Отправлено: 11.02.05 21:05. Заголовок: Имеем ли мы право?

Хотела устроить Димочку в музыкальную школу на спец. групповые занятия для маленьких детей ( платные ). Занятия комплексные - музыка, рисование и т.п., называется - эстетическое воспитание. Нас интересует только музыка, другим мы занимаемся в другом месте . Я сама до школы этой еще не дошла, но вот моя приятельница, которая там работает, поинтересовалась у директора, можно ли оплачивать не весь комплекс, а только музыку. Что же он ответил? Ну, конечно, нельзя, да и вообще у них не реабилитационный центр и такого ребенка в муз. школе не ждут, для него есть спец. школы. Вот скажите, неужели нет закона, защищающего права моего ребенка? Неужели директор имеет право принимать такие решения?

 Отправлено: 27.03.05 06:33. Заголовок: Re: Имеем ли мы право?

Нам тоже как то звонили из сада и приглашали. Им нужны были именно дети инвалиды. Причем застали дома они нас раза с четвертого. Так что звонили очень упорно. Я от неожиданности чуть со стула не упала. Правда потом оказалось, что наш диагноз им не походит, им нужны были дети с ДЦП.

 Отправлено: 27.03.05 06:41. Заголовок: Re: Имеем ли мы право?

Аня надо настраиваться на разговор с чиновниками. Для этого надо внушить себе что мой ребенок самый лучший, что я хочу это для свего ребенка. Продумать сценарий разговора, свою реакцию на отказ от просьбы. Плакать надо только по сценарию. И все у вас получится! В конце то концов мы не только мамы больных детей, мы ещё красивые, умные и любимые женщины!!!!

 Отправлено: 27.03.05 08:01. Заголовок: Re: Имеем ли мы право?

Ну,мы с одной планеты,НО
Я девочкам говорила про наш садик.Устраивала Владика(не СД),так ему заведующапя экзамен на вшивость устроила,причем он стеснялся -стоял в коридоре и не хотел заходить в комнату.где сидели 3 теток,Дашу я посадила на стул пошла за Владиком уговаривать,Даша орала как резаная-мама исчезла-заведующая запретила к ней подойти своим теткам утешить пока я с сыном разбираюсь.Причем создав эту ситуацию непременно хотела с сыном поговорить сию минуту-хотела удостовериться в его нормальности.У меня это отбило охоту устраивать и его в садик.Через год пошли в другой,где ни Даша ,ни он истерик не устроили.
Так что дело не в Ане.Ну вот ещё пример:ходил Владик в муз группу для малышей,такую же куда Аня Диму хочет пристроить.Один не оставался и мы сидели там хором -втроем я ,Даша и Владик в кольце ребят.В этом году я попросила взять её в младшую группу.Конечно,мы не говорим-это большой минус и чисто муз занятия-ноты ,знаки и прочее она игнорировала.Вела себя как все,но зная диагноз преподавателей это знание напрягало-выражается это в следущем.Если ребенок что-то делает -слезает состула и опять залезает-ему скажут солнышко залезай обратно,если тоже самое повторит Даша - ей строгий голос и ощущение криминала.Вполне невинные поступки для одного и криминал для другого.Это проблемы взрослых ,кот они переносят на ребенка и неосознанно.Хотя учтем,что нас взяли из милости,деньги платим как все и идут они не в ведомости,а налево и всё равно это их напрягает.Каждый раз мне говорят,что Даша не тянет и надо не ходить и каждый раз я соглашаюсь и говорю,что да,но мы походим пока.

 Отправлено: 27.03.05 10:22. Заголовок: Re: Маргарита

Вы думаете , я при директоре этом заплакала?
Какие слезы , я же его «обличала»
Это я вам (подругам моим по форуму) плакала, утешения искала.
Девочки, спасибо:))

 Отправлено: 28.03.05 08:21. Заголовок: Re: Имеем ли мы право?

Читаю и поражаюсь вашей силе духа, мужеству, любви к своим детям! Молодцы, МАМЫ! Будем ровняться на вас!

 Отправлено: 22.04.05 09:34. Заголовок: Re: Имеем ли мы право?

У меня иногда шальная мысль пролетает: если в Украине ничего не изменится до нашего садиковского возраста - не поменять ли мне карточку поликлиники вместе с районом, ведь как говорится в одном изречении:«Нет документа - нет проблеммы»... Мне в наших «Джерелах» одна мамочка говорила, что очень многие скрывают диагноз, и что показательно - их детей берут и в садики и в школы (правда, я пока не знакома с такими родителями, и это все-таки при условии не сильного отставания и со смазанным фенотипом, но все же...)

 Отправлено: 22.04.05 09:53. Заголовок: Re: Имеем ли мы право?

Я не боюсь «обнародовать» диагноз, но если без вранья (хотя в даном случае его и враньем-то не назовешь, а выходом из положения) не добиться для ребенка максимума возможного, то почему бы и не «отречься» от ДС (при условии удачно сложившихся остальных условий? Дай только Бог, чтоб они удачно сложились...)
Аня, пытаюсь примерить Вашу (ведь и меня, возможно подобное ждет) шкуру; мысль пока одна в голове:«Тяжело же метать бисер перед свиньями»!

 Отправлено: 22.04.05 14:14. Заголовок: Re: Имеем ли мы право?

Может ты и права, но ближе к садику виднее будет, как будет развиваться. У меня тоже пару раз проскакивала такая мысль, если будут проблемы с садиком, а развитие будет ...

 Отправлено: 22.04.05 17:08. Заголовок: Re: Имеем ли мы право?

У меня тоже иногда проскакивали такие мысли. Но мне сказали, что сокрытие диагноза преследуется по закону. Хотя я знаю одну такую маму, они карты не теряли. просто договорились с педиатром, чтобы в карте для сада им не писали диагноз. Но у них бабушка работает в саду воспитателем. А это уже несколько иная ситуация.

 Отправлено: 22.04.05 17:31. Заголовок: Re: Имеем ли мы право?

Я знаю маму, только там была другая ситуация немного, у девочки ставили эпилепсию, хотели оформить инвалидность по-моему, но мама отказалась, девочка выросла, родила - никаких приступов. ттт. А еси бы мама заостряла, то неизвестно как бы скложилось у нее все... Но я не знаю, в нашем случае все так неопределенно.Если честно -страшно.

 Отправлено: 22.04.05 19:40. Заголовок: Re: Имеем ли мы право?

Линара, мне педагог на Бакулева рассказывала как она работала в саду и у ребенка была эпилепсия, а мама это скрыла. Когда у нее в саду начался приступ, все метались и не знали, что делать. После этого был грандиозный скандал.

 Отправлено: 22.04.05 19:53. Заголовок: Re: Имеем ли мы право?

Та мама дочку в садик точно не отдавала, она сама за ней все время следила, единственное, что знаю, у той девочки в школе были приступы.

 Отправлено: 24.04.05 00:50. Заголовок: Re: Имеем ли мы право?

Народ
знаю, что можно купить справку у генетиков, где наш диагноз опровергнут... стоит ОЧЕНЬ дорого, но так делают, так что при условии смазанного фенотипа и нормального развития - можно и убрать диагноз из карты, если он мешает полноценной жизни. Но (ИМХО), прежде чем убирать диагноз, надо попытаться устроить ребенка в сад и школу с ним, ведь у многих это получается (т.к. все тайное становиться явным).

 Отправлено: 24.04.05 06:30. Заголовок: Re: Имеем ли мы право?

Если ребенок хорошо развивается, особо ни чем не отличается от остальных, не вижу смысла в этом. Ни у кого не возникает желания подойти на улице к обычному человеку и спросить чем он болеет... А если все проблемы, как говорится «на лицо» толку от этой справки. Потешить самолюбие родителей?

 Отправлено: 24.04.05 06:32. Заголовок: Re: Имеем ли мы право?

Ксю, а зачем это надо? Проблемы то не пропадут если уберут диагноз из карты. Мужчины дауны бесплодны, а у женщин риск повторения СД 50%, т.е. если уберут диагноз из карты это может облегчит твою жизнь, но не твоего ребенка.

 Отправлено: 24.04.05 19:48. Заголовок: Re: Имеем ли мы право?

А на мой взгляд облегчит, в том смысле, что к нему не будут предвзято относится заранее, еще не видя. А знать правду без написания в карточке, или иметь ее написаной в карточке - какая разница? Просто пока общество не созрело для принятия таких деток (как в Украине например), что делать родителям, которые хотят полноценного общения ребенка с другими детьми? Естественно какието изменения законодательств идут, но идут они намного медленней, чем растет ребенок...

 Отправлено: 24.04.05 22:59. Заголовок: Re: Имеем ли мы право?

Да если ребенок сильно отстает к нему по любому будут относиться ( определенная часть), мягко говоря не очень, без разницы что у вас с диагнозами. Другое дело если вы будете отлично учиться в школе и соберетесь поступать в институт ...А в песочнице кто интересуется вашими диагнозами? Помните анекдот «бьют-то не по паспорту...» Мне тоже очень не нравится наш диагноз , но что изменит его отсутствие в нашей мед. карте? Не зацикливайтесь на нем, да и живите себе спокойнор нормальной жизнью

 Отправлено: 25.04.05 01:22. Заголовок: Re: Имеем ли мы право?

Светлана пишет:

цитата

---

Помните анекдот «бьют-то не по паспорту...» Мне тоже очень не нравится наш диагноз , но что изменит его отсутствие в нашей мед. карте? Не зацикливайтесь на нем, да и живите себе спокойнор нормальной жизнью

---

Светлана, я тоже считаю, что любой мало мальски грамотный врач сразу увидит диагноз. Но вот то, что на диагноз никто не смотрит - не согласна. когда Марине было еще полгода я решила зайти в логопедический сад рядом с домом, чтобы встать на очередь. Но как только я скзала, что у нас такой диагноз, никого ребенок уже не интересовал. его достижения и как он выглядит. Им было достаточно диагноза.

 Отправлено: 19.01.07 04:23. Заголовок: Re:

Аня, если этот директор позиционирует себя хрестьянином, можно ли узнать, в какую церковь он ходит и кто его батюшка? Я бы пошла в эту церковь и поговорила с батюшкой, который исповедует этого человека, рассказала бы все там. Еще, наверное, есть смысл в его приходе рассказать, как этот человек отверг божьего ребенка и препятствовал занятиям Димы. Его поступок НЕхристиянский. Этот человек просто одел маску благодетеля, а на самом деле нетерпим и преисполнен гордыней. Скажите ему, что ни он, ни его дети не застрахованы от появления такого же ребеночка. Скажите, что вот так могут когда нибудь отвергнуть его внуков например. Я бы публично обличила этого человека перед его церковью.

 Отправлено: 19.01.07 15:18. Заголовок: Re:

Зыкова Аня
я, если честно, думаю, что нужно самой к нему сходить, официально поговорить, сначала задав вопрос, можно ли хоить отдельно на музыку, если да, то тогда уже говорить о диагнозах и конкетном ребенке.
а так, через знакомых, кто чего как понял и чего ляпнул вообще не в счет. вот если в глаза пошлет, то тут уже надо проблему решать, что с дядькой таким длать, а пока проблемы то по сути и нет, так как официально попытки записать ребенка на занятия небыло.

 Отправлено: 20.01.07 00:40. Заголовок: Re:

Девочки, дорогие, я уж давно об этом забыла .
С высоты уже прожитых лет могу сказать, что однозначно была не права, выбрав такой способ общения - обвинение и обличение. Выбрала я его не по убеждению, что так и надо, а по своей глубокой уязвимости - моего ребенка отбраковывают, выбрасывают за границы социума - мне было так больно, что я просто таким вот образом наказывала этого директора .
К сожалению, не уверена, что и сегодня смогла бы поступить более хладнокровно и конструктивно:((.
С другой стороны, возможно, этому человеку необходим был именно горячий разговор в тот момент его жизни, чтобы что-то понять.

Diva пишет:

цитата:

Аня, если этот директор позиционирует себя хрестьянином, можно ли узнать, в какую церковь он ходит и кто его батюшка? Я бы пошла в эту церковь и поговорила с батюшкой, который исповедует этого человека, рассказала бы все там. Еще, наверное, есть смысл в его приходе рассказать, как этот человек отверг божьего ребенка и препятствовал занятиям Димы.

Дива, милая, спасибо, за сочувствие и желание помочь , но если бы я поступила так, как вы советуете, то больше не смогла бы считать себя христианкой. Во-первых, возможно, директор ничего не знает про таких, как и мы, руководствуется только стереотипами. А я ведь не попыталась по доброму научить человека:((. Во-вторых, обличать другого человека перед приходом - это только святые могли себе позволить. А для нас, обычных, есть правило - знай себя, и будет с тебя.
Директор был однозначно неправ, ИМХО, как христианин - я ему об этом сказала, а дальше уже его дело. Кстати, я его сегодня увидела, и ведь только усилием воли заставила себя с ним поздороваться (причем со второго раза), вот какая я сама, блин, христианка -злобная и злопамятная - мне только себя обличать и обличать а не других.
Joy пишет:

цитата:

а пока проблемы то по сути и нет, так как официально попытки записать ребенка на занятия небыло.

Joy, проблема была, в провинции официальность попытки значения не имеет. Он отказал, и отказал грубо и некорректно по отношению к ребенку. Да, Бог с ним, значит, не было в этой моей затее Божьего промысла - чего заморачиваться теперь .

 Отправлено: 20.01.07 01:34. Заголовок: Re:

Ксю пишет:

цитата:

можно и убрать диагноз из карты, если он мешает полноценной жизни.

У Аполлинарии не было диагноза в карте. Нет инвалидности. Фенотип выдют только глазки, но она в красивых очках. Полина не агрессивна, контактна. Но это ничего не меняет. Поведенческие проблемы и физическое отставание остаются и диагноз я не скрываю. Сейчас сама внесла его в карту районной поликлиники. Она состоит еще в коммерческой поликлинике, там тоже нет диагноза в карте, хотя врачи знают про ее СД. Я заметила , что врачи настроены весьма доброжелательно если ты сама не агрессивна.
Заносит их конечно очень часто. Меня вообще мало они задевают. Я такая здоровая тетенька и так видимо громко "сюсюкаюсь" со своей ненаглядной Аполлинарией, что мне бояться сказать лишнее. А вот раньше, в самом начале пути, когда я сомневалась в своем ребенке тогда гадости говорили практически все.
Я тоже хотела двухлетнюю Полину пристроить в частную музыкальную школу для малышей. Там правда брали с 4-х лет. Я пришла к директрисе и скзала, что хочу , чтобы Полина хотя-бы слушала музыку. И так долго нахваливала школу , красоту директрисы, ее кабинет обещала купить школе парочку цветочков в горшочках и т.д. Потом в конце тихо сказала про СД , но это было уже неважно. Полину взяли и она торжественно дремала в самом центре зала. Ходила она туда раза 3 или 4, потом заболела и в Садик мы пошли. Сейчас в школе ремонт. Вообщем надо по Дейлу Карнеги действовать. Это я еще со старшим-моторным ребенком поняла. Если тебе, что-то надо от человека, то это надо тебе, а не ему.

 Отправлено: 20.01.07 16:38. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer как замечательно! успехов вам, уверена, что их будет много

 Отправлено: 20.01.07 19:50. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

На что совсем мальчик ответил : "Я так быстро не сдамся, буду больше с Даниелем работать!"

Я просто в восторге!!!!! Это здорово, что есть такие молодые люди . Стереотипы ( если они хорошие) ведь это тоже не плохо. Дам прочитать своему старшему.
Татьяна, пожалуйста пишите о занятиях. Я думаю всем будет интересно.

 Отправлено: 21.01.07 01:35. Заголовок: Re:

цитата:

На что совсем мальчик ответил : "Я так быстро не сдамся, буду больше с Даниелем работать!" Я просто в восторге!!!!! Это здорово, что есть такие молодые люди . Стереотипы ( если они хорошие) ведь это тоже не плохо. Дам прочитать своему старшему. Татьяна, пожалуйста пишите о занятиях. Я думаю всем будет интересно.

ППС

 Отправлено: 21.01.07 04:13. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer

Таня, молодцы! Какой замечательный учитель вам достался. А Юля то хочет заниматься? Раз учитель так относится, то может и не мучить принцессу? Или ей самой нравится?
Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Напишу обязательно и фото вывешу на форуме.

и видео со звуком...

 Отправлено: 07.02.07 07:40. Заголовок: Re:

Таня, обязательно расскажите. Мой особый соседушка уже пошел в музыкальную группу для дошколяток. Там нет нудной теории. Детки распеваются по нотам, учаться правильно интонировать звуки. Наш особый, кстати, был отмечен как голосистый и с хорошим слухом.

 Отправлено: 07.02.07 07:46. Заголовок: Re:

Зыкова Аня пишет:

цитата:

Дива, милая, спасибо, за сочувствие и желание помочь , но если бы я поступила так, как вы советуете, то больше не смогла бы считать себя христианкой. Во-первых, возможно, директор ничего не знает про таких, как и мы, руководствуется только стереотипами. А я ведь не попыталась по доброму научить человека:((. Во-вторых, обличать другого человека перед приходом - это только святые могли себе позволить. А для нас, обычных, есть правило - знай себя, и будет с тебя. Директор был однозначно неправ, ИМХО, как христианин - я ему об этом сказала, а дальше уже его дело. Кстати, я его сегодня увидела, и ведь только усилием воли заставила себя с ним поздороваться (причем со второго раза), вот какая я сама, блин, христианка -злобная и злопамятная - мне только себя обличать и обличать а не других

Понимаете Аня, тема мне интересная, особый наш соседушка полюбляет распеваться на карооке (вот дочке на этот Новый год подарок зделали), поет без слов, но в ноты попадает правильно! Я-то на дату постов не посмотрела, вот и затеяла перепеску.

 Отправлено: 26.12.07 19:08. Заголовок: Здравствуйте.Моему З..

Здравствуйте.Моему Зайчику только 8 месяцев,но я уже сейчас пытаюсь узнать о том сможем ли мы ходить в обычный детсад и школу.Может есть мамочки с Украины.Интересно как у нас в стране обстоят дела с этим делом.Пожалуйста подскажите

 Отправлено: 26.12.07 23:10. Заголовок: Масяня :sm22: Dob..

Масяня

Dobro pozhalovat'! S Ykraini ludi est', nadeus' otvetyat na Vashi voprosi.

 Отправлено: 27.12.07 03:37. Заголовок: Масяня :sm22: Я ч..

Масяня

Я читала, что в Украине сейчас как раз всякие проекты в Киеве (в разделе "Публикаций" были ссылки). Думаю, вам наши украинки ответят.
Я думаю (нам 11 мес.), что за это время, пока детки дорастут до садика, может быть, еще изменится ситуация - и надеюсь, что к лучшему.

 Отправлено: 15.01.08 00:58. Заголовок: Здравствуйте, Масяня..

Здравствуйте, Масяня.

Рады знакомству. Мы с Украины, живем в Киеве. А вы из какого города?

В Украине в прошлом году осенью стартовал первый проект интегрированных садов. Было открыто две или три группы в обычных садиках в Киеве. На следующий год планируется открыть подобные группы и в других районах.

Но я знаю о нескольких случаях, где наши детки ходили в обычные сады, помимо всяких там государственных программ. Просто родители шли и договаривались с воспитателем и заведующей. Мо сын, например, ходит в обычный сад. Я подошла и воспитательнице и попросила, чтобы она нас взяла. Она согласилась, но испытательным сроком. И вот уже третий год Коля посещает обычный детский сад. Знаю, что иногда в маленьких городках этот вопрос можно решить легче чем в столице. Прежде всего у нас все повязано не человеческом факторе. Если вам повезет, и вы встретите хорошего человека в саду, вашего ребенка возьмут, а если воспитатель, как человек, плохой, то и не стоит расстраиваться, что вас не взяли в сад.