Отправлено: 05.08.16 22:40. Заголовок: Частные школы

Всем здравствуйте! Я новичок на этом форуме. Нам почти 9, психиатр считает нас необучаемыми, говорит, что даже школа 8 типа нас не возьмет, но я то вижу потенциал у своего ребенка. Проходить ПМКП не хочу, заранее знаю, что ничего хорошего из этого не выйдет. Клеймо итак уже поставили.Хочу пойти другим путем и попробовать отдать в частную (платную) школу. Слышала про школы Монтессори, где есть начальные классы, возможно, есть еще какие-нибудь, где берут детишек с с-ом Дауна . Может кто знает неплохие школы?
Заранее спасибо!

 Отправлено: 05.08.16 23:15. Заголовок: Rina Здравствуйте! ..

Rina Здравствуйте! А Вы откуда?

 Отправлено: 06.08.16 01:19. Заголовок: Здравствуйте. Забыла..

Здравствуйте. Забыла написать(
Москва

 Отправлено: 06.08.16 02:50. Заголовок: Rina а в каком райо..

Rina а в каком районе живете?

 Отправлено: 06.08.16 02:54. Заголовок: Rina а Вы пробовали..

Rina а Вы пробовали сами в школу сходить поговорить, не озвучивая результаты ПМПК и слова психиатра?
В Москве действительно много возможностей попасть в школу, гораздо больше, чем за МКАДом. Здесь выбор больше. Там чаще всего одна коррекционная школа на район и не всегда хорошая((

 Отправлено: 06.08.16 04:03. Заголовок: Rina пишет: Слышала..

Rina пишет:

цитата:

Слышала про школы Монтессори, где есть начальные классы, возможно, есть еще какие-нибудь, где берут детишек с с-ом Дауна .

У нас в Киеве в Вальдорфские школы берут деток с СД. Я думаю, что у всех Вальдорфских школах так.

 Отправлено: 06.08.16 10:34. Заголовок: Слышала и про такие ..

Слышала и про такие школы. Я в поиске. Нам нужна социализация, сидение в 4х стенах более невозможно. Я ищу альтернативу стандартному образованию, где бы дети занимались по программам, утвержденным мин образования, где бы под каждого ребенка была составлена определенная программа обучения, учитывая уровень знаний, способностей, возможностей и т д, были бы небольшие классы. Честно, не хочу даже и думать про специализированные школы-интернаты. У моего ребенка все построено на подражании, поэтому хотелось бы как минимум смешанный коллектив, состоящий из обычных детей, так и с особенностями развития.
По поводу посещений школ, мне как рисуется картина... Мы можем понравится/ не понравится директору/завучу и т.д, но в общеобразовательных/ специализированных школах есть определенный набор документов, без которого диалога не состоится. Если брать частные школы,то , как мне кажется, справка от психиатра и ПМКП им не нужны. Если я не права, то поправьте меня, пожалуйста.

 Отправлено: 06.08.16 10:34. Заголовок: ПМПК мы не проходили..

ПМПК мы не проходили вообще. Прописаны в одном округе, проживаем в ВАО и хотели бы найти школу ближе к дому, если повезет. У ребенка отсутствует внятная речь, всего лишь отдельные слова, которые с трудом можно понять, проблемы со слухом из-за аденоидов. Но она многое что понимает.
Меня просветили, что если отсутствует речь, не то что о школе, даже о домашнем обучении не может быть и речи. Я не пробовала ходить по школам, честно. Меня огорошили, что ребенок необучаемый, поэтому я захотела попытать счастья в платных школах, чтобы хотя бы процесс обучения начался.

 Отправлено: 06.08.16 12:59. Заголовок: Rina странно, я зна..

Rina странно, я знаю нескольких не говорящих ребят ( в тч и мой Миша), которые успешно ходят в школу, и не только. Мише 10 будет в сентябре, из них 7 мы живем в Москве. Именно для социализации ребенка. Он ходил в садик и инклюзивный и коррекционный, а сейчас ходит в школу 8 вида. Пойдет в 3 класс. Причем, 3 года назад нас брали в 2 школы точно. А вообще, если возможность есть, может быть и правда попробовать частную школу. Про вольдорфвские читала много хорошего.

 Отправлено: 06.08.16 13:06. Заголовок: На уровне диалога до..

На уровне диалога документы могут и не понадобиться, потом да. Но если контакт состоится, в кшоле могут подсказать варианты решения вопросов. И на ПМПК не всегда всё так плохо. Не знаю, может быть, конечно, нам везло, но даже учитывая отсутствие речи и проблемы с поведением, необучаемый нам не ставили никогда.

 Отправлено: 06.08.16 14:51. Заголовок: У нас в этом году ПМ..

У нас в этом году ПМПК просто насильно выпихивала детей в школу, не смотря на возражения родителей и на их желание оставить до 8 лет в ДС. При этом среди деток были и совсем не говорящие.
Рекомендована была конечно школа 8 вида.
Rina По мне так лучше школа 8 вида, чем просто сидеть дома с диагнозом "необучаемый". Да и что значит необучаемый? Кто вам такой вердикт вынес,если вы даже ПМПК не проходили? Тем более странно, что живете вы в Москве. Я бы ещё поняла, если бы речь шла о Кацапетовке, но в столице такое.. Видимо, ваш психиатр сама в свое время не доучилась...

 Отправлено: 06.08.16 15:45. Заголовок: Хельга вот да, Оль,..

Хельга вот да, Оль, те же мысли. Уж где-где, а в Москве вариант можно найти всегда! Может быть это будет не в соседнем доме,, но зато будет место, где ребенка примут любым! Рина, поверьте, есть такие места.
Скажите, а Ваша дочь (у вас же девочка?), посещала садики, может быть Центры Реабилитации? Просто, обычно, это и идет "этапом" из дс, РЦ в школу.
Посмотрите 30 школу (возможно с этими объединениями она сменила номер), находится в центре. Метро Киевская или Фрунзенская. 1, Труженников переулок 16 С17.
Миша ходил во вновь открывшийся там дс и туда же нас звали в школу. Но мы выбрали поближе к дому.
А вообще, практически каждый ребенок с СД копирует окружение, Миша не исключение.

 Отправлено: 06.08.16 18:26. Заголовок: У меня было мало опы..

У меня было мало опыта общения с психиатром. Предыдущий психиатр разово дала справку о продлении детства на год и на том все. Не предлагалось нам ни садов, ничего. Новый только и делает, что предлагает таблетки и говорит, что в школы ее не возьмут, потому- то и потому- то. Спорить бесполезно. Одно и тоже каждый раз. Если бы был взаимный контакт с врачом, обоюдное желание ребенка отдать в школу, то все бы сложилось. Но если мне говорят, что необучаема и прописывают нам таблетки, что я буду ломиться в эти" закрытые двери"? Одно желание - отойти от этой системы и просто пойти в частную школу, где берут особенных деток.

 Отправлено: 06.08.16 18:26. Заголовок: Психиатр в нашей пол..

Психиатр в нашей поликлинике своеобразный. Четко проводит линию, что в школы нас не возьмут, т к необучаема (нет речи, отсутствует память и т д и тп) И через раз прописывает нам таблетки, которые я и не думала даже давать. У меня ребенок аллергик + принимаем Эутирокс , а травить еще нейролептиками не хочу. Они ей не нужны-она вполне себе живая, активная, любознательная, контактная, просто , когда ей не нравятся те или иные взрослые , она не то что не подойдет близко, она и рта не откроет. Поэтому и создается ложное о ней впечатление. На приеме психиатр ни разу на нее не посмотрел, ни тестов, ни вопросов каких либо ей не задавал, будто ее и нет. Возможно, нам не повезло с врачом, но его же не поменять, да и то , что написано им в карте, кто захочет оспаривать. Кто вообще меня слушать и слышать будет? ПМКП нам не предлагали. Начитавшись в интернете, у меня , возможно, сложилось ложное впечатление, что и там поддержат диагноз психиатра, тк чую я , что не пройдет ребенок их задания, тесты. Почему так считаю, потому что уже было так с логопедами. Они заранее принижали ее возраст, давая оценку ее развитию где -то на 3 года. Когда я поправляла их, говоря , что это не так, что , судя по ее поведению, она тянет где -то на 5-7. Проблема только в речи. Если бы заговорила, все бы быстро пришло в норму. В итоге, логопеды пытались вовлечь ее в игры-занятия для трехлеток, моей было не интересно, она начинала свои игры, забывая про логопеда, в итоге занятия срывались. После нескольких таких занятий от нас отказывались.
Мы ходили в даунсайд ап какое-то время, в дет сады мы не ходили, т к она у меня очень часто болеющий ребенок. Если заболеет , то сидели дома по 3 недели, лечились . У нее аденоиды 3 ст, миндалины 2-3 ст, 2ух сторонний тубоотит. Для ускорения выздоровления могла бы давать антибиотики, но это не выход из ситуации. Хочу этот вопрос как -то решать с иммунологом и лором.
Сейчас мы занимаемся с частным логопедом, я с ней дома сама много занимаюсь,но ей этого мало . Ей нужна школа, коллектив. Только как нам туда попасть, если психиатр не дает добро? Поэтому я и решила пойти другим путем- в частные школы, и если все там удачно сложилось бы, то и зачем нам тогда психиатр и ПМКП вообще?

 Отправлено: 07.08.16 00:17. Заголовок: Rina Психиатр у вас..

Rina
Психиатр у вас некомпетентный. По закону с этого года ни один ребенок не может остаться без школы. А те, кто идет в этом году в 1 класс идут по новым ФГОС. И в школу, которую выберут родители. Можно рядом с домом. Или в школу 8 вида. Как хотят родители, правда, программу все-таки прописывают по заключению психиатра.
И согласна с вами, нашим очень важно общаться со сверстниками.

 Отправлено: 07.08.16 00:33. Заголовок: turist Марин,а кто п..

turist Марин,а кто прописывает программу по заключению психиатра?

 Отправлено: 07.08.16 00:49. Заголовок: Когда мы проходим ПМ..

Когда мы проходим ПМПК, нам ни разу не потребовалось заключение районного психиатра. Записывалась я сама (можно через сайт, можно по телефону). Необходима справка ВК (врачебной комиссии) о состоянии здоровья ребенка. Но эту форму выдает педиатр, и псизиатра в этой форме у нас не было. Только кардиолог, ортопед, лор и те врачи, которые у нас по профилю. На Пмпк там психолог, дефектолог, логопед. Там тоже психиатра нет и их задача для ЛЮБОГО ребенка составить образовательный маршрут. Мы не сталкивались с откровенно грубым отношением. Попробуйте!

 Отправлено: 07.08.16 03:30. Заголовок: Мне тоже кажется, чт..

Мне тоже кажется, что стоит попробовать сходить на ПМПК. К тому же, результы Вы можете никому не показывать (если не захотите), они Вас ни к чему не обязывают. И попробуйте для начала сходить одна в школу, без дочки.
Наш психиатр тоже уверяла нас, что ни один ребенок с СД из стоящих у нее на учете, в обычный сад не ходил. Только коррекция! Мы были первые. Правда, для этого нам пришлось переехать в Москву. ;)
Удачи и Вам!

 Отправлено: 07.08.16 03:38. Заголовок: В Люблино есть частн..

В Люблино есть частная школа" Святого Георгия" http://stgeorgeschool.ru
Но там нет обычных детей. Как крайний случай.

 Отправлено: 07.08.16 10:38. Заголовок: Спасибо большое! Зна..

Спасибо большое! Значит мне дурили голову! Простите мою дремучесть, с таким я первый раз сталкиваюсь.
Т е я могу выбрать абсолютно любую общеобразовательную школу или все же школу, где есть специальные классы ( инклюзивные ) ? Хочу понять, как это все происходит на деле. Сначала прохожу ПМКП, беру справку ВК из районной поликлиники, потом иду в школу подавать документы независимо хотят ли нас видеть в учениках или нет?
Еще вопрос-а если за год не освоит программу, потому что проболела много или не потянула, к примеру ? Оставляют на второй год или будут рекомендовать коррекционную 8 вида?
И еще вопрос немаловажный. Когда нам давали инвалидность, дали ИПР пустую. Сроком на 2 года. За ненадобностью я о ней забыла. И вспомнила о ней только спустя столько лет, только лишь потому, что ортопед стал рекомендовать сложную обувь. Хотя тут же зав районной поликлиники сказала, что сейчас надо иметь инвалидность по ортопедии, чтобы в ИПР вписали обувь. Так ли это или нет? В МСЭ мне сказали начинать все сначала. Просто дописать в ИПР обувь нельзя и допишут ли..... А что еще ценного ИПР дает? Если по существу вопроса, в виде путевки санкур, то хорошо, может в ИПР тоже вписывается какую школу МСЭ рекомендуют ? И можно ли ИПР вообще не оформлять. Орт. обувь я и сама могу в конце -концов купить, путевки через собес + мосгортур. Через ТЦСО путевки- только если в ИПР вписан этот пункт.

 Отправлено: 07.08.16 11:15. Заголовок: Rina 1. Да. Вы може..

Rina
1. Да. Вы можете выбрать школу которую хотите. Собрать документы, как обычному ребенку. И идти. Вы имеете право. В школу в обычную. В спец. - нужно направление пмпк. Вы можете как вариант "проучиться" в обычной школе и они вам и пмпк устроят и другой класс.
2.на второй год сейчас не оставляют. Могут рекомендовать другую программу, индивидуальную, или другой класс
3. ИПР советую оформить, и что бы все было вписано и образовательный маршрут в том числе и обувь. Обувь не помешает. Впишут.

 Отправлено: 07.08.16 14:21. Заголовок: Еще вопрос-для того ..

Еще вопрос-для того , чтобы приняли в школу в 1 кл, нужно ли проходить какие-либо тесты, экзамены? Или в каждой школе по- разному? Моя точно провалит все тесты. Однозначно. Не скажут ли мне, что она вообще не готова к школе?

 Отправлено: 07.08.16 14:21. Заголовок: Огромное спасибо! Те..

Огромное спасибо! Теперь все хоть стало ясно, что и как!

 Отправлено: 07.08.16 14:57. Заголовок: ltnrf2006 Оль,подска..

ltnrf2006 Оль,подскажи,по поводу ипр если знаешь что там должно быть написано про школу?и где?
И где нужно показывать все эти записи?

 Отправлено: 07.08.16 19:09. Заголовок: alisochka Маша, не з..

alisochka Маша, не знаю точно)))) Марина вроде где-то писала. Просто в новой ИПР прописан образовательный маршрут. И кто за это отвечает. Новые листы немного другие. У меня у Линки старый, пока не требовалось новый заводить). В школе требуют. И чем больше туда впишешь, тем лучше.

 Отправлено: 07.08.16 21:23. Заголовок: ltnrf2006 Оль,я вооб..

ltnrf2006 Оль,я вообще запуталась...
У нас ипр пустая.вообще.скоро переосвидетельствование,что хоть нужно чтобы было написано?хоть примерно?
У нас у психиатра один ответ-"Дауны цветов не различают" ну и так на все...и если не настаивать на своём так всем одно и тоже пишет...

 Отправлено: 08.08.16 00:06. Заголовок: Rina пишет: я могу в..

Rina пишет:

цитата:

я могу выбрать абсолютно любую общеобразовательную школу или все же школу, где есть специальные классы ( инклюзивные ) ? Хочу понять, как это все происходит на деле.

Мы собираемся в коррекционную, поэтому этим вопросом сильно не заморачивались. Но, как я поняла, по новым ФГОСам под каждого особого ребенка должна быть написана индивидуальная программа. Как это будет осуществляться никто толком не знает, т.к. всё это ноу хау. Просто каждая школа должна быть готова к появлению в их рядах особого ребенка. Учителя, разумеется не рады, но... "партия сказала: надо! Школа ответила: Есть!" Я вот предполагаю такой сценарий. Является к ним (в школу) родитель с документами. Директор начинает убеждать (вежливо, тактично, участливо), что ребенку лучше будет в коррекционке. Если сможет выпихнутьуговорить, то вздохнет с облегчением, если не сможет, то вызовет какую-нибудь учительницу, (предварительно засланную в Центр переподготовки) и "обрадует". И тут уже всё будет от этой учительницы зависеть. Если она адекватная и готова пойти на контакт с родителями, заодно и попытаться заняться ребенком, то хорошо! Если же попадете к ярой противнице инклюзии (читала их диалоги друг с другом по этому поводу... - Гестапо отдыхает,) то тогда пиши пропало. В общем, как повезет. (ИМХО)

 Отправлено: 08.08.16 00:11. Заголовок: alisochka пишет: &#..

alisochka пишет:

цитата:

"Дауны цветов не различают"

Меня осенило! А вдруг Джон. Л. Х. Даун был дальтоником? А ваша психиатр, изучая его биографию, всё перепутала?

 Отправлено: 08.08.16 00:31. Заголовок: Хельга ой,Оль,ну точ..

Хельга ой,Оль,ну точно
Причём с таким серьезным видом заявляет:пишет карту,постоянно всех детей с сд назвает ОНА
Ей хоть сто раз сто лет подряд говори это мальчик,ей по фигу
И все что пишет она диктует вслух
Пишет и говорит "она цветов не различает"
И ей минуточку во первых он,а во вторых цвета он различает
Пауза.она приспускает очки и смотрит из под них и каменным голосом"я с даунами 40 лет работаю.дауны цвета НЕ различают".
Занавес:)
И что может разработать такой психиатр?
Какую программу?
Вот мне и интересно что хоть от них требовать,что писать то вообще надо?

 Отправлено: 08.08.16 00:57. Заголовок: alisochka пишет: я ..

alisochka пишет:

цитата:

я с даунами 40 лет работаю.дауны цвета НЕ различают".

спроси, на каком основании она такой вывод сделала? Может она крыс 40 лет изучала? У них, говорят, все в сером цвете. как и у вашей психиаторши.

 Отправлено: 08.08.16 01:09. Заголовок: Хельга мне кажется б..

Хельга мне кажется бесполезно
Какой бы вопрос не задаёшь-ответа либо нет,либо белиберда какая то,как будто со стенкой разговариваешь

 Отправлено: 08.08.16 03:06. Заголовок: Еще вопрос-для того ..

Еще вопрос-для того , чтобы приняли в школу в 1 кл, нужно ли проходить какие-либо тесты, экзамены? Или в каждой школе по- разному? Моя точно провалит все тесты. Однозначно. Не скажут ли мне, что она вообще не готова к школе?

 Отправлено: 08.08.16 03:17. Заголовок: Rina в коррекционну..

Rina в коррекционную не нужно никаких тестов проходить. Про обычную не знаю.

 Отправлено: 08.08.16 03:23. Заголовок: alisochka Маш, у на..

alisochka Маш, у нас тоже ИПР-ка старая. Но перед школой нам сказали, что МСЭ должны вписать учебный маршрут. Мы прошли врачей, принесли характеристику из дс, по-моему всё, и они вписали! Одну строчку! Рекомендована коррекционная школа 8 вида Но, надо отдать должное, они спросили у меня, куда вы хотите пойти? То есть, если бы мы решили пойти в инклюзию, они бы прописали её)))

 Отправлено: 08.08.16 04:02. Заголовок: тата пишет: Рекомен..

тата пишет:

цитата:

Рекомендована коррекционная школа 8 вида Но, надо отдать должное, они спросили у меня, куда вы хотите пойти? То есть, если бы мы решили пойти в инклюзию, они бы прописали её)))

Логично. Поскольку ПМПК носит рекомендательный характер, то вы могли спокойно наплевать на их рекомендации и пойти в ближайшую обычную. Зачем же им себя дискредитировать? Уж лучше изначально уточнить куда вы пойдете, то и вписать, пусть все думают, что вы свято следуете рекомендациям специалистов.

 Отправлено: 08.08.16 09:57. Заголовок: тата тань,спасибо! Э..

тата тань,спасибо!
Это в видном вписали?
Будем надеяться и нас спросят и напишут нормально!

 Отправлено: 08.08.16 13:17. Заголовок: "У нас у психиат..

"У нас у психиатра один ответ-"Дауны цветов не различают" "
Как это не различают!???? Я своей даю 4 формы геомтр. фигурок (квадрат, треугольник прямоуг, круг) , а они в свою очередь синие, красные, желтые, зеленые. И заставляю ее их разложить и по цвету, и по форме. Сидит долго, но все до конца разложит. Так что различают они цвета.
У меня давно назревает вопрос, если инвалидность дана до 18 лет, зачем вообще к психиатрам ходить? Толк какой? У них свое на все мнение, они просто не желают слышать, что говорят родители. Я, честно, озадачиваюсь этим вопросом. Если к ним не ходить, они что, как- то снимут инвалидность? Мне кажется, это не возможно. Тогда зачем они вообще нужны? Я понимаю, когда действительно серьезные психические заболевания, как шизофрения и тд . На западе с-н Дауна рассматривается как генетическое заболевание, а не по части психиатрии.

 Отправлено: 08.08.16 13:22. Заголовок: Rina пишет: Еще воп..

Rina пишет:

цитата:

Еще вопрос-для того , чтобы приняли в школу в 1 кл, нужно ли проходить какие-либо тесты, экзамены?

В обычную школу никакие тесты или экзамены не нужны. Даже идти туда для записи теперь не нужно. Все делается через портал госуслуг, потом оформляйте карту в поликлинике. Только вам нужно поторопиться, тк этим все занимались еще в апреле.

 Отправлено: 08.08.16 13:39. Заголовок: Хельга Оль, это не П..

Хельга Оль, это не ПМПК запись такую делали, а на МСЭ, там где мы инвалидность переоформляли. Они же ИПР оформляют ;)
alisochka да, Маш, в Видном.

 Отправлено: 08.08.16 13:41. Заголовок: Rina поэтому мы и уд..

Rina поэтому мы и удивляемся таким речам психиатра,потому что дети с сд и цвета различают и формы и цифры и тд
Она старой советской закалки плюс тупые стереотипы,вот и несёт полную чушь

Ещё вопрос у меня назрел,девочки,как думаете или может кто в курсе,если допустим в новой ипр Мсэ напишет 8 вид в обычную нельзя уже идти что ли?
Ведь как выше писали по новым фгосам любой ребёнок может идти в любую школу,причём как правильно сказала выше Эвелина вообще запись через интернет.
Получается для чего эта запись в ипр?и может она на что то повлиять?

 Отправлено: 08.08.16 15:04. Заголовок: alisochka У нас в но..

alisochka У нас в новой ИПРА по поводу школы записано только "Рекомендации по условиям организации обучения". Эти рекомендации, как я поняла, даёт именно ПМПК, на МСЭ никакой конкретики не разрабатывается.