Отправлено: 31.08.05 22:52. Заголовок: Рассуждения (проза, стихи)

Я думала, открывать эту тему или нет. Но подумала, что скорее всего у многих у нас бывают минуты, когда нам плохо, хорошо, и у кого-то тоже вдруг ни с того "ни ссего" вдруг появляется проза или стихи. Я хочу выплеснуть немного свои эмоции, а кому как не вам, вы поймете. Не судите строго, я не поэт Просто без похвал и критики.Девочки присоединяйтесь.

Я буду счастлива всегда!
И вопреки, и всем назло.
Но я не знаю - почему?
За что, за что, за что, за что?!
Мой милый сын, тебя люблю,
Пусть не такой ты, НУ И ЧТО!
Но я люблю, и я любима.
Ты мой - родной.
И никому, и никогда, пока жива,
тебя не дам в обиду я!

 Отправлено: 01.09.05 02:21. Заголовок: Re:

Очень хорошие стихи, прямо мурашки пробирают, как все знакомо.. Линара, ты молодец, что открыла эту тему.Наверняка у всех наших девочек найдется что то для этой странички??? Хорошо бы в ней было побольше стихов о любви. Мы же не только мамы, но и женщины.... А были и вообще, девушки. Вот, к примеру, из моих ранних
Когда нибудь, а может никогда
Вернешься ты,а может быть забудешь
И скажешь, что любил меня всегда
А, может быть, обманывать не будешь
И я отвечу, что тебя ждала
А, может быть, и не скучала вовсе
Но жизнь моя мне стала вдруг мала,
Когда тебя, который год, нет возле....

Такая я была, знаете ли , противоречивая вся....

 Отправлено: 01.09.05 04:01. Заголовок: Re:

Линара, Лена!
Браво!

 Отправлено: 01.09.05 18:54. Заголовок: Re:

Линара,

@len@,

я вами восхищаюсь!!!

 Отправлено: 01.09.05 19:41. Заголовок: Re:

О мой Господь,
что делать и как дальше жить,
с заженным серцем и желанием любить.
Ведь если серцу не дадут ответа
оно сгорит от собственного света.

О мой Господь,
убери от меня это,
я не хочу, любить и без ответа.
Ну как мне жить с сим пламенем в груди,
когда в его глазах лишь дружбы огоньки.

Омой Господь,
Живи во мне, живи,
пылай своим огнем в моей израненной груди,
в Тебе мои надежда и спасение,
Ты это чувство превратишь в благословение.

(сорри, я не то что не поэт, я даже не русская... правда Бог не подкачал, я таки вышла замуж за этого парня:) )

 Отправлено: 01.09.05 19:55. Заголовок: Re:

Joy пишет:

цитата

---

я таки вышла замуж за этого парня:) )

---

Поэзию - в жизнь!!! Ура!!!

 Отправлено: 02.09.05 15:49. Заголовок: Re:

Девочки! Молодечки какие..
Я стишки только в школе писала.. даже не помню ни одного, найду если тетрадку, напишу..

 Отправлено: 05.02.06 23:21. Заголовок: Re:

Линара

@len@

Joy

Еще раз убеждаюсь, что талант это понятие всеобъемлющее!!!!

Мои не особо радостные -

Настроение не осеннее,
и не летнее, и не зимнее.
Настроение внесезонное,
Заболотило как кикимору.
Настроение темно-грустное,
Что не высказать и не выплакать.
И какое-то все безвкусное, безголосое и безликое.

Написались как-то сами собой в годовщину Святика - День рожденья грустный праздник

 Отправлено: 05.02.06 23:54. Заголовок: Re:

Светлана

 Отправлено: 06.02.06 12:31. Заголовок: Re:

Светлана

Молодец.

 Отправлено: 06.02.06 19:49. Заголовок: Re:

Светлана

Здорово! Наверное у всех мам с этого форума время от времени бывает такое настроение, но не все могут так это выразить! Спасибо!

 Отправлено: 07.02.06 21:35. Заголовок: Re:

Гала

Так правильно Вы это подметили.

Светлана спасибо, у меня было такое настроение, что я их выучила.

 Отправлено: 08.02.06 00:02. Заголовок: Re:

Алла

Вы меня прям засмущали

 Отправлено: 15.02.06 04:44. Заголовок: Re:

Достаточно легко быть милым,
Когда судьба слагается как песня;
Но только тот достоин уважения,
Кто может улыбаться и в беде.
Элла Уилкокс
Прям таки мой девиз

 Отправлено: 15.02.06 14:31. Заголовок: Re:

Светлана

 Отправлено: 15.02.06 18:11. Заголовок: Re:

присоединяюсь к аплодисментам

 Отправлено: 28.04.06 03:37. Заголовок: Re:

Милые дамы, а вы читали Улицкую "Дочь Бухары"?
Пару недель назад открыла ее новый (для меня ) сборник рассказов, и первая мысль почему-то - сейчас будет про СД. Но про СД оказался не первый рассказ, а пятый - "Дочь Бухары".
О самом произведении говорить не буду, зачем, кто захочет - прочтет.
А я, наверное, уже зачерствела душой, ничего-то во мне не отозвалось. Хотя рассказы Бориса Кривошея о сыне и о себе читаю сквозь реки слез.

Но вот несколько моментов у Улицкой зацепили разум. Я не поклонница Улицкой, просто признаю, что она талантливый и весьма неглупый человек. Поэтому непонятно.

провозгласил диагноз, по тем временам редкий, - классический синдром Дауна.
почему же тогда (сразу после войны - прим. 1947 г.Москва) этот диагноз был редким? Даже если отбросить случаи смерти младенцев. А сейчас частый диагноз, очень частый. Не получается ли, что раньше-то на самом деле СД был редок и тяжел, а сейчас част и более или менее легок. Описывается девочка, выросшая с матерью и няней, в безоговорочной любви и заботе - но ее путь развития, и правда, очень отличается от нашего. По сравнению с ней мы бежим семимильными шагами.
Может наш злополучный синдром "мутировал" ? И не этим ли объясняется предубежденность врачей? Они просто недостаточно информированы о том, что СД изменился.

единственное благо, которое посылает природа для смягчения этого несчастья, - такое анатомическое строение носоглотки, при котором неизбежны постоянные простуды, сопряженные с этим воспаления легких, как следствие, ранняя гибель. - это слова академика.
елки, а как к этому то относится? ИМХО тогда антибиотиков не было в обширной практике, так что может так и происходило?

Улицкая набрала обычных стериотипов - нечистоплотность ребенка, ожирение, некрасивая внешность, течение слюны даже у подростка, бессмысленная деятельность:((

произношение было странное, как будто гортань ее была создана для другого языка, нездешнего.
звучит красиво, но полная ерунда ИМХО. Для какого языка? может дельфиньего:((

Но некому было плакать, видя, как мыкается бедная творческая душа, загнанная непостижимой небесной волей в трудолюбивого уродца...
елки, ну умная же тетка, зачем же она так? ведь печатное слово для многих людей как печать в мозгу - потом интеллектуальные Лены от "уродцев" отказываются.

Не буду вас больше утомлять, но вот это последнее:
Память у Милочки была небольшая, долго не держала в себе ни людей, ни события.
:((((((

Когда у нас Димка родился, я реальных деток с СД не знала, все пыталась вспомнить, как же они выглядят такие дети. А в голове только и крутились несколько худ. произведений хороших писателей, в которых упоминалась эта "трагедия" - только так, а не иначе.
Ну от Улицкой в наши то дни я другого ожидала:((

 Отправлено: 28.04.06 09:49. Заголовок: Re:

Аня, на меня этот рассказ тоже произвел неприятное впечатление, я сначала хотела рекомендовать его, но потом передумала. Вгоняет в депрессию. У человека свой взгляд и достаточно реалистичный. Если бы у меня не было своего такого дитяти, я бы даже решила, что рассказ очень оптимистичный.
Насчет того. что раньше СД был реже- не думаю. У моей Машки трижды не было бы никаких шансов выжить, родись она несколько лет назад. 20 лет назад у моей одноклассницы умер сын с СД от пневмонии в полугодовалом возрасте. Это воспринялось как облегчение для всех. Выживали только дети, у которых не было сердечной, кишечной и какой другой серьезной патологии.

 Отправлено: 28.04.06 16:32. Заголовок: Re:

Meri пишет:

цитата:

раньше СД был реже- не думаю

ой девочки!Хотела я вам тут статейку подогнать,но ненашла...Читала месяца 3-4 назад...Там писалось что во времена англ.врача Джона Лэнгдона Дауна дети с СД вообще невыживали
Хорошая статья, рыдала под неё доооооолго там обо всём писалось, но почему то такие дети не жили долго...умирали очень и очень рано
так и ненашла ту статью

 Отправлено: 28.04.06 19:46. Заголовок: Re:

Зыкова Аня пишет:

цитата:

Может наш злополучный синдром "мутировал" ? И не этим ли объясняется предубежденность врачей? Они просто недостаточно информированы о том, что СД изменился.

Вполне возможно Я уже не раз слышала, что раньше было намного больше детей с тяжелой и очень тяжелой формой СД, а сейчас все больше рождается деток с легкой формой. Даже где-то читала, что люди с СД приспосабливаются к этому миру, учатся в нем выживать. Если 70 лет назад средняя продолжительность жизни людей с СД составляла 20 лет, то сейчас уже 40-60. Что-то вероятно происходит.
Вот опять не в тему пишем.

 Отправлено: 28.04.06 19:54. Заголовок: Re:

Светлана пишет:

цитата:

Вот опять не в тему пишем.

Это всегда в тему, потому что вселяет надежду!

 Отправлено: 28.04.06 19:55. Заголовок: Re:

Светлана wrote:

цитата:

Если 70 лет назад средняя продолжительность жизни людей с СД составляла 20 лет, то сейчас уже 40-60. Что-то вероятно происходит.

Развитие медицины и лечение пороков развития ,которые есть.
А развитие лучше - система ранней помощи, плюс коррекция слуха и зрения, если есть проблемы, ну и профилактика гипотериоза. ИМХО

 Отправлено: 28.04.06 21:50. Заголовок: Re:

Fruuu
Со всем согласна, только вот все равно наши сегодняшние дети в общей массе "легче" и развитие изначально, чем те кто родился 40-50 лет назад. Даже за минусом лечения и занятий. Fruuu пишет:

цитата:

Развитие медицины и лечение пороков развития ,которые есть. А развитие лучше - система ранней помощи, плюс коррекция слуха и зрения, если есть проблемы, ну и профилактика гипотериоза. ИМХО

У нас всего этого нет и в помине, но Святослав не производит впечатления тяжелобольного запущенного ребенка. ИМХО, конечно.

 Отправлено: 28.04.06 23:01. Заголовок: Re:

Светлана, если бы Святик родился лет 50 назад, то я не уверена, что он бы выжил..

 Отправлено: 29.04.06 02:43. Заголовок: Re:

Эвелина,
я не думаю, что если 50 лет назад дауненочек родился бы без сердечной патологии, гипотериоза, кишечных недугов (а таких среди даунят более 60%) и жил бы в семье, где его окружала искренняя любовь и разумная забота, неподдельная радость и активное участие в его воспитании, то он не выжил бы.

 Отправлено: 29.04.06 03:42. Заголовок: Re:

Fruuu
Ну, мы-то выжили совсем не благодаря медецине, а скорее вопреки. Если бы нас поменьше вылечивали в первый месяц, попроще б дела обстояли. А недельку покормить через рожок могли бы и 50 лет назад. А вот с Милой и сейчас могли бы быть серьезнейшие проблемы, если бы не наш многоуважаемый ДОКТОР. Есть врачи от Бога, низкий им поклон. У нас есть знакомая, ей сейчас как раз где-то 50. Родилась 7 месячная 450гр. весом, отдали домой со словами "Закопаете там её где-нибудь потом". А она на русской печке в коробке из под обуви в вате 2 месяца лежала, мама ей в рот молоко из пипетки капала. Без всяких реонимаций и лечений выходили. А в год еще и полиомиелитом переболела. Но выросла красивая и совершенно нормальная, только маленького роста и руки параличем покарежены. Сейчас уже бабушка. Так, что выживет или нет, это как суждено.

 Отправлено: 29.04.06 12:35. Заголовок: Re:

Девочки, не знаю, что вы хотите сказать. По-моему это общеизвестный факт, что раньше люди с СД доживали в среднем до 20 лет. Сейчас продолжительность жизни у них сильно увеличилась, считаю, что именно благодаря развитию медицины. Посчитайте сколько раз вы своим двух-трех-четырех-летним детям уже давали антибиотики. А когда антибиотиков не было - воспаление легких было смертельным заболеванием. Я уже не говорю скольким деткам с СД оперируют порок сердца, непроходимость кишечника, сколько из них носят очки, у скольких проблемы со слухом, а сколько вынуждены пить гормоны из-за гипотериоза (к сожалению гипотериоз у даунят бывает не только врожденным, а и приобретенным, поэтому и рекомендуют раз в год сдавать кровь на гормоны, чтобы сразу словить изменения)? А ведь это все очень тормозит развитие, вот вам и более тяжелая форма, потому что если у ребенка гипотериоз и нет его лечения - он будет хуже развиваться, если у ребенка порок сердца - это тоже будет тормозить развитие. Вы посмотрите даже сейчас какой процент даунят доживают до года в интернатах, а до двадцати сколько их доживает в интернате?
Раньше практически никто не занимался ранним развитием. Просто не было такого понятия. Вот скажите мне из мам постарше, с кем из вас занимались родители активно до трех лет? Если с Машей Нефедовой мама занималась активно почти сорок лет назад, то и результат имеется. Информации у людей ведь не было, и не было интернета, где можно почитать, что и как делать. А что написано в энциклопедии и говорят врачи вы и сами знаете. Не думаю, что после такого заряда "бодрости и оптимизма" кто-нибудь из мам 50 лет назад активно занимался с ребенком. А кто это делал (те единицы, которые не поверили и нашли в себе душевные силы), они добились замечательных результатов, несмотря на отсутвие садов, школ и специалистов. ИМХО

 Отправлено: 29.04.06 13:39. Заголовок: Re:

Совершено согласна с Fru.
Не может никакой индивидуум измениться за 50-100 лет. За тысячилетия может быть... Обычный человек тоже мало изменился за века, подрос только на пару сантиметром, да половая зрелость наступает раньше. А здоровее и умнее все мы из-за изменившейся ситуации стали, как в медицине, так и в познаниях. Где-то читала, что уровень развития сегодняшнего десятикласника равен средневековому ученному. (гениев не учитываем!). Смертность всех детей сократилась намного, не только даунят. И средняя продолжительность жизни увеличилась у всех людей, благодяря медицине.
Также и с даунятами и взрослыми с СД. Не стали они другие, и не рождаются с легкими формами. Все как было, так и осталось. А медицина и методы раннего развития, действительно шагнули вперед.
Не надо, действительно, всю медицину, из-за пары безграмотных врачей покрывать. Скольким даже на форуме сделаны операции на сердце, находятся под постоянным контролем. Эвелина права, те же антибиотики спасают нашим деткам жизнь. Легкие и бронхи у всех даунят слабое место,- тут даже в Германии встречаются случаи смерти даунят из-за очень быстрого отека легких.
Разумеется большая часть раньше и умирала , если не от порока серда, то от пневмонии или белокровия. Кто бы раньше заботился в интернате или детдоме, чтобы прооперировать дауненка в Москве? Ну пожелали бы , в лучшем случае, меньше мучиться...
Тяжелые формы, всегда у даунят были и процентуальном отношении немного. С Даней в садик ходил тяжелейший мальчик. Причем в 4 года , он и не ходил , и не говорил. Вообще Синдром Дауна относиться не к тяжелой умственной отсталости.
Ну а если не развивать даже здорового ребенка, тоже не будет эрудицией блестать.

 Отправлено: 29.04.06 19:33. Заголовок: Re:

Девочки, не хочу ни с кем спорить, но к нашей легкой форме врачи не приложили никаких усилий, он такой родился. А что было бы если бы 50-60 лет назад- на мой взгляд беспочвенный спор.

 Отправлено: 29.04.06 20:55. Заголовок: Re:

@len@
@len@ пишет:

цитата:

Девочки, не хочу ни с кем спорить, но к нашей легкой форме врачи не приложили никаких усилий, он такой родился. А что было бы если бы 50-60 лет назад- на мой взгляд беспочвенный спор.

Полностью согласна.

 Отправлено: 29.04.06 21:02. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Не надо, действительно, всю медицину, из-за пары безграмотных врачей покрывать

Таня, а кто вообще тут медецину покрывает? Мне почти 40, в грудном возрасте была тяжелейшая пневмония, в степном селе нашлись и врачи и кокие-то лекарства. Так что думаю спорить не о чем. Tatjana Spomer пишет:

цитата:

А медицина и методы раннего развития, действительно шагнули вперед.

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Ну а если не развивать даже здорового ребенка, тоже не будет эрудицией блестать.

А с этим вообще никто никогда не спорит.

 Отправлено: 10.09.06 01:20. Заголовок: Re:

безумием покрыто небо моих дней,
в нем солнце страсти вяло догорает,
по вызженной страданием земле
кривая совесть вяло ковыляет...


кажется таки узнаю, что такое - послеродовая депрессия, и это после четвертого то ребенка...

 Отправлено: 10.09.06 02:41. Заголовок: Re:

Joy , это, наверное, просто усталость, не дай ей себя одолеть

 Отправлено: 10.09.06 02:47. Заголовок: Re:

Eto garmoni, proidet, derzhis', mi s toboi

 Отправлено: 10.09.06 07:24. Заголовок: Re:

Joy
Все в порядке,взбодрись!Все наладится,у тебя есть для кого жить и кого любить!
Здесь оказывается можно стихи писать,а я сюда никогда не заглядывала.

 Отправлено: 10.09.06 10:57. Заголовок: Re:

Joy, эй, что за упаднические настроения?!!!!! Долой!!!!!!!!!

 Отправлено: 10.09.06 13:50. Заголовок: Re:

Инесса, все пройдет! Наташа правильно написала, это гормоны. Я какая была уууууууу. На Святика гляну - РЕВУ, чуть что не так - в ДЕПРЕССИЮ. Мы вас все нормализуется.

 Отправлено: 10.09.06 14:45. Заголовок: Re:

Спасибо за добрые слова. я понимаю, что тут гормоны, усталость, все в кучу, умом понимаю. а эмоции то куда девать? Средний сын заболел, боюсь за Дана и малышку, и вобще какое то ожидание беды все время, сама себя за это не навижу. ведь радоваться надо, глобально все нормально, эх..
Светлана
я на столе, сразу после родов ревела изза Дана, глядела на мелкую, какая она сильная и красивая, и ревела о сыне. Акушерка спрашивает, чего ревешь, все же замечательно, а как такое обьяснишь.

 Отправлено: 10.09.06 16:15. Заголовок: Re:

Joy пишет:

цитата:

и вобще какое то ожидание беды все время

Это мне знакомо,надо бороться с такими мыслями.

 Отправлено: 03.10.06 03:38. Заголовок: Re:

Перебирала свои ссылки. не помню давала я ее где.
мы любим здесь КОЛЫБЕЛЬНУЮ (для лапочек дочек )

http://www.bogachev.com.ru/

 Отправлено: 03.10.06 19:40. Заголовок: Re:

Нана, три раза пыталась зайти по ссылке, но только вылетала из интернета