоровне за то, что она занимается с такими детьми. У нее есть талант педагога и она его реализует. Вот только мне совершенно не понятно в чем здесь гражданский подвиг? В таком случае любой человек, который любит свою работу совершает гражданский подвиг?
Большое спасибо всем тем, кто меня поддержал и понял! Я обязательно обращусь к Ромене Теодоровне с просьбой ответить на вопросы форума и объяснить более подробно методику. Сообщу о результатах. Хотелось бы напомнить, что сейчас уже существует книга и фильм о ее метдоде. Если вы пришлете мне адрес, я вышлю свои несколько копий фильма. Один адрес уже есть, отправлю до 25.05. обязательно Очень прошу всех мыслить позитвно, правильно говорит Люся, так мало людей помогающих, большинство РАВНОДУШНЫЕ На самом деле, плохого очень много, и отказываются от наших детей именно из-за страха трудностей, нищеты и отсутствия поддержки государства, но нельзя ожесточаться и "крыть" всех без разбора. Давайте найдем силы в душе надеяться, верить в успех и поблагодарить всех- всех, кто нам помогает.
Elena@IV Я тоже хочу получить и книгу и фильм о ее методе. Как с вами связаться? Ответьте мне, если хотите можно по почте. Мой элект. адрес venerakuleba@narod. ru Почтовые расходы по пересылке я обязательно оплачу.
Я просто думаю, что бы работать с больными(лучше скажу с проблемными) детьми мало быть просто педагогом.... Не каждый этого захочет, быть просто педагогом это-да, профессия..... Я только позитивно и с уважением отношусь к Ромене Теодоровне.... Не бизнес, извините это у неё, а призвание..... Призвание помочь нашим малышам.....
Согласна на 100% с вами. Почему всё время клюют тех кто больше всего делает? Кланяться в ноги надо таким людям. А не развивать негатив для обсуждений. Лично я больше на эту тему писать не буду. Как то противно стало от неблагодарности людской.
Девочки, я никак не пойму, об чем идет спор? Мне кажется, что каждый имеет право на свое мнение. Мы здесь и собрались, объединенные одной проблемой, чтобы высказать свое мнение, спросить совета, прислушаться к другим,выбрать себе более приемлемое, а не посылать такие категоричные заявления одна другой. Надо все-таки уметь слушать всех, а не только тех, кто близок к тебе в понимании какого-то вопроса. Также и наши дети. Ведь самое главное научить наших детей слушать и слышать, только тогда развивается речь, а не простое повторяние слов. Получается, что и нам надо учиться вместе снашими детками.
цитатаБольшое спасибо всем тем, кто меня поддержал и понял! Я обязательно обращусь к Ромене Теодоровне с просьбой ответить на вопросы форума и объяснить более подробно методику.
Честь и хвала Ромене, но действительно возникает вопрос, почему она занимающаяся такими детками, не общается с нами родителями, у которых куча вопросов по развитию наших малышей, неужели это трудно? Или времени нет? Ведь не все могут к ней попасть в силу многих причин, в том числе территориальных.
Я несколько дней не была на форуме, сегодня когда я перечитывала всё снова, вот о чём я подумала: мы все родители замечательных детишек, но нам приходится каждую минуту убеждать всех и каждого. что это замечательные дети, безумно нами любимые и мы и они имеем право иметь то, что имеют обычные семьи: спокойное отношение врачей, педагогов, соседей, прохожих, "кучу" друзей в песочнице... Но как правило нас не слышат и не хотят нас понять. И я, как, наверно, и многое из вас очень остро чувствую и пренебрежительное слово врача в поликлинике и "разглядывание" малыша в транспорте и т.д. (надеюсь, что за пределами России всё иначе). И хотя, я умом понимаю, что не справедливо обращаются не только со мной, но и с одинокими стариками, инвалидами, детьми сиротами, но сердцем мне хочется защитить своего малыша от всего этого. И поэтому я пытаюсь читать всё, что пишут о наших детках, особенно о их успехах и верю во все методики. Именно поэтому мы бросили всё в своём родном городе и примчались в Москву узнав о Ромене Теодоровне и пообщавшись с ней. Мне было не важно, что говорили о ней, мол очень строга с родителями, мне было важно только одно дать шанс Максимочке развиваться быстрее и лучше.
И вот какое у меня предложение родилось: пусть каждый на форуме или своей анкете напишет как занимается с малышом, по каким методикам, что посещают или посещали (очень подробненько). Я почитала про успехи ваших детишек - это просто потрясающе. Это такой огромный уникальный опыт, который будет полезен всем, тем более что это международный опыт. Лично мы ходим только к Ромене Теодоровне. Думаем пойти в группу Монтессори, бассейн. Но хотелось бы с кем-то посоветоваться. Про методику Ромены Теодоровны могу написать только, как проходят наши занятия, так как сама не владею этой методикой. Или может стоит пригласить на форум саму Ромену Теодоровну?
цитатаПро методику Ромены Теодоровны могу написать только, как проходят наши занятия, так как сама не владею этой методикой. Или может стоит пригласить на форум саму Ромену Теодоровну?
Да, очень бы хотелось почитать. А вообще по-моему было бы здорово, если такие люди как Ромена, и другие которые помогают нашим детям тоже с нами общались и советовали.(Например открыли бы тему Вопросы и ответы)
Здравствуйте уважаемые, меня зовут HELGA. Я врач, хирург, КМН, педагог высшей школы. У меня растёт маленькая принцесса, самая красивая, самая умная. И она об этом давно уже очень хорошо знает. Среди нас близких не обсуждается вопрос хромосомной аберрации 21 пары, мы не ищем виноватых, не ищем сочувствия других людей. Мы слишком любим свою дочку для того, чтобы её жалеть. Всё очень просто. Иногда только надо уметь защитить маленького человечка, а потом он научится защищать себя сам, он сам заставит уважать себя. Да, несомненно, есть на свете люди, которые не понимают нашей проблемы, Бог с ними. В жизни, так или иначе, за всё придётся отвечать. Моя Аня великолепный психолог, она очень хорошо научилась понимать людей. Она читает мысли человека, который с ней общается, чувствует отношение к себе. Если человек лицемерный или думает о ней плохо, она отворачивается и уходит, она отвергает этого человека. Очень сложно потом этому человеку добиться расположения Анны. Однако окружающие Аню не жалеют, они её любят! Мы с дочкой много занимаемся по разным методикам. Я не буду обсуждать все методики, например, я сделала вывод, что последователи М. Монтессори неправильно понимают её учение (к вопросу о личности), но в каждой методике есть рациональное зерно, и его надо использовать. Много чего умела Анна к своим 5 годам, но она упорно не говорила. Мы встречались со многими логопедами, которых она просто негативировала. К сожалению, мы очень поздно узнали о Ромене Теодоровне. Я прочитала книгу Ромены Теодоровны, купила её в Библио-глобусе всего за 46 рублей (это самая дешёвая книга из всех логопедических пособий, которые я покупала). В Обществе Даун-Синдром, под руководством Колоскова, куда мы обращались нам почему-то не скзали, что существует педагог, который успешно обучает детей с СД говорить и писать. При этом дочь Колоскова уже несколько лет бесплатно занималась с Роменой Теодоровной. Сам же Колосков почему-то не афишировал такие занятия и скрывал Ромену Теодоровну от других родителей, используя ее талант только для своей дочери. Я разыскала Ромену Теодоровну, и 1.5 года терпеливо ждала, когда освободится место для занятий с Анной, не просто ждала, я работала с дочкой по её книге. Чтобы понять методику, нужно перечитать книгу несколько раз, прочитать массу книг других авторов по логопедии и психологии. И, главное,- понять отличие её методики от всех остальных. Два месяца назад мы пришли к Ромене Теодоровне, Ромена – педагог «от Бога». Мало знать методику, нужно её воплотить в жизнь. Вы на занятии… И все – Вы забыли, что Вы мама, теперь мама – Ромена. Одна на один с маленьким человечком. Аня слезла на пол и РТ за ней, давай вместе посмотрим картинки на полу. Ты отвернулась, хорошо, я подожду, почитаю свою книжку и т.д. Теплые, очень умные глаза, какие-то искорки в них, совершенно потрясющее чувство юмора, эмоциональность, - она как – бы на одном только ей ведомом уровне общения с ребенком, это особый дар проникновения в души детей. И все это на условиях дисциплины и требовании подготовки к занятиям. Это многочисленные карточки и книги, к которым Ромена Теодоровна (РТ) сочиняет свои тексты, усложняющиеся по мере подготовки ребенка. РТ четко знает порог восприятия ребенком на данном этапе. Полное взаимное уважение ребенка. Умение выполнить чужое требование.
Моя принцесса заговорила. Видели бы вы как моя дочка старательно и настойчиво после занятий с РТ тащит ее за собой, дает ей шапку, пальто, сумку и ведет с собой на улицу. Можно долго рассказывать о РТ. Ее приняла моя дочь, и это главное. Уникальна не только методика РТ, уникальна сама РТ. У РТ есть глаза души, зрение особого рода, о которых она пишет в своей книге, рассказывая о детях с СД. В письмах, которые я прочитала на форуме, я удивилась суждениям некоторых женщин, которые просто никода не видели РТ и не знают ее методики, но тем не менее негативно высказываются в отношении РТ. Остановитесь. Что вы делаете? Вы уж точно не принесете пользы своим детям, -почему? Потому что вы сами рубите сук, на котором сидите. За что же вы обижаете детей, с которыми занимается РТ. «Какие-то жалкие две – три тетради….», говорит мама из ФРГ. Быть может ее ребенок исписал уже десяток? И это говорит мать, которая ждет сочувствия и понимания к своему собственному ребенку с СД. Видели бы вы, как Марина старательно и аккуратно, красиво и грамотно выводит в тетрадке буквы. Вы пишите, что РТ предвзятый и предубежденный человек, что мысли ее шаблонны и суждения устарели. Однако это скорее относится к вам, а не к ней. РТ – новатор, которая с трудом, но упорно идет по своему тернистому пути, встречая не столько поддержку, сколько сопротивление и непонимание как раз тех людей, которые как никто д. б. заинтересованы в том, чтобы метод РТ получил распространение. Как вы можете сомневаться в РТ, ее детях, - в том, что объективно. Нельзя судить не зная его методики. Ваши рассуждения в письмах о методике РТ примитивны и не правильны. И совсем порочно говорить о том, что РТ делает деньги на таких детях, это грешно. Она свою душу отдает детям. Извинитесь перед РТ. Ромена Теодоровна, я благодарю ВАС за то, что ВЫ есть и помогаете нам. Не принимайте близко к сердцу высказывания тех людей, которые читают, но не понимают; слушают, но не слышат; смотрят, но не видят. Helga.
Мамочки, что вы тут пишите, что Ромена вам не нравиться, что она "совковый педагог", что она озабочена только тем, чтобы "делать деньги"? Опомнитесь, не хулите друга. Потому что в своей книге она и вам протягивает руку помощи. Вы не знаете Ромену Теодоровну, я же знакома с ней давно, с 1996 года. Послушайте нашу историю. Может, хоть она убедит некоторых участников форума и им станет стыдно за эту несправедливость В 1996 году моему внуку было 6 лет. К этому возрасту положение стало настолько безнадёжно, что мы с дочерью могли надеяться только на чудо. Наш Вася не говорил ни слова. Даже "мама" и "дай". Ни слова, ни слога. Кроме того, он не ходил, только ползал. У Васи ДЦП. Врачи обнадеживали: ходить он все-таки будет. Но говорить? Здесь они разводили руками. Тем не менее, Ромена Теодоровна взялась помочь нашему мальчику. Начался адский труд. Полгода не было ни какого продвижения. Ни звука от него нельзя было добиться, не смотря на все ухищрения. Вася рвал газеты на мелкие кусочки и молчал. Но постепенно Ромена добилась, что ребенок начал заниматься с увлечением, с радостью, он ждал Ромену как волшебницу, как друга. А она, что только не делала для него: и пела песни, и читала стихи, и показывала слайды, даже на стол залезала, чтобы показать, что такое «вы-со-ко!». Каждый раз что-то новое. Он мог сидеть по два часа, не отрываясь. Он хотел, он жаждал учиться. Ромена Теодоровна не только ездила к нам домой на другой конец Москвы, потому что понимала, насколько трудно было бы нам добираться с коляской, она ещё и денег не стала с нас брать, когда увидела, что мы платить не в состоянии. (У Васи нет отца, а я в то время ушла на пенсию, и мы стали жить очень скудно). Ромена Теодоровна научила Васю говорить, научила читать. В 9 лет Вася смог пойти в школу. Уже пойти, потому что к этому времени мы уже отказались от коляски и начали ездить на метро. Если бы не Ромена Теодоровна, Вася наверно, до сих пор бы сидел дома, рвал газеты и мычал. Страшно себе представить это. До самого последнего времени Вася продолжал заниматься, сейчас ему уже 15 лет. И до сих пор бесплатно. Почему Ромена Теодоровна достигает таких результатов? Потому что она учитель от Бога, она самоотверженно борется за каждого ребёнка и главное – она любит детей, она понимает их, особенно наших больных и обездоленных. Зачем она выступает по телевизору, зачем снимает фильмы, зачем написала книгу? Уверяю вас, что не для своей популярности, а чтобы вселить уверенность в нас же, уставших от борьбы за своих детей, чтобы научить нас, как заниматься с ними, чтобы защитить наших детей. Разве вам непонятно, что наши дети: дауны, аутисты, больные ДЦП и т.д. и т.п. не могут учиться вместе со здоровыми детьми? Всё это иллюзии. Не думаю, что учителя обычных массовых школ будут в восторге от перспективы, что к ним в класс внедрят детей-инвалидов. В наше время и так-то стало неимоверно трудно учить детей, даже здоровых. А ведь каждый особый ребёнок требует индивидуального подхода. Хватит ли времени, квалификации, да и просто желания заниматься этим в обычной школе? Думаю что нет. Вася сейчас учится в школе «Ковчег». Это большая школа одиннадцатилетка. Вася читает, знает наизусть много стихов, занимается на компьютере, играет на барабане, участвует в школьных театральных спектаклях. Здесь учатся и дети с синдромом Дауна. Здесь не принято смеяться над кем-нибудь, дразнить кого-то, потому что почти у каждого ребёнка свои проблемы. Атмосфера очень дружелюбная. Разный уровень у наших детей. Разные возможности, кто-то получит аттестат зрелости, а кто-то не получит – будет только справка. Но не выгонят из школы ученика, если он может и хочет учиться. Пойти в школу нам посоветовала именно Ромена Теодоровна. Что же ждёт тех детей, которые окажутся наравне со здоровыми в общеобразовательной школе? Ясно, что всеми правдами и неправдами администрация и учителя будут стираться от них избавиться. Куда же они тогда пойдут? Спецшколы к тому времени постепенно сведутся к минимуму. Их и сейчас уже не хватает. Им и сейчас уже приходится бороться за своё существование. И будут эти дети сидеть дома, отвергнутые всеми, с ещё одной, уже непоправимой, нравственной травмой в душе. А многие просто не примут в школу, потому что врач поставит своё клёймо «Не обучаем». У страны нет денег на больных детей. Наша школа тоже прозябает: не хватает помещений, нет денег на мебель, на оборудование, зарплату учителям. Но всё таки она держится, прежде всего благодаря энтузиастам-учителям и сплоченности коллектива. В обычной школе всё надо будет создавать заново. Будет ли желание и возможности заниматься этим у людей, не готовых к таким проблемам? Это большой вопрос. Ромена Теодоровна предупреждает вас, родителей особых детей, чтобы вы подумали, а надо ли нам, очертя голову, снова бросаться за зарубежными нововведениями? Уже сколько раз обжигались на этом. Не лучше ли прислушаться к мнению лю
Ya hochy otvetit' pis'mo Fominoi, vot chto ona pishet:
"Разве вам непонятно, что наши дети: дауны, аутисты, больные ДЦП и т.д. и т.п. не могут учиться вместе со здоровыми детьми? Всё это иллюзии. Не думаю, что учителя обычных массовых школ будут в восторге от перспективы, что к ним в класс внедрят детей-инвалидов. В наше время и так-то стало неимоверно трудно учить детей, даже здоровых. А ведь каждый особый ребёнок требует индивидуального подхода. Хватит ли времени, квалификации, да и просто желания заниматься этим в обычной школе? Думаю что нет. "
Net eto ne illyzii, nashi deti vpolne mogyt ychit'sya s obichnimi det'mi. Prakticheski vse deti s otstavaniami na zapade hodyat v obichnyu shkoly, detskii sad ili integrazionnie detskie sadi. Y kazhdogo rebenka est' individyal'nii plan obychenia, y kazhdogo svoi zeli i zadachi, s kotorimi im pomogaut spravlyat'sya roditeli i ychitelya. Konechno v Rossii sityazia inaya, no ona ne izmenitsya esli sami roditeli bydyt otdavat' svoih detei v spezshkoli. Obichnie deti dolzhni znat' nashih detei, ponimat' ih problemi i pomogat' im. Dolzhna izmenit'sya vsya sistema obrazovanie, y ychitelei kak i na zapade dolzhni bit' pomoshniki, kotorie bydyt ydelyat' vnimanie detyam s problemami ili rabotat' so vsem klassom, kogda ychitel' rabotaet s takimi det'mi kak nashi. Ne nado nashih detei otdelyat', ved' posle spezshkoli oni bydyt zhit' sredi obichnih lydei i oni dolzhni ymet' spravlyat'sya s problemami i ymet' obshat'sya. Deti invalidi v Rossii kak vprochem i vzroslie izolirovani ot obshestva, ih boyat'sya, ih izbegaut, na nimi smeutsya. Ne bilo bi takogo esli bi oni rasli s obichnimi det'mi. Ya ne hochy svou doch' izolirovat', da mozhet ona i ne bydet yspevat' po vsem predmetam i ei pridetsya provesti bol'she vremeni chtobi zakonchit' ety shkoly, no zanimat'sya ona bydet s obichnimi det'mi.
Konechno vse individyal'no i komy-to mozhet bit' lychshe ychit'sya v spezshkole po spezial'noi programme, i eto yzhe dolzhni reshat' roditeli.
"Ромена Теодоровна предупреждает вас, родителей особых детей, чтобы вы подумали, а надо ли нам, очертя голову, снова бросаться за зарубежными нововведениями?"
Eshe odno vashe viskazivanie, ne znau chto vi imeete vvidy. O kakih zarybezhni novovvedeniah vi pishite? Mogy tol'ko skazat' chto vse zarybezhie metodike zanyatii s nashimi det'mi osnovivautsya na ser'eznih izycheniah. Napisano mnogo prekrasnih knig o tom kak nyzhno zanimat'sya s nashimi det'mi, pri chem metodiki opisani podrobno, vplod' do togo naprimer kakogo razmera nyzhno delat' kartochki, kakim shriftom pisat', i dlya etogo ne nado knigy perechitivat' po 10 raz chtobi ponyat' ety metodiky. Vse ponyatno i dostypno.
Po povody Romeni Teodorovni, a vernee 'negativnih' viskazivanii. Ya peredachi ne videla, a vse kto viskazalsya 'negativno' svoe mnenie o Romene Teodorovne polychili posle etogo prosmotra. Dymau chto nikto ne hotel nikogo obidet' ili oskorbit', eto sozdavshiesya vpechatlenia o kotorih vse imeut pravo govorit'. Nikto ne govorit chto da imenno Romena Teodorovna takaya, devochki napisali to chto videli vot i vse. Esli vpechatlenie ne pravil'noe, to eto vsego lish vpechatlenie. Ne dymau chto kto-to za chto-to dolzhen zdes' izvinyat'sya, t.k. ne kto nikogo prednamerenno ne oskorblyal. Ya eto pishy kak chelovek so storoni, prosto chitaya viskazivania.
Уважаемая Хельга и Фомина, извените, если обижу вас своими словами. Я не имею лично ничего против Ромены Теодеоровны и благодарна ей за то, что она пытается что-то сделать. У меня есть подруга, которая ходит в секту.
Вернее называет она ее не секта, а харизматическая церковь. Так вот, прочитав ваши посты, я почему-то невольно вспомнила свою подругу и ее суждения. Почему все достижения ваших детей вы относите к таланту РТ и совершенно не верите в способности и возможности своих детей?
цитатаВ Обществе Даун-Синдром, под руководством Колоскова, куда мы обращались нам почему-то не скзали, что существует педагог, который успешно обучает детей с СД говорить и писать. При этом дочь Колоскова уже несколько лет бесплатно занималась с Роменой Теодоровной. Сам же Колосков почему-то не афишировал такие занятия и скрывал Ромену Теодоровну от других родителей, используя ее талант только для своей дочери.
Я не могу с этим согласиться. После первого нашего обращения в Общество Даун-Синдром Колосков выслал нам распечатку с телефонами различных специалистов, где был в том числе и телефон Ромены Теодоровны. Почему вы не получили или не прочитали такую распечатку - не знаю.
цитатаОстановитесь. Что вы делаете? Вы уж точно не принесете пользы своим детям, -почему? Потому что вы сами рубите сук, на котором сидите.
Если кто-то и рубит сук, на котором сидит, то это скорее вы - Хельга. Я не знаю ни одного человека в России, кто бы сделал для даунят, больше, чем Сергей Колосков.
Он первый вколыхнул общественное мнение, первый заявил, что такие дети есть, первый пробил садик, первый пробил школу для даунят. И после этого вы обвиняете его в том, что он скрывал от вас РТ. В общем-то на сколько я в курсе и РТ начала заниматься с даунятами после того как Колосков организовал ДС ассоциацию.
цитатаВ обычной школе всё надо будет создавать заново. Будет ли желание и возможности заниматься этим у людей, не готовых к таким проблемам? Это большой вопрос.
Фомина пишет:
цитатаРазве вам непонятно, что наши дети: дауны, аутисты, больные ДЦП и т.д. и т.п. не могут учиться вместе со здоровыми детьми? Всё это иллюзии. Не думаю, что учителя обычных массовых школ будут в восторге от перспективы, что к ним в класс внедрят детей-инвалидов.
Я полностью согласна с тем, что написала о школах Наташа. А то, что у учителей может не оказаться желание, извените, но это не аргумент. А если у учителя и родителей не будет желание, чтобы с ними в классе учился негритенок, его что, тоже в спецшколу отдавать?
Кто вам сказал, что это иллюзии, ведь здесь на форуме есть мама, сыну которой уже 11 лет. Он учится в самой обычной школе и все у него получается, и дети к нему хорошо относятся. Да, нужно побольше с ним заниматься. Но ведь он может, он усваивает программу. а вы голословно утверждаете, что наши дети не смогут. Главное, что родители должны иметь возможность выбора.
А вы хотите, чтобы таких детей сразу отправляли в спецшколу и вопрос об обычной школе даже не стоял?
Про книгу я как-то не очень поняла, почему методика написана так. что нужно 10 раз ее читать, еще кучу литературы прочитать для того, чтобы понять. Почему было не написать все понятно и доступно для любого родителя, кто хотел бы заниматься по этой книге? Почему нужно разгадывать ребусы, домысливать и додумывать?
Честь и хвала РТ, если она помагает таким детям, но я не считаю, что вы имеете моральное право требовать от всех такого же преклонения перед ее талантом и методикой. Все люди разные и имеют свое собственное мнение.
Уважаемые Дамы: Helga и Фомина! Совершенно согласна с Fru и Наташей, Вы не имеете права требовать от нас слепого обожания к Ромене, как педагогу, как к человеку. Замечательно, что она занимается с нашими детьми, таких людей должно быть больше, это несомненно. Но она делает то, что делают сотни тысяч рядовых педагогов, специально обученных для общения с нашими детьми, здесь за рубежом. Они не требуют ни обожания, ни преклонения, и для нас это все - бесплатно. Я живу в Германии уже более 11 лет, и привыкла к свободе выбора и праву свободно рассуждать о том, что мне нравиться или произвело на меня негативное впечатление. Ваши рассказы и суждения напомнили мне выдержки из плохих Русских газет, издаваемых здесь за рубежом, наполненных подчас почти сектанским духом слепой веры перед какам-нибудь целителем и мудрецом, который один приведет нас к светлому будущему. Хорошо, что Вы верите в Ромену, любите ее, как Маму родную, но не надо эти чувсва навязывать нам! Почему на окраине России, мама, воспитывающая дауненка, не имея помощи от государства, да еще 10 раз перечитывающая книгу Ромены, и ничего так и не поняв, должна проникнуться чувствами, только потому, что Ромена обучает даунят? Честь и хвала ей, как сказала Fru! Но легче той маме, не имеющей возможности добраться до Москвы, и так не вникнувшей в методику Ромены, не будет. А высказывание Ромены о том, что "не надо бросаться очертя голову за западными нововведениями", считаю просто абсурдным. На западе уже давно налажена система обучения особых детей до полного внедрения их в социальную среду. Дети с СД ходят как в замечательные лечебно-педагогические садики и школы, также в интеграционные и обычные садики и школы. Вы, уважаемые Дамы: Helga и Фомина, вероятно никогда не интересовались, а каких же успехов достигают детки с СД за пределами бывшего Союза,здесь за рубежом, где о таинственной методике Ромены никто не слыхивал? Детки и пишут( даже еще красивее, чем в тех тетрадках), и читают, и НИКТО не делает из этого СЕНСАЦИИ. Мой сын в 5 лет говорил уже на 2 языках, без всякой особой методики. Я считаю это нормой. О каком сочуствии и понимании к моему ребенку с СД, Вы, Helga, говорите? Я живу , слава Богу в сране, где все только по-доброму относятся к детям инвалидам, прохожие не обратят внимание на здоровых детей, но улыбнуться и заговорят с дауненком. Вы пишете, что не ищите сочувствия других, но с чего Вы взяли , что мы ищем этого?!!! Я не думаю, что в России настолько "крутая" цензура, что не пропустили видио с успехами детей, занимающихся у Ромены. И если Ромена произвела на многих не такое впечатление с экрана, какое Вам хотелось, то это не к нам претензии....
Ya ochen' skepticheski otnoshys' k tomy kogda mne govoryat' chto vot imenno eta metodika ili eto lekarstvo vam pomogy, i imenno oni to chto vam nado. Chtobi ser'ezno sydit' o rezyl'tatah nyzhno provodit' issledovania. Smotret' na detei kotorie zanimautsya po chei-libo metodike, i detei kotorie ne zanimautsya po nei, i sravnivat' ih rezyl'tati. Tol'ko posle etogo mozhno o chem to govorit', ya imeu vvidy yspehi metodiki.
Tanya pravil'no napisala chto na zapade polno posobii, metodik, nikto ne slishal o Romene Teodorovne, no deti dobivautsya eshe i bol'shih yspehov. No eto ne protiv RT i v zashity zapada. Na samom dele otkyda vi znaete chto imenno ona pomogla dobit'sya takih yspehov vashim detyam? A esli oni prosto dorosli do etogo, stali bol'she ponimat' i eto sovpalo s vashim poyavleniem y Romeni Teodorovni? Ya ne protiv, no slepo verit' odnomy cheloveky tozhe ne pravil'no. Schitau chto nado ychitivat' vse, i obstanovky doma, i v shkole, obshenie, zanyatia, metodiki, vse dolzhno rassmatrivat'sya vmeste.
Moi myzh bil ochen' ozabochen i seichas tozhe, tem chto nasha Sonechka malo govorit'. Poshli k logopedy, govorit nesomnenno bol'she i dymau chto eto pomogaet, no skazat' chto blagodarya logopedy ona zagovorila tozhe ne mogy. Prosto vremya prishlo i logoped kak sopytstvyushee zveno ei v etom pomogaet.
Knigy RT ya tozhe prochitala, interesno i obnadezhivaushe, no kak i mnogie zdes' konkretnogo opisania metodiki ya ne yvidela. Y kakoi mami na okraine Moskvi ili Rossii, kotoraya vospitivaet rebenka odna bez pomoshi, bydet vremya chitat' knigy 10 raz chtobi ponyat'? Ya bi hotela konkretnogo opisania v konze knigi chto nyzhno delat' to i eto, a esli ne srabativaet, to obratit' vnimanie na eto i to. Plus' fotografii sopytstvyushie. Togda eta kniga bydet nastol'noi knigoi dlya mnogih roditelei.
Хельга и Фомина. Тоже хочу выразить свое мнение. На этом форуме - свобода слова, и каждый пишет то, что думает, и правильно пишет Наташа, мы здесь обсуждаем то, что увидели по телевизору. Значит так показали.Насчет извенений - никто никому ничего не обязан. Думаю мы все вкак говорится в одной лодке. И еще, как я поняла у вас уже повзраслевшие дети, и почему вы только сейчас появились на форуме,(ведь были призывы) когда началось обсуждение именно этой темы? Только для того, чтобы высказать какие мы плохие, и что все делаем неправильно?
Helga пишет:
цитата -------------------------------------------------------------------------------- Остановитесь. Что вы делаете? Вы уж точно не принесете пользы своим детям, -почему? Потому что вы сами рубите сук, на котором сидите. -------------------------------------------------------------------------------- С этим я совершенно не согласна, не нужно так резко писать.Общаясь здесь, как вы сами видите (если внимательно читаете весь форум) мы делимся всем, что сами знаем и умеем. И почему-то ваши слова мне напоминают рекламную акцию. Может потому что нет ваших анкет?
Ну и в конце я еще хотела бы добавить, что мне хотелось бы чтобы вы были на нашем форуме, общались с нами, добро пожаловать. Может я написала что-то резко не обижайтесь, но я высказала свое мнение.
Отправлено: 23.05.05 09:47. Заголовок: Не зная языка ирокезского не берись судить о нем
"Ромена мне ОЧЕНЬ не понравилась, совковый педагог она, видала я таких еще когда сама в школу пошла... Этот как раз тот ПЕДАГОГ, которого я не кому не пожелала бы, Лена говорила, что педагогу не простительно шаблонное отношение - это верно!"
Под этим утверждением с удовольствием подписалось бы 99% всех совковых т.н. детских специалистов на широких просторах СНГ, коих в свое время успешно наплодила советская, лучшая в мире, система подготовки логопедов, педиатров и иже с ними. В чем причина такого невежественно-агрессивного отношения со стороны специалистов и общества вообще к нашим детям -это отдельный философский вопрос, но слышать такое от мамы такого ребенка, мягко говоря, удивительно... Вам что, совсем не интересно, что творит на занятиях Августова?Как специалист - врач-невролог, кандидат медицинских наук, и мама такого ребенка, после просмотра "5 вечеров" и просмотра отзывов родителей решила выразить свое мнение. Рефрен генетика "лучше убей плод еще в утробе своей и будешь счастлива" и даже эйфоричная клоунада малахова не смогли развеять общий негативный фон передачи. Риторический вопрос: а где же детки успешные, говорящие, читающие, размышляющие - т.е. дети Ромены?Почему автору новаторского подхода и уникальной методики дали всего несколько минут? А все потому же - "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда..." Теперь о методе. В поисках "лучшей доли" для ребенка, то бишь современного вменяемого метода обучения мы, к великому счастью, вышли на сайт Р.Т. Августовой. Далее краткие переговоры, встреча с нею в московской квартире и - начало абсолютно новой жизни нашего ребенка и семьи. Отдельная тема - блестящие человеческие качества этого отзывчивого, бескорыстного и глубоко интеллигентного человека. Как профессонала меня удивляет и поражает своей 100% результативностью обучающая методика, автором которой является Ромена Теодоровна. Суть ее проста -как и все гениальное. Регулярные занятия, накопление словарного запаса и понятий, развитие у ребенка собственного мышления и воображения, сочетание игровых элементов, строгости и юмора- все это на фоне абсолютного уважения к личности ребенка. Можно сказать, что Ромена Августова "открывает" ребенка заново для родителей и дает им уникальный шанс развить дремлющие на первый взгляд способности. Ребенок после длительного курса занятий из не- или слабо говорящего превращается в говорящего на языке Пушкина и Андерсена! Ребенок с СД, между прочим.Уникальность метода также и в комплексном подходе - обязательное присутствие на занятиях родителя. Обучается ребенок - обучаетесь вы. После возвращения домой при условии аккуратного соблюдения метода у ребенка наступает каскадное развитие речи - наш ребенок, который "не блистал" словарным запасом еще год назад, до встречи с Роменой Теодоровной, сегодня выдает на- гора фразы, от смыслового и логического построения которых выступают слезы радости. Идет усиленное развитие ребенка - речь, логика, при этом обнаруживается нестандартное мышление и оригинальные идеи. Р.Т.Августова - знаток детской психологии от Бога, а не от диплома, и несомненно, владеет ключиком к душе каждого ребенка. Бесценны рекомендации, которые включены в ее книгу "Говори!Ты это можешь!"по решению некоторых проблем, связанных с коррекцией поведения ребенка, а также и самих родителей. Привожу цитату из рецензии на книгу Р.Т.Августовой признанного крупного авторитета, доктора медицины и психологии Владимира Леви:"Ромена Августова - не просто педагог от Бога, умеющий то, что не умеют другие. Она учитель родителей, учитель учителей... учитель любви, настоящей любви к ребенку-зрячей и трезвой, без иллюзий и сантиментов. На каждой странице ее книги - россыпи опыта, жемчужины мудрости. Написано ясно и ярко, захватывающе легко - так, как она ведет и свои занятия. Это книга, которую стоит прочесть...каждому человеку." Прочтите книгу (обещаю, она станет вашей настольной литературой), посетите сайт Августовой, сделайте все возможное и невозможное, чтобы попасть к ней на занятия - и вы увидите как расширятся горизонты и появится мощный стимул жить дальше и развивать вашего такого обаятельного и умного ребенка. Дорогу осилит идущий! А Ромене Теодоровне - низкий поклон от всех, кому она помогает!
цитатаРазве вам непонятно, что наши дети: дауны, аутисты, больные ДЦП и т.д. и т.п. не могут учиться вместе со здоровыми детьми? Всё это иллюзии. Не думаю, что учителя обычных массовых школ будут в восторге от перспективы, что к ним в класс внедрят детей-инвалидов.
После таких слов идут мурашки по коже. Многие мамочки могут впасть в депресию, не имея возможности заниматься с РТ, так как по книге тоже не получится, десять раз прочитать, а потом еще логопедию, философию, педагогику. ? Почему, уважаемая Ромена Теодоровна, вы не опубликуете свою методику в интернете? Почему не заходите к нам на форум, мы вас приглашаем, не все могут ждать 1,5 года, пока освободится место свободное у вас, детки же наши растут, им нужна помощь сейчас. После таких рассуждений, я согласна, что у учителей в обычных школах, при наличии и теперь предвзятого отношения к особым детишкам, появится еще более негативное отношение к ним, а желание с ними работать, улетучится даже и у энтузиастов, котрые берутся все-таки с ними заниматься , и у которых даже неплохо получается. Такие рассуждения очень опасны для всех нас- педагогов, родителей, самих особых детишек,т. к. от комплекса неполноценности они никогда не избавятся, потому что не будут интегрированы в нормальное общество, для здоровых детишек, потому что не будут знать, что среди нас живут и люди, которые нуждаются в помощи здоровых людей. Перспектива очень удручающая.
Фомина пишет:
цитатаЧто же ждёт тех детей, которые окажутся наравне со здоровыми в общеобразовательной школе? Ясно, что всеми правдами и неправдами администрация и учителя будут стираться от них избавиться.
Полный бред! Хуже всего такое предубеждение! ? И потом вопрос, почему у родителей, с детьми которых занимается РТ, такие одинаковые мысли? Почему нет широты мысли? Почему человека, который сделал, что-то хорошее надо боготворить?
Девочки,здравствуйте! Не нужно так реагировать на ответы тех, кто занимается с Роменой Теодоровной! По моему, они свято верят в правоту своих слов и все успехи своих детишек связывают только с занятиями Ромены Теодоровны! Но, конечно же , нельзя говорить, что это единственный путь развития для наших детишек. Говорю про себя - когда только узнала, что есть такой педагог и есть хорошие результаты - я тоже захотела, чтобы моя Настя занималась бы по этой методике. Но когда столкнулась с проблемами, решение которых от меня не зависит (нужно ждать очереди очень долго, а время идет; территориальный вопрос ), у меня прямо депрессия началась, что я не все сделала для своей Насти. Потому что, везде где читала про РТ в интернете, было написано, что только с ней можно добиться развития речи и развития ребенка в целом. Прочитала книгу - суть и конкретную механику метода не поняла - опять расстройство, что не могу помочь ребенку развиваться и т.д, что я такая тупая - ничего не поняла. Так что, девочки, которые занимаются с РТ - большая посьба, не надо нам так преподносить, что толко занятия с РТ нам помогут. Ведь вас читают люди из разных уголков страны и все хотят, чтобы их ребеночек развивался и очень переживают, если что-то не получается!!! Мы поняли, что вам РТ помогла и вы ей за это благодарны. Вполне человечский поступок! Все вас понимают ! Но я предлагаю, давайте закончим эти дебаты и прения! Давайте больше не будем петь хвалебных од. Давайте обсуждать конструктивные предложения и делиться опытом, кто и как занимается со своим ребенком!!! Мне кажется, что это наиболее важно для нас всех!!!
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Вот от них уж точно не дождёшся гражданского подвига . Обсуждение нашей проблемы у них в думе длится два года. Если они вообще её обсуждают. Даже в передаче и то посторались убрать то , что нужно было бы знать общественности. И дело не в том что это ток шоу. Даже на такой короткой передаче можно было изложить и показать больше. 
В таком случае любой человек, который любит свою работу совершает гражданский подвиг? 
На самом деле, плохого очень много, и отказываются от наших детей именно из-за страха трудностей, нищеты и отсутствия поддержки государства, но нельзя ожесточаться и "крыть" всех без разбора. Давайте найдем силы в душе надеяться, верить в успех и поблагодарить всех- всех, кто нам помогает.
- участник сейчас на форуме