Отправлено: 30.11.07 01:14. Заголовок: Детский сад (продолжение)

Самая важная ссылка
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/full/0006.010.html

Детсады в МСК, работающие с детьми с СД
http://downsideup.org/preschool.php

Статья о детсадах для наших детей на сайте ДСА
http://downsideup.org/moskindergardens.php

предыдущая часть дискуссии по этой теме на нашем форуме

FAQ о садах для инвалидов на Особом детстве
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/prt-010.html



Как отстаивать свои права http://www.osoboedetstvo.ru/rights/simulator/<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.06.11 15:06. Заголовок: Блэк пишет: Подскаж..

Блэк пишет:

цитата:

Подскажите, пожалуйста, что за дневник могут вести в саду на ребенка и записывать все его промахи?

фигасе
если такое есть, то правильнее назвать "промахи воспитателя".

 Отправлено: 27.06.11 15:20. Заголовок: Блэк Elena.K Подскаж..

Блэк

цитата:

Elena.K Подскажите, пожалуйста, что за дневник могут вести в саду на ребенка и записывать все его промахи?

у нас есть блокнотик и наклейки липкие.
Кто хорошо занимался на физ-ре-дают кегли.
Кто на музыке-нотки.
Дети сами себе наклеивают после занятий-вечером родителям хвалятся...
Больше ничего...

 Отправлено: 27.06.11 15:52. Заголовок: ЕленаБ Лена, ты дов..

ЕленаБ Лена, ты довольна своим садом?

 Отправлено: 27.06.11 15:58. Заголовок: Meri Больше да,чем н..

Meri Больше да,чем нет.Если бы плохо было-в школу бы ушли,точно..
Бывало конечно всякое за 4 года...Но откровенной войны и угнетения ребенка не было.Воспитки к заведующей не бегали,на ре не жаловались,скорее всего я собиралась и не дошла.Все решаем в группе мирным путем.Единственное чего я не люблю-каждый год в группе воспитатели меняются.Тусует их заведка-чтоб не расслаблялись...А нам привыкать к каждому и особенности наши рассказывать. Маруську абсолютно все поэтому знают.

 Отправлено: 27.06.11 16:25. Заголовок: ЕленаБ :sm22: Елен..

ЕленаБ
ЕленаБ пишет:

цитата:

Единственное чего я не люблю-каждый год в группе воспитатели меняются.

у нас в течение года менялись, но моя любит разнообразие Но даже если бы не менялись, все знают.

 Отправлено: 27.06.11 18:53. Заголовок: Блэк пишет: пришлос..

Блэк пишет:

цитата:

пришлось идти к мэру города, после того, как их везде отфутболивали, он всех заведующих вызвал и "обьяснил" , сразу взяли, ведь закон на нашей стороне

Ага, я уже ко всему готова, пойдем, куда пошлют и не пошлют. Сейчас пройдем медкомиссию (все прошли, кроме ортопеда, только 1-ого выйдет из отпуска), и в бой!

 Отправлено: 27.06.11 20:12. Заголовок: У нас опять откладыв..

У нас опять откладывается оформление медкарты. В конце февраля сделали Манту, была в норме. Оказывается, к саду Манту "годна" не более 2 месяцев. Переделали. Оказалась громадная (я не удивлена). Теперь нас посылают к фтизиатру в тубдиспансер, она назначит, скорее всего, рентген и развернутый анализ крови. Если они в норме, наверное, напишут нам все-таки карту в сад. Только прочие анализы, наверное, просрочатся в стопицотый раз.

 Отправлено: 27.06.11 20:22. Заголовок: OlgaLD пишет: Тольк..

OlgaLD пишет:

цитата:

Только прочие анализы, наверное, просрочатся в стопицотый раз.

Господи, какая морока! Такое ощущение, что ходишь по замкнутому кругу! Боюсь, как бы у нас чего подобного с медкартой не произошло...

 Отправлено: 27.06.11 20:23. Заголовок: Olga_J На всякий слу..

Olga_J На всякий случай надо точно выяснять, что надо. У нас, например, для девочек нужен осмотр гинеколога детского и, кажется, даже мазок мамы. Флюорография мамы...

 Отправлено: 27.06.11 20:36. Заголовок: OlgaLD пишет: У нас..

OlgaLD пишет:

цитата:

У нас, например, для девочек нужен осмотр гинеколога детского и, кажется, даже мазок мамы. Флюорография мамы...

это пипец какой-то, что хотят, то и творят

 Отправлено: 27.06.11 20:36. Заголовок: OlgaLD пишет: для д..

OlgaLD пишет:

цитата:

для девочек нужен осмотр гинеколога детского и, кажется, даже мазок мамы. Флюорография мамы...

Вот это новость!!! Никогда о таком не слыхала. Не, у нас такого точно нет. Вроде бы врач мне все направления дала, и даже кардиолога вписала из-за нашего ВПС, но та ничего не должна писать в медкарте, поэтому на дыбы встала - не буду и все! Ну, нам по большому счету, все равно...

 Отправлено: 27.06.11 20:48. Заголовок: Флюорография мамы не..

Флюорография мамы не только для девочек, конечно, и свежая (не более года давности).

 Отправлено: 27.06.11 21:44. Заголовок: Olga_J У нас гинеко..

Olga_J
У нас гинеколог обязательно для девочек. Мы с Варей его прошли с трудом (талоны на вес золота к детскому, а в кабинете были меньше 3 минут).

 Отправлено: 27.06.11 21:48. Заголовок: OlgaLD пишет: Флюор..

OlgaLD пишет:

цитата:

Флюорография мамы не только для девочек, конечно, и свежая (не более года давности).

У нас такого нет... Надо узнать, а то вдруг забыли сказать... У меня есть флюраграфия, пол года назад делала, надо отксерить на всякий случай.

 Отправлено: 27.06.11 21:50. Заголовок: САШОК да-да-да...

САШОК да-да-да.

 Отправлено: 27.06.11 22:09. Заголовок: turist пишет: У нас..

turist пишет:

цитата:

У нас гинеколог обязательно для девочек

ну, ЧТО там смотреть??? это педофилия прямо какая-то... а что ТАМ можно такого увидеть, чтобы это было противопоказание к посещению садика?..

 Отправлено: 27.06.11 22:21. Заголовок: mamamia пишет: а чт..

mamamia пишет:

цитата:

а что ТАМ можно такого увидеть

Я в 15 лет никак не решаюсь вести к этому врачу при диспансеризации, а здесь 3 года. С ума можно сойти. В наше время точно такого не было при устройстве в сад.

 Отправлено: 27.06.11 22:21. Заголовок: mamamia А почему про..

mamamia А почему противопоказание? Надо пройти диспансеризацию перед приемом в детское учреждение, это нормаьно.
Извиняюсь, но это какой-то подход для меня немного дикий (тем более для Европы, ИМХО). Гинеколог - такой же врач, как окулист или лор, почему "педофилия"?

И не только в 3 года, в месяц уже может смотреть детский гинеколог. Когда мы с Ваней лежали после роддома, девочек всех осмотрела гинеколог. Есть масса проблем (потенциальных), не связанных с началом половой жизни, а связанных со строением и функционированием конкретных органов в теле, - а эти органы на тех же правах, что и другие органы.
И не мне вам объяснять, как они важны для будущей мамы (если речь идет не только о ребенке с СД).

 Отправлено: 27.06.11 22:36. Заголовок: OlgaLD половые орга..

OlgaLD
половые органы осматривают у всех детей при рождении, это может и должен делать обычный педиатр. если есть проблемы (например, водянка яичек или сросшиеся половые губы), то направляют к специалисту... детский гинеколог в таком возрасте - это чисто российский бзик. почему тогда мальчиков к урологу не направляют?.. или направляют?... а может и к проктологу заодно, проверить на функциональность? а оязательные медицинские осмотры каждые несколько месяцев (по схеме, я уж не буду вдаваться в подробности) в россии не практикуются? именно они нужны для своевременного выявления проблем со здоровьем.
и в заключение, объясню еще раз мою точку зрения: здоровье детей очень важно, НО это никак не связано с посещением сада. можно проверить на заразные болезни, паразитов, к конце концов. все остальное никаким боком к саду не относится, это должно быть на совести родителей и врачей, которые ведут ребенка. имхо (которое, кстати, совпадает с школьной политикой по крайней мере франции) здесь для посещения сада необходимо:
1. заявление родителей
2. справку об обязательных прививках

 Отправлено: 27.06.11 22:36. Заголовок: turist пишет: У нас..

turist пишет:

цитата:

У нас гинеколог обязательно для девочек.

Нет, у нас в обязательные этот врач не входит.

 Отправлено: 27.06.11 23:01. Заголовок: mamamia пишет: а об..

mamamia пишет:

цитата:

а обязательные медицинские осмотры каждые несколько месяцев (по схеме, я уж не буду вдаваться в подробности) в россии не практикуются?

На первом году жизни да, далее для здоровых детей - не знаю, с какой периодичностью. (Тем более гинеколог - после роддома, скорее всего, если нет выраженных проблем, он смотрит девочек как раз только перед садом, т.е. о периодичности здесь речи не идет.)
Но к саду и к школе всегда оформляется медкарта, в которой записана точная информация о состоянии ребенка на данный момент, всесторонне осмотренного разными специалистами. В саду/школе медработники и педагоги, работающие с детьми, должны быть в курсе. Я в этом правиле вижу только хорошее, на самом деле.

Например: в кабинете врача мы пересеклись с другой мамой и здоровым мальчиком, собирающимися в садик. У них уточнили, прошли ли они дерматолога. Я вскинулась: и нам надо? Оказалось, нет, им надо, т.к. у них были какие-то более или менее серьезные проблемы по этой линии в прошлом, надо, чтобы было свежее заключение специалиста о состоянии ребенка, его рекомендации в настоящий момент. Мне это представляется логичным. В саду должны знать, чем нельзя кормить ребенка (к примеру), и не только со слов матери.

Как пишут девочки, Россия при этом велика и правила в ней разнятся от района к району

А за рубежом так, могу предположить, потому что Очень Дорого Стоит медицинское обслуживание и не входит в обязательные.

 Отправлено: 27.06.11 23:02. Заголовок: mamamia пишет: поче..

mamamia пишет:

цитата:

почему тогда мальчиков к урологу не направляют?.. или направляют?... а может и к проктологу заодно

Насколько я понимаю, мальчикам проверяет хирург, у нас вроде бы так.

 Отправлено: 27.06.11 23:07. Заголовок: у нас в садиках дети..

у нас в садиках дети ежегодно проходят осмотр специалистов: лор. окулист и гинеколог( с согласия родителей) ни кто и не отказывается

 Отправлено: 28.06.11 00:23. Заголовок: У нас гинеколог в 9м..

У нас гинеколог в 9мес,потом ежегодно...
Флюру родителей не спрашивали не разу.

 Отправлено: 28.06.11 00:29. Заголовок: ЕленаБ пишет: Флюру..

ЕленаБ пишет:

цитата:

Флюру родителей не спрашивали не разу

Может, зависит от ситуации с туберкулезом в конкретной области

 Отправлено: 28.06.11 01:12. Заголовок: У нас гинеколог с ме..

У нас гинеколог с месяца. И в сад обязателен его осмотр. Нам осталось два специалиста (гинеколог и хирург), да и анализы. К хирурге не прорвёшся, очереди огроменные, а гинеколог в отпуске. Будем ждать когда вернётся.

 Отправлено: 28.06.11 13:34. Заголовок: OlgaLD пишет: У них..

OlgaLD пишет:

цитата:

У них уточнили, прошли ли они дерматолога. Я вскинулась: и нам надо? Оказалось, нет,

У нас дерматолог входит в список обязательных врачей, которых проходят перед садом. Вот весь перечень:
Хирург
Ортопед
Офтальмолог
Дерматолог
Невролог
Стоматолог
ЛОР
Педиатр
И анализы - кровь, моча, кал на я/г, соскоб на энтеробиоз. Это все.

OlgaLD пишет:

цитата:

Россия при этом велика и правила в ней разнятся от района к району

Вот уж точно.

 Отправлено: 28.06.11 15:21. Заголовок: У нас в Киеве гинеко..

У нас в Киеве гинеколога в некоторых поликлиниках требуют проходить, а в некоторых нет. Мы с Верой не проходили, нам не написали его в список. А подружка моя с дочкой когда оформлялись в сад (сад тот же, что и Вера ходит), они в другой поликлинике на учёте, проходили гинеколога. Тогда у подружкиной дочки и определил гинеколог синехеи. Так что гинеколог это нужный врач для маленьких девочек. Веру поведу тоже к гинекологу.

 Отправлено: 28.06.11 16:40. Заголовок: света пишет: Так чт..

света пишет:

цитата:

Так что гинеколог это нужный врач для маленьких девочек

Olga_J У нас те же анализы, врачи те же, кроме ортопеда (считается, что хирург = ортопед) и дерматолога. У кого какие проблемы- тем еще и таких врачей, т.е. с ВПС обязательно кардиолога и т.п.

 Отправлено: 28.06.11 21:06. Заголовок: OlgaLD пишет: т.е. ..

OlgaLD пишет:

цитата:

т.е. с ВПС обязательно кардиолога и т.п.

Оль, вот мне педиатр тоже написала направление к кардиологу, а она прям в панику - ничего в карту писать не буду! В обычную медицинскую - пожалуйста, а для сада - даже не просите!.. Я вообще этого выпада не поняла... Если педиатр будет настаивать, больше не поеду (это в другой город), пускай между собой решат уже наконец...

 Отправлено: 28.06.11 21:51. Заголовок: Olga_J :sm28: зла н..

Olga_J зла не хватает на них!

 Отправлено: 28.06.11 22:33. Заголовок: Olga_J пишет: для ..

Olga_J пишет:

цитата:

для сада - даже не просите

Оль а как она это мотивировала то?

 Отправлено: 28.06.11 22:47. Заголовок: Olga_J Оль,нам в сво..

Olga_J Оль,нам в свое время педиатр объясняла-если все написать,в сад не пропустит именно врачебная комиссия даже при наличии путевки-те садик ведь прикреплен к поликлинике...Поэтому в садиковской карте везде написали "здоров"...Но я как-то не переживала по этому поводу,я её за документ не считаю...Может,зря???

 Отправлено: 29.06.11 01:52. Заголовок: Olga_J пишет: У нас..

Olga_J пишет:

цитата:

У нас дерматолог входит в список обязательных врачей, которых проходят перед садом. Вот весь перечень: Хирург Ортопед Офтальмолог Дерматолог Невролог Стоматолог ЛОР Педиатр И анализы - кровь, моча, кал на я/г, соскоб на энтеробиоз. Это все.

У нас еще психиатр и психолог.
А флюрографию родителей не требуют, но я мужу сказала что надо. Пусть сходит сделает, а то делал очень давно ...

 Отправлено: 29.06.11 02:49. Заголовок: ЕленаБ пишет: Оль,н..

ЕленаБ пишет:

цитата:

Оль,нам в свое время педиатр объясняла-если все написать,в сад не пропустит именно врачебная комиссия даже при наличии путевки

А врачебная комиссия - это кто? У меня почему-то все спрашивают, пустит ли нас комиссия в обычный садик, я уже даже сама переживать начала, неужели могут не пустить

 Отправлено: 29.06.11 04:00. Заголовок: Ну вот моя Алиса уже..

Ну вот моя Алиса уже ходит в дет. сад . В последний момент конешно сильно понервничала я, т.к. тот сад которого мы ждали где договорились начать с 17 июня мне отказал, и я была в таком жутком состоянии, но буквально в тот же день каким то чудом нарисовался новый сад и мы так и пошли в него 17 июня. Садик русский, в первый день хозяйка-воспитатель сказала что она видит что у Алисы есть что-то необычное и задержки, но не понимает причину, ну я ей сказала про Синдром, что ето за дети, что ничего особенного нам не надо, всё как для всех и не сюсюкаться с моей, а всё что нам надо поспецальнее мы доберём на занятиях, и дома. В общем дали нам испытательный срок в 1 неделю, и сказала что если я смогу приводить для Алисы индивид. помошника хотябы на 1-2 часа в день, когда у детей занятия то они Алису оставят, а я сказала что я никак не могу материяльно, что только начну искать работу. Короче говоря Алисе в саду нравиться(кто бы сомневался), вечером прихожу её забирать, спрашиваю ну как было воспитатель говорить всё прошло ЗАМЕЧАТЕЛЬНО, ДАЖЕ НЕ К ЧЕМУ ПРИДРАТЬСЯ. Я в шоке, мне каждый день вечером рассказывают про мою дочку что она хорошо ест, спит, не плачет, играет, детей не обижает, ну не может этого быть, как будто не про моего ребёнка рассказ. Тфу, тфу, тфу молю Бога что бы и дальше всё так было, и только лучше. Правда в первые дни Алиса утром легко меня отпускала, а потом просекла что я её отвлекаю и сбегаю, теперь бдит держит за руку, за коленку и уйти становиться очень непросто. Но я очень рада, хоть это недешёвое удовольствие( $225 в неделю).

 Отправлено: 29.06.11 04:50. Заголовок: Alona Желаем замечат..

Alona Желаем замечательной девочке успехов!

 Отправлено: 29.06.11 04:55. Заголовок: Svetla Spasibooo :sm..

Svetla Spasibooo

 Отправлено: 29.06.11 05:00. Заголовок: Alona Как замечатель..

Alona Как замечательно!
Алисочке успехов в саду!!!

Alona пишет:

цитата:

недешёвое удовольствие( $225 в неделю).

ого-го ну и цены

 Отправлено: 29.06.11 05:23. Заголовок: Alona Удачи в новой ..

Alona Удачи в новой жизни!