Отправлено: 30.11.07 01:14. Заголовок: Детский сад (продолжение)

Самая важная ссылка
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/full/0006.010.html

Детсады в МСК, работающие с детьми с СД
http://downsideup.org/preschool.php

Статья о детсадах для наших детей на сайте ДСА
http://downsideup.org/moskindergardens.php

предыдущая часть дискуссии по этой теме на нашем форуме

FAQ о садах для инвалидов на Особом детстве
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/prt-010.html



Как отстаивать свои права http://www.osoboedetstvo.ru/rights/simulator/<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.09.13 01:46. Заголовок: ЛИРА Natali_09 Девоч..

ЛИРА Natali_09 Девочки, у детей начинается кризис 3-х лет! )))))))))))))))

 Отправлено: 29.09.13 03:35. Заголовок: ЛИРА Ира, это адапта..

ЛИРА Ира, это адаптация к садику. Я читала, что это нормальная здоровая реакция, когда ребенок ходит плохо в первые дни, потом какое-то время перерыв, а потом опять портится настроение. Это даже как-то научно объясняется.
Моя Алевтина два года ходила ужасно, каждый день по утрам рыдания были, а вечером истерики по любому поводу. В этом году первую неделю радостно шла в сад, потом опять слезы начались, но сейчас хоть немного старается держать себя в руках.

 Отправлено: 29.09.13 13:48. Заголовок: temi4ka а сколько у ..

temi4ka а сколько у тебя старшей??????????

 Отправлено: 29.09.13 13:51. Заголовок: Соня_Бусинка Оль и с..

Соня_Бусинка Оль и сколько вы его переживали??????

 Отправлено: 29.09.13 14:42. Заголовок: ЛИРА не хочу тебя ра..

ЛИРА не хочу тебя расстраивать, но переживаем до сих пор, но уже в меньшей степени, чем это было первоначально!

 Отправлено: 29.09.13 14:56. Заголовок: Соня_Бусинка Вообщем..

Соня_Бусинка Вообщем мы вошли в стадию непослушания

 Отправлено: 29.09.13 15:01. Заголовок: ЛИРА Ну, вообщем-то ..

ЛИРА Ну, вообщем-то да!!!!! не по его же!!!!!)))))))))))) Вот и устраивает истерики на ровном месте!)))

 Отправлено: 29.09.13 18:00. Заголовок: alter-sun пишет: в ..

alter-sun пишет:

цитата:

в закон воздаяния теперь верю еще больше...

Он существует, уверена на 100 %. Того кто активно расформировывал Танину группу в РЦ, впоследствии уволили, а наша любимая учительница из РЦ потом пошла на руководящую должность. Наша учительница из обычной школы сейчас стала директором этой школы. Может это стечение обстоятельств, но я давно не верю в случайности. Всем воздается по заслугам.

 Отправлено: 30.09.13 01:26. Заголовок: ЛИРА моей сейчас 5 л..

ЛИРА моей сейчас 5 лет, пошли в 3 года. Первый год забирали перед дневным сном, шла без охоты, плакала немного. Второй год забирали после полдника, каждый день был рев и истерики. Ребенок очень хотел выторговать себе посещение на полдня. Пробовали договориться с ней полюбовно и мирно, не помогло, строгость даже больше пошла на пользу.
Аля у меня мамсик такой, в два года и речи быть не могло куда-то без мамы пойти. Садик все-таки сделал ее более самостоятельной

 Отправлено: 02.10.13 15:15. Заголовок: Девочки, очень нужен..

Девочки, очень нужен совет.
Владик в самом конце прошлого года пошел в садик. Ходил недели 2, потом мы уехали в отпуск. Сейчас пошел в садик в сентябре. Группы объединили ( "А" и "Б", т.к. не хватает воспитателей. И вот воспитатель ( не из нашей постоянной группы. а из параллельной) рассказала мне. что Владик не ходит в туалет на унитаз. А горшки в группе им не положены. В общем, в течение слудующих дней начала мне намекать. что мне надо подойти к заведующей. чтобы Влаидика перевели в ясли. В садике работает нянечка, иногда она сиддит с Владей за деньги как няня (когда у него сопли). Она тоже посоветовала мне перевести его в ясли. В оющем, идут беседы, что ему тяжело и т.д. Надо бы ему в ясли. А идти к заведующей разговаривать должна я. Инициатива должна исходить от меня. Сегодня я -таки подошла к заведующей поинтересоваться по поводу перевода в ясли. До этого я с воспитателем говорила. что я не против яслей. но проблему это решит временно. Все равно детки из яслей перерастут его через год.
Заведующая. оказывается. уже все знает. К ней воспитательница подходила с преьензиями, что Владик не умеет того. того и далее по списку. Но позиция заведующей такова: если я желаю перевести Владика в ясли, то мне пойдут навстречу и переведут. Но, вообще-то, в группе есть младший воспитатель, который может помочь Владику с самообслуживанием, пока воспитатель занят остальными детьми. И что перевод в ясли - это облегчение жизни Владику. а ему надо тянуться за детьми и учиться говорить. а в неговорящих пока яслях он говорить не будет. Колроче, там еще намечается конфликт воспитателя ( не нашего постоянного) и заведующей. Наш постоянный воспитатель еще месяц будет в отпуске. группы, может. разведут, а, может. нет.

Я в растерянности. Не знаю, идти ли нам в ясли или нет.


Буду очень благодарна всем за советы.

 Отправлено: 02.10.13 15:23. Заголовок: Влада79 Я смотрю, ва..

Влада79 Я смотрю, вам еще трех лет нет (но скоро будет), по сути, по возрасту, это и есть ясли. А у вас там кто? Те, кому двух лет еще нет?
Лично мое мнение - что нашим детям (с СД) всегда есть за кем тянуться, если иметь в виду здоровых детей. Мой Ваня с СД тянется за своим братом, который его на два с половиной года младше. И в садик ходит в группу с братом, где все дети четырех лет. И все они Ваню давно-давно обогнали по развитию. Так что тянуться нам - не дотянуться.
Если у вас идет речь о том, чтобы идти в группу, где дети младше на один годик, я бы пошла.
У Вани та же проблема, он очень боится унитаза. Но у нас в группе 2-3 леток были горшки, а убрали уже с 3 лет. Все равно воспитатели пытаются этот вопрос решить. Он терпит неплохо, так что, наверное, они его высаживают один раз - перед дневным сном (а во время сна он еще "отключается" и иногда делает в кровать), а сразу после дневного сна я его забираю. Я не знаю, соглашается ли он пойти на унитаз до прогулки. По их словам, они его высаживали вдвоем, стоят с двух сторон унитаза и держат за обе руки. Он и дома унитаза боится. Соглашается сесть на специальное сиденье с маленькой дыркой, если я рядом стою и его держу. Но выдавить туда из себя уже не очень получается, потому что страшно - и он зажимается. (Это немного не по теме, но вы спросили как раз.) Думаю, что и там он зажимает немного, поэтому писает во время дневного сна но пока этот вопрос мы не решили. Дома я не убираю горшок пока что.
Кстати. Нам говорили, что для того, чтобы ребенок ходил в группу не по возрасту, требуется согласование с РОНО.

 Отправлено: 02.10.13 17:07. Заголовок: OlgaLD пишет: (Это ..

OlgaLD пишет:

цитата:

(Это немного не по теме, но вы спросили как раз.)

Нет-нет, это очень по теме. С этого все и началось. Владик психологически не может сейчас ходить на горшок. терпит до последнего. а потом писается в дневной сон. Сейчас они, правда. проблему решили:подбуживают его и сажают на горшок. Все-таки пошли навстречу и выделили ему горшок. А так проблем с горшком у нас нет. но только горшок.

 Отправлено: 02.10.13 17:28. Заголовок: Влада79 пишет: А та..

Влада79 пишет:

цитата:

А так проблем с горшком у нас нет. но только горшок.

Проблемы с горшком, именно с этим средством, а не унитазом и у нас. Дело в ом, что наши дети пошли в младшею группу (а не в ясли) и по САнпину горшки в младш. группе не положены. Будет проверка могут наказать. Но нужно пробовать договариваться с воспитателями, чтобы ребенок пользовался именно горшком, а потом его убирать например. Вы так и сделали.
И мне кажется у вас удивительная умная заведующая она все правильно сказала, а решать только Вам.

 Отправлено: 02.10.13 18:29. Заголовок: Девчата,у меня такой..

Девчата,у меня такой вопрос....
Я прививки не люблю и не делаю их Даринке,наш медотвод уже закончился,а в детский сад сейчас якобы по новому распоряжению без прививки кори не берут,педиатр разводит руками,я настаиваю на своем что делать ничего не буду.Одна надежда на кардиолога,может она что сделает,а если нет-куда бежать,что делать?

 Отправлено: 02.10.13 18:33. Заголовок: дарина777 От кори то..

дарина777 От кори точно сейчас требовать стали, у знакомой ребенок аллергик, так всё равно заставили сделать и кучу при этом лекарств выпить. Я вообще не понимаю чего за принуждение, почему мать сама не может решать делать прививку или нет.

 Отправлено: 02.10.13 18:37. Заголовок: дарина777 Оль, это н..

дарина777 Оль, это не имеют право требовать! делать или не делать прививки право родителей!

 Отправлено: 02.10.13 18:41. Заголовок: дарина777 пишет: Де..

дарина777 пишет:

цитата:

Девчата,у меня такой вопрос.... Я прививки не люблю и не делаю их Даринке,наш медотвод уже закончился,а в детский сад сейчас якобы по новому распоряжению без прививки кори не берут,педиатр разводит руками,я настаиваю на своем что делать ничего не буду.Одна надежда на кардиолога,может она что сделает,а если нет-куда бежать,что делать?

Позавчера были на приеме у педиатра, с нами одновременно женщина многодетная сидела, справки в садик оформляла, она даже бцж своим детям не ставит и все ходят в садик, писала отказ там, наверно как то можно все таки ходить без прививок.

 Отправлено: 02.10.13 18:42. Заголовок: Соня_Бусинка пишет: ..

Соня_Бусинка пишет:

цитата:

Оль, это не имеют право требовать! делать или не делать прививки право родителей!

Оль,я твержу тоже самое,что к примеру в момент эпидемии я буду сидеть с дитем дома,не знаю уже что еще им говорить
Опять же педиатр настаивает на манту,я и ее делать не собираюсь,каждый год делаем рентген,уж если бы что было,то он непременно показал,а гоняться по тубдиспансерам нет ни времени,ни желания.
ЛИРА пишет:

цитата:

От кори точно сейчас требовать стали, у знакомой ребенок аллергик, так всё равно заставили сделать и кучу при этом лекарств выпить.

Вот в чем и суть,Ир,на фига моему и без того хворому ребенку еще ненужные болячки ...блин,я скоро с ума сойду с нашей бюрократией

 Отправлено: 02.10.13 18:43. Заголовок: Swetlaia пишет: Поз..

Swetlaia пишет:

цитата:

Позавчера были на приеме у педиатра, с нами одновременно женщина многодетная сидела, справки в садик оформляла, она даже бцж своим детям не ставит и все ходят в садик, писала отказ там, наверно как то можно все таки ходить без прививок.

У меня племяха три года ходит в сад без единой прививки,никаких проблем вообще,а тут

 Отправлено: 02.10.13 18:46. Заголовок: Мое чадо дает жару в..

Мое чадо дает жару в саду помимо того, что постоянно жалуются, что шустрый везде лезет и глаз да глаз за ним нужен, сегодня остался без прогулки........ Пришла его забирать, сел на лавочку, я говорю ну как дела? Не плакал? Смотрю губы трубочкой свернул( думаю, значит ругали) говорю, а почему плакал, он мне тетя ай-ай..... Выходит воспитательница, я говорю, что натворил, она не знаю сейчас спрошу Наталью николаевну( это которая с утра) выбегает Н.Н. И говорит собирались сегодня гулять, его одели, пока одевали других, мое чадо залезло в ведро с водой( нянечка полы собиралась мыть) весь вымок, оставили в группе . Так что вот так......

 Отправлено: 02.10.13 18:47. Заголовок: Соня_Бусинка Так зак..

Соня_Бусинка Так закон какой-то есть. Нашбезумный врач по сан-пин, тот что девочку на новогоднюю елку без прививок не пустил, такой закон издавал точно, вот не знаю действует ли он по сегодня. И самое-то плохое что регионы его обходят, а вот Москва и МО страдают от этой выдумки больше всех. Если придут с проверкой и такой непривитый ребенок есть, то огромный штраф на детсад. Но это в 2012 точно было.

 Отправлено: 02.10.13 18:54. Заголовок: дарина777 пишет: В..

дарина777 пишет:

цитата:

Вот в чем и суть,Ир,на фига моему и без того хворому ребенку еще ненужные болячки

Да конечно мама сама должна решать. Я как-то с самого начала все делала, но и Вован слава богу у нас крепыш.

 Отправлено: 02.10.13 18:56. Заголовок: ЛИРА пишет: Если пр..

ЛИРА пишет:

цитата:

Если придут с проверкой и такой непривитый ребенок есть, то огромный штраф на детсад. Но это в 2012 точно было.

ох-ре-неть ...........других слов нет,ну значит будем умолять кардиолога чтобы медотвод написала.

 Отправлено: 02.10.13 18:59. Заголовок: дарина777 пишет: др..

дарина777 пишет:

цитата:

других слов нет,ну значит будем умолять кардиолога чтобы медотвод написала

А почему педиатр то не хочет дать? Чего сложно что ли, тем более у ребенка есть к этому все показания Что вот за свинство творится

 Отправлено: 02.10.13 19:01. Заголовок: Влада79 а в яслях те..

Влада79 а в яслях тебе нравятся воспитатели? Если да, то можно и перейти, Владик по возрасту туда тоже подходит. С другой стороны, в яслях все канючут и будут Владика настраивать на такой лад, а в младшей группе все же более сознательные дети, будут пример подавать. В любом случае тебе нужно руководствоваться своим чувством, а не чувством той воспитательницы

дарина777 Оль, а вам кардиолог не может написать медотвод? Мне кажется, так проще всего будет.
А вообще позвони в Департамент Здравоохранения по МО и спроси, так ли это на самом деле, что без прививки не пускают? Мне кажется, это местная самодеятельность, федеральный закон должен быть выше по значению

Natali_09 зато Димка любознательный

 Отправлено: 02.10.13 19:01. Заголовок: ЛИРА пишет: А почем..

ЛИРА пишет:

цитата:

А почему педиатр то не хочет дать? Чего сложно что ли, тем более у ребенка есть к этому все показания

Она говорит так-а что я напишу если по моим показаниям медотвода нет,по СД просто так не дают?к сердцу я отношения не имею,это кардиолог...
и моё мнение тут не учитывается уже

 Отправлено: 02.10.13 19:04. Заголовок: Natali_09 Ой крепись..

Natali_09 Ой крепись!!!!!!!!!!!!!!Я тоже креплюсь, у нас сегодня Вован не захотел идти на музыкальные занятия, уперся в дверях и всё ни туды и ни сюды. Пришлось нянечке с ним сидеть пока дети с воспитателем и педагогом занимались. Характер стал с садом или возрастом, уж не знаю, жуткий просто. То что хочет выбивать пытается всеми силами, истерикой. Никогда таким не был спокойный как танк. Еще у нас одно появилось, не знаю или мне уже так кажется стала много внимания из-за сада на него обращать может.....не знаю.....вообщем замечаю что стал большие пальцы сосать, раньше такого не было замечено. И чую как воспитателям с ним не сладко, что расстраивает. А муж говорит что это их работа, что мол все остальные тоже не ангелы это уж точно. А у меня ощущение что он там хуже всех для воспитателей.......как говорится выдохнула, прекращаю себя накручивать и успокаиваюсь........

 Отправлено: 02.10.13 19:05. Заголовок: дарина777 Оль, попро..

дарина777 Оль, попробуй через кардиолога мед отвод, если не получится, пиши отказ от прививки у педиатора, сейчас реально корь требуют у всех и всем с ней нервы трепят( Аня ( детенок) поднимала эту тему недавно в прививками)

 Отправлено: 02.10.13 19:06. Заголовок: temi4ka пишет: Оль,..

temi4ka пишет:

цитата:

Оль, а вам кардиолог не может написать медотвод? Мне кажется, так проще всего будет.

Наташа,мы к нему не раньше понедельника попадем ,там умолять уже буду.
temi4ka пишет:

цитата:

А вообще позвони в Департамент Здравоохранения по МО и спроси, так ли это на самом деле, что без прививки не пускают? Мне кажется, это местная самодеятельность, федеральный закон должен быть выше по значению

Чувствую я в этот Департамент скоро жить поеду,ну такой дурдом творится в нашем районе,сил моих нет

 Отправлено: 02.10.13 19:09. Заголовок: дарина777 Да врет ко..

дарина777 Да врет конечно педиатр имеет право написать медотвод исходя из диагнозов пусть даже и других специалистов, ему диагноз сказан и он прекрасно понимает можно прививаться или нет. Просто зачем на себя это брать, когда можно отослать к узкому специалисту.

 Отправлено: 02.10.13 19:12. Заголовок: Natali_09 оооо спас..

Natali_09
оооо спасибо,пойду почитаю что Аня пишет.

 Отправлено: 02.10.13 19:15. Заголовок: temi4ka мне его любо..

temi4ka мне его любознательность
ЛИРА Ир, я каждый раз спрашиваю, что и как когда забираю его, мне мило улыбаются и говорят "все хорошо" они же считают если он не говорит, то объяснить, что и как он не сможет, и понять я его не смогу ( а сегодня честно, взяла на понт воспитателя, а тут вон оно как).Хотя я в принципе вижу, что они к нему нормально относятся.( по крайней мере пока)
У меня тоже очень плаксивый стал и ночью спит отвратно

 Отправлено: 02.10.13 19:16. Заголовок: temi4ka пишет: феде..

temi4ka пишет:

цитата:

федеральный закон должен быть выше по значению

Вот из федерального закона:

цитата:

«Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17.09.1998 №157-ФЗ ............................................................................................................................... 2. Отсутствие профилактических прививок влечет: временный отказ в приеме граждан в образовательные организации и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;

А это из Постановления, в котором как раз объявлено о возникновении массовых заболеваний корью и угрозе эпидемии.

цитата:

«О проведении дополнительных санитарно-противоэпидемических мероприятий против кори на территории Московской области» ................................................................................................... 5. Министру образования Московской области Кокуновой М.Ю. предлагается обеспечить: 5.1. Временный отказ в приеме на работу или отстранение от работы сотрудников во всех образовательных учреждениях в возрасте до 35 лет, не привитых против кори и не болевших корью, в соответствии с Федеральным Законом «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17.09.1998 №157-ФЗ и Постановлением Правительства Российской Федерации «Об утверждении перечня работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок» от 15.07.1999 №825. 5.2. Временный отказ в приеме в дошкольные образовательные учреждения детей, не привитых против кори и не болевших данной инфекцией, в соответствии с Федеральным Законом «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17.09.1998 №157-ФЗ.

Поэтому требования подкреплены документально. У нас есть право не делать прививки, заставить никто не может, но в детские учреждения имеют право не принять.

 Отправлено: 02.10.13 19:34. Заголовок: ГалиКо вот гады :sm..

ГалиКо вот гады получается, с медотводом в сад тоже нельзя?

 Отправлено: 02.10.13 19:37. Заголовок: ГалиКо пишет: У нас..

ГалиКо пишет:

цитата:

У нас есть право не делать прививки, заставить никто не может, но в детские учреждения имеют право не принять.

просто замкнутый круг

 Отправлено: 02.10.13 19:39. Заголовок: дарина777 Оля, попро..

дарина777 Оля, попробуй договориться, чтоб разрешили сдать анализ на антитела к кори. Может, прокатит... В Бакулева в прошлом году такой вариант оговаривался.

 Отправлено: 02.10.13 19:43. Заголовок: ГалиКо пишет: Оля, ..

ГалиКо пишет:

цитата:

Оля, попробуй договориться, чтоб разрешили сдать анализ на антитела к кори.

Галь,а где такое дело сдается то?

 Отправлено: 02.10.13 19:51. Заголовок: дарина777 Оль, в люб..

дарина777 Оль, в любой лаборатории это по моему кровь из вены, просто поговори с медиатором что если вы сдадите этот анализ, и напишите отказ, чтоб не делать прививки.

 Отправлено: 02.10.13 20:03. Заголовок: дарина777 Оль,у нас..

дарина777
Оль,у нас в группе есть не привитые дети.Вот прям недавно с мамой разговаривала.Им ни кто не запрещал посещение .

 Отправлено: 02.10.13 20:13. Заголовок: OlaOl пишет: ,у нас..

OlaOl пишет:

цитата:

,у нас в группе есть не привитые дети.Вот прям недавно с мамой разговаривала.Им ни кто не запрещал посещение

Постановление по Московской области. Может, у вас и не объявляли такого.