Отправлено: 30.11.07 01:14. Заголовок: Детский сад (продолжение)

продолжение.


Как отстаивать свои права http://www.osoboedetstvo.ru/rights/simulator/<\/u><\/a>

 Отправлено: 19.02.11 22:56. Заголовок: valexka_2010 пишет: ..

valexka_2010 пишет:

цитата:

Может набраться храбрости и требовать чтоб вас записали. Вообще как я понимаю они не имеют права отказать в записи на очередь. Ведь врачи решают можно или нет и в какой сад идти ребёнку. Попробуйте обратится в отдел дош. образования.

Валь согласна полностью!!!

 Отправлено: 19.02.11 23:22. Заголовок: наткох пишет: но за..

наткох пишет:

цитата:

но заведующая, услышав наш диагноз,

именно поэтому я ходила в сад вместе с Дашей. чтоб мне там не рассказывали какие это тяжелые дети и что нам нужно конвой с собой брать в сад.
Подрастете придете с Никитой и пусть смотрят на месте какой ребенок, они хоть и работают с детьми. но многие понятия не имеют какие дети с СД, так что не расстраивайтесь. по закону нам он лично помог не имеют право отказать вам.

 Отправлено: 20.02.11 03:31. Заголовок: Destiny пишет: vale..

Destiny пишет:

цитата:

valexka_2010 пишет: цитата: Может набраться храбрости и требовать чтоб вас записали. Вообще как я понимаю они не имеют права отказать в записи на очередь. Ведь врачи решают можно или нет и в какой сад идти ребёнку. Попробуйте обратится в отдел дош. образования. Валь согласна полностью!!!

Именно так мне советовала наша Лена из ДСА. Так поступила какая то мама. Получила путевку в обычный сад, одела ребенка и пошла к заведующей. Посадила ребенка играть. Заведующая посмотрела и пригласила воспитателей. Они тоже посмотрели на ребенка и сказали: ну давайте попробуем. Правда были и противоположные случаи как она мне рассказывала. Есть у нас один районный ДС, который в Департаменте образования заявлен как инклюзивный. Заведующая с воспитателями соответственно получают надбавку к ЗП. Когда одна мама пришла с ребенком туда устраиваться, ее практически выгнали за шиворот и сказали: даже не мечтайте. Нет, ребенок не при чем. Как сказала Лена это один из самых развитых детей посещающих ее занятия в ДСА, тихий, спокойный. Они имеют прекрасное представление о наших детях, но настроены категорически. Вот тоже собираюсь посетить данный ДС, но потом конечно в Управление образования и прочие инстанции с уже готовой жалобой. Хотя Лена не советует идти в тот ДС, в который путь был проложен таким образом, говорит что все равно со свету сживут, житья там не будет и вынудят ребенка перевести в другой ДС.

 Отправлено: 20.02.11 04:01. Заголовок: valexka_2010 , спаси..

valexka_2010 , спасибо за совет! Обязательно обращусь в отдел дошкольного образования. Конечно, не хотелось бы с боями прорываться, постараюсь мирным путем. Вот будет Никитка топать, по совету Татьяны сходим еще в садик напомнить о себе! Они не представляют даже, какие наши солнышки хорошие. Я так его люблю, что не отдам в тот садик, где к нему будут предвзято относиться.

 Отправлено: 20.02.11 04:04. Заголовок: UKA_P пишет: Лена н..

UKA_P пишет:

цитата:

Лена не советует идти в тот ДС, в который путь был проложен таким образом, говорит что все равно со свету сживут, житья там не будет и вынудят ребенка перевести в другой ДС.

я вот тоже так думаю. А вы хотите конкретно в этот садик?

 Отправлено: 20.02.11 13:56. Заголовок: наткох пишет: А вы ..

наткох пишет:

цитата:

А вы хотите конкретно в этот садик?

Он ближе к дому. Но если там действительно такая ситуация, то я конечно поведу туда где к моему ребенку будет заведомо хорощее отношение. Но просто так я конечно этого не оставлю и прекращу сладкую жизнь педагогичекому коллективу и заведующей того ДС.

 Отправлено: 20.02.11 17:49. Заголовок: наткох пишет: Обяза..

наткох пишет:

цитата:

Обязательно обращусь в отдел дошкольного образования.

А нам в этом отделе категорически отказали, мол в Челябинске не берут детей с СД в обычные садики, только в коррекционные... Но некоторые заведующие садиками настроены противоположно, просто надо найти таких ...

 Отправлено: 20.02.11 18:23. Заголовок: наткох , лучше, коне..

наткох , лучше, конечно, с заведующими договориться полюбовно, чем "прорубать окно", хотя это тоже выход. Сразу обратиться к главному начальству региона по дошкольным учреждениям. У нас же, к сожалению, везде ручное управление.
Вопрос ещё в том, чего Вы конкретно хотите, в какую группу попасть. В ясельную на полный день или в ГКП, ЦИПР и другие формы неполного дня, с мамами. В ясельную стоите на очереди, а в ГКП немного другая система, хотя медкарта тоже нужна. На очереди в этом случае Вы можете стоять в другой сад. ГКП бывают разные - с мамой или без мам. Наша соседка водила мальчика с СД в ГКП без мам, я хожу с мамами. 3 раза в неделю по три часа. По моему опыту могу сказать, что если заведующая просто умный и понимающий человек, возьмёт Вас и после телефонного звонка от Вас. А заведующие, не желающие ничего знать (не только про СД) и учиться новому, не возьмут и после прихода с ребёнком на руках, просто отфутболят повежливее и потише, чем без ребёнка. Так меня футболили в 2-х садах с Надей в рюкзаке. В одном спихивали в сад с лекотекой, в другом (где лекотека) - только в лекотеку, хотя у них и ЦИПР был. Им надо пополнять лекотеку. Лекотека - тоже неплохо, если нравится и устраивает её режим.

 Отправлено: 20.02.11 21:44. Заголовок: Бабушка пишет: А на..

Бабушка пишет:

цитата:

А нам в этом отделе категорически отказали, мол в Челябинске не берут детей с СД в обычные садики, только в коррекционные...

И у нас бесполезно биться головой об стену ,да и в коррекционный попасть только по-блату можно....вот и выход только один-сидим кукуем дома

 Отправлено: 20.02.11 23:03. Заголовок: Да уж, насчет "Г..

Да уж, насчет "Головой о стену," вот наткнулась документ "РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРИЕМУ ДЕТЕЙ С ЗАДЕРЖКОЙ ПСИХИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ (ЗПР) В ДОШКОЛЬНЫЕ УЧРЕЖДЕНИЯ И ГРУППЫ СПЕЦИАЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ, УТВЕРЖДЕННЫЕ ГОСОБРАЗОВАНИЕМ СССР И МИНЗДРАВОМ СССР ОТ 26.10.90г. N 37-14/2", этот документ, видимо, до сих пор действует.

цитата:

Не подлежат приему в дошкольные учреждения или группы указанного типа дети при наличии у них следующих клинических форм и состояний: - олигофрения...

http://dou908.hotbox.ru/docs/0914.htm

Олигофрения - умственная отсталость, то, что автоматически выставляется нашим детям.

цитата:

Дети, не подлежащие воспитанию в учебных учреждениях указанного типа, направляются в соответствующие учреждения системы народного образования, либо в учреждения системы здравоохранения или социального обеспечения.

т.е. в специальные - коррекционные - детсады для детей с УО.

Тут еще надо пошаритьсяhttp://dou908.hotbox.ru/normlist.htm

 Отправлено: 20.02.11 23:28. Заголовок: OlgaLD пишет: Тут е..

OlgaLD пишет:

цитата:

Тут еще надо пошаритьсяhttp://dou908.hotbox.ru/normlist.htm

Оль, а что во второй ссылке? У меня не открывается.

 Отправлено: 20.02.11 23:32. Заголовок: наткох пишет: Сказа..

наткох пишет:

цитата:

Сказала- диагноз наш очень тяжелый и к нашим нужно нянечку к каждому приставлять.

в Верочкиной группе вообще место нянечки вакантное, воспитательница одна справляется.
наткох пишет:

цитата:

Ну уж очень хочется именно в этот садик

тогда попробуйте переубедить заведующую. Нас тоже заведующая не сразу захотела брать.
А Вы с Никитой к ней ходили?
Я с Верочкой ходила к заведующей. Мы с ней долго говорили, она меня убеждала в том, что таким деткам нужен специализированный сад, я её убеждала в обратном. Я ничего не требовала, я просто говорила с ней, просила попробовать.

 Отправлено: 20.02.11 23:57. Заголовок: дарина777 пишет: И ..

дарина777 пишет:

цитата:

И у нас бесполезно биться головой об стену

А может где то поблизости, Подмосковье все таки? Мы вот ездим в Дубну в РЦ, ок 40 минут...

наткох Мы год дефилировали между зав гороно и заведующей детс садом, свезло т к у нас в этом саду крестная Марика работает воспитателем, если не могут "подобрать файлы" за ней бегут. Может Вам попробовать устроиться туда при нынешней ЗП и дефиците персонала? Это то же выход. Удачи!!! Лучше, конечно, по хорошему ИМХО. Их то же понять можно ИМХО.

 Отправлено: 21.02.11 00:19. Заголовок: OlgaLD пишет: этот ..

OlgaLD пишет:

цитата:

этот документ, видимо, до сих пор действует.

Оль, смотрела в Консультанте и так и эдак, найти не могу даже в недействующих редакциях

 Отправлено: 21.02.11 00:35. Заголовок: Elena , я даже и не ..

Elena , я даже и не помышляю о полном дне, до сна хочу забирать, я просто поняла так:без заключения ПМПК она с нами разговаривать не хочет, а если будет заключение, то будет видно.
света , я ходила без Никитки, он пока не топает ножками, только ползает активно , так что решила его не брать, хвалиться пока нечем .
Но в садик, где детки с УО все одна наша мама (Таша)ездила, ей там сама заведующая сказала, что не надо нам в их садик, есть у них два дауненка (цитата), так они самые умные по сравнению со всеми , а нашим надо тянуться за обычными детьми, хоть одна заведующая это понимает.
Блэк устроиться в садик - вариант, надо подумать, но садик специфический, надо ведь специальное образование, я могу только руководителем кружка ИЗО, да и на основной работе ждут-не дождутся, когда я выйду. А тут, думаю, раньше трех-четырех лет и не выйду. Мы без бабушек совсем, а муж только гуляет с Никиткой пару часов в день, сидеть не будет.

 Отправлено: 21.02.11 00:40. Заголовок: OlgaLD вторая ссылка..

OlgaLD вторая ссылка открылась, она только для Москвы, как я поняла ?

 Отправлено: 21.02.11 01:07. Заголовок: наткох Нет, там раз..

наткох
Нет, там разные документы.

Наших могут касаться (Юля, если ты смотришь в Консультанте)

Постановление Правительства РФ от 12 марта 1997 г. N 288
"Об утверждении Типового положения о специальном (коррекционном) образовательном учреждении
для обучающихся, воспитанников с отклонениями в развитии"
(с изменениями от 10 марта 2000 г., 23 декабря 2002 г., 1 февраля 2005 г.)

это насчет коррекции

и еще
http://dou908.hotbox.ru/docs/sc005.htm
методическое письмо
"Об интегрированном воспитании и обучении детей с отклонениями в развитии в дошкольных образовательных учреждениях".
тут пишут, что в интеграции можно наших с легкой стадией УО, т.е. неосложненной, дебильностью.

 Отправлено: 21.02.11 04:33. Заголовок: OlgaLD , но степень ..

OlgaLD , но степень Уо опять же определяет ПМПК, значит, будем ждать эту комиссию в 3 года.

 Отправлено: 21.02.11 09:13. Заголовок: наткох Я этим воспо..

наткох
Я этим воспользовалась, когда в ясли Варю оформляла. Нам пытались сказать, что в сад с нашим диагнозом через ПМПК, а я спросила, мол, какая ПМПК в 2 года. Они руками поразводили и путевку дали, правда, несколько раз предупредили, что если какой неадекват - я ребенка заберу из сада.

 Отправлено: 21.02.11 13:58. Заголовок: наткох Степень УО о..

наткох
Степень УО определяет не ПМПК, а психиатр
ПМПК рекомендует, в какой садик направить. Насколько я понимаю.

 Отправлено: 21.02.11 22:59. Заголовок: наткох , может, к лу..

наткох , может, к лучшему, если вы на ПМПК сходите? Я уже писала, что мы там были, и для нас она прошла как чистая формальность, т.к. знали, куда нас возьмут. Вдруг у вас будет заключение, что нет противопоказаний к устройству в обычный сад? Ребёнок-то маленький. Вообще, ищите, ходите, звоните. Даже Вероник Гаррет в толерантной Британии обошла 20 школ в своём районе, пока не нашла ту, в которую взяли Флоранс. Мне хватило 3-х садов, чтобы быть как выжатый лимон. Но удача улыбнулась. Не сдавайтесь, Бог увидит Ваше желание и поможет.

 Отправлено: 21.02.11 23:52. Заголовок: Я тоже обошла нескол..

Я тоже обошла несколько садов (штук шесть) и только в двух нас записали. Правда с кучей если и но. Где заведующие начинали юлить (мол нет врачей, нет персонала) уходила сразу, без уговоров. В одном посоветовали прийти через годик, когда вылечимся. А вот в монтессори нас зовут (мы к ним ходим на занятия), даже согласны договор написать так чтоб пенсионный допустил оплату материнским капиталлом. Скорей в него и пойдём.

 Отправлено: 22.02.11 01:47. Заголовок: valexka_2010 В одно..

valexka_2010

цитата:

В одном посоветовали прийти через годик, когда вылечимся.

Млин,чтоб других не заразить,что ли....

 Отправлено: 22.02.11 04:36. Заголовок: valexka_2010 , а мон..

valexka_2010 , а монтессори у вас садик? у нас есть просто занятия, но мы туда еще не ходили, надо разузнать.Elena , спасибо, будем пробовать, с Божьей помощью должно получиться, но теперь думаю-на следующий год, сейчас я Никитку не готова даже на полдня от себя отпустить. Настоящий маменькин сынок

 Отправлено: 22.02.11 13:59. Заголовок: Монтессори у нас и г..

Монтессори у нас и группы вместе с мамой (сейчас мы туда ходим), есть кратковременного пребывания и есть садик. Но они комерческие. Где-то через год обещают открыть монтессори начальную школу.

 Отправлено: 22.02.11 14:09. Заголовок: наткох пишет: Нам п..

наткох пишет:

цитата:

Нам пытались сказать, что в сад с нашим диагнозом через ПМПК, а я спросила, мол, какая ПМПК в 2 года

а мы в 1,7 проходили ПМПК. там спросили одевается ли Уля сама и нам написали наш садик с УО,
а перед этим нам отказали в 10 садиках ( для детей с ЗПР, в обычных, офтальмологических), и не скажу в нашем коррекционном детки слабее моей, наоборот есть и сильнее и слабее, и с аутизмом, один мальчишка вообще развитый и время знает, и считает и читает, а говорит очень плохо. моя конечно скучает без обычных детей, и мне ( даю перевод жестов) сказала" что дома и во дворе дети хорошие, а в садике дети больные (другие)", я тогда ещё подумала неужели поняла что она не такая....
и теперь моя когда видит обычных девочек, бежит к ним и кричит " Гали, Вали, Надя" хотя детей скорее всего не так зовут

 Отправлено: 22.02.11 18:59. Заголовок: valexka_2010 пишет: ..

valexka_2010 пишет:

цитата:

Монтессори у нас и группы вместе с мамой (сейчас мы туда ходим), есть кратковременного пребывания и есть садик. Но они комерческие.

Нда уж.....только цены там не из дешевых
Мы ходим за 4000р в месяц.
Без мам на 5ч стоит 10000р в месяц.
А уж если сад .....то за 20 точно перевалит....у нас обычный частный сад,не Вальдоровский или Монтессори стоит 23000р,а про те....я вообще молчу)

 Отправлено: 22.02.11 19:08. Заголовок: дарина777 пишет: ст..

дарина777 пишет:

цитата:

стоит 23000р,а про те....я вообще молчу)

ого. у вас город миллионеров

 Отправлено: 22.02.11 20:02. Заголовок: дарина777 пишет: н..

дарина777 пишет:

цитата:

нас обычный частный сад,не Вальдоровский или Монтессори стоит 23000р

ого

Оль, а в обычный государственный Даринку не берут?

 Отправлено: 22.02.11 22:53. Заголовок: дарина777 пишет: Мы..

дарина777 пишет:

цитата:

Мы ходим за 4000р в месяц. Без мам на 5ч стоит 10000р в месяц.

Оль, а сколько раз в неделю вы ходите? Я плачу за каждое занятие по 300р.(за 1,5 часа). По абонименту занятие вообще выходит 250р.

 Отправлено: 22.02.11 22:53. Заголовок: дарина777 сад Монте..

дарина777 сад Монтессори стоит 15000 в месяц. Но они идут на встречу, согласились материнским капиталлом брать. Если не получится материнским буду к ним устраиваться. На данный момент это для Натальи лутшее. Обычные сады светят года через два, да и то не понятно возьмут или нет.

 Отправлено: 23.02.11 01:01. Заголовок: valexka_2010 , дарин..

valexka_2010 , дарина777 ничего себе цены! Надо узнать, сколько у нас. Садика такого нет точно, есть просто центр. А там как, интересно, к нашему диагнозу относятся?
Никуся , там не моя цитата, мы ни в сад ни в ясли не ходим пока

 Отправлено: 23.02.11 02:54. Заголовок: Никуся пишет: я то..

Никуся пишет:

цитата:

я тогда ещё подумала неужели поняла что она не такая....

А что Вы скажете, если спросит про это? Я ещё не подготовилась к такому вопросу, но ведь придётся рано или поздно что-то сказать...

 Отправлено: 23.02.11 07:07. Заголовок: Elena пишет: А что ..

Elena пишет:

цитата:

А что Вы скажете, если спросит про это? Я ещё не подготовилась к такому вопросу, но ведь придётся рано или поздно что-то сказать...

Уже спрашивала нескольких человек, у кого дети постарше, задавали ли дети такие вопросы и пока я так поняла, что почему-то никто таких вопросов не задает... Ну а мне понравилось, как научила одна психолог одну мою знакомую маму девочки с СД. Она переживала, что ее спросит дочь лет в 10, почему она не такая. Психолог посоветовала объяснить, что вообще ВСЕ ЛЮДИ РАЗНЫЕ. Просто и верно имхо.

 Отправлено: 23.02.11 11:06. Заголовок: наткох пишет: А та..

наткох пишет:

цитата:

А там как, интересно, к нашему диагнозу относятся?

Если в Монтессори вдруг отнесутся плохо к диагнозу СД значит это не группа Монтессори, а профанация, не за что и деньги платить. Мария Монтессори свою методику разрабатывала для детей с уо.

 Отправлено: 23.02.11 16:39. Заголовок: turist Марин, посмо..

turist
Марин, посмотрела тесты, вот это не понимаю, бред какой то:
"Проведение обследования. Перед ребенком кладутся две (три) коробочки, разные по величине, и крышки к ним, расположенные на некотором расстоянии от коробочек. Психолог кладет большой шарик в большую коробочку, а маленький шарик – в маленькую коробочку и просит ребенка накрыть коробки крышками, спрятать шарики. При этом ребенку не объясняют, какую крышку надо брать. За-дача заключается в том, чтобы ребенок догадался сам, какой крышкой надо за-крыть соответствующую коробку."
При чем здесь шарик
А какие еще у тебя есть ты говоришь?

 Отправлено: 23.02.11 18:47. Заголовок: UKA_P Нужно именно ..

UKA_P
Нужно именно шарики спрятать, то есть ребенок должен выбрать только самую большую и самую маленькую крышку. Средняя коробочка должна остаться открытой.
Тут сразу много чего смотрят. Будет ребенок подбирать крышки, примеряя все подряд, или сразу нужную возьмет, Закроет только с шариками коробочки, или все три. Или вообше начнет шариками играть, а не команды выполнять.


Вот про такую книжку я писала

 Отправлено: 23.02.11 21:53. Заголовок: IrinaF пишет: Психо..

IrinaF пишет:

цитата:

Психолог посоветовала объяснить, что вообще ВСЕ ЛЮДИ РАЗНЫЕ.

 Отправлено: 23.02.11 22:03. Заголовок: Марина,я сейчас рабо..

Марина,я сейчас работаю,над теми тестами,Стребелевой.
А Варя справляется с заданием про коробочки?
Где можно приобрести эту книгу-Стимульный материал?

 Отправлено: 23.02.11 22:13. Заголовок: ФокинаТатьяна Могу ..

ФокинаТатьяна
Могу загрузить и дать ссылку, если нужна.
С коробочками Варя справляется, у нас в постоянном обращении 5 деревянных коробочек для сыпучих продуктов, они как матрешки одна в одну вставляются, к каждой своя крышечка. Варя с ними часто возится, потому что мы их для кукольного стола и слульчиков используем, потом нужно все собрать. (Фото в теме математика на сайте, где про сериацию, там они).

Плюс в эти коробки мы еще игрушки прячем, определяя по величине, какая войдет в коробку, а какая нет.