Отправлено: 30.11.07 01:14. Заголовок: Детский сад (продолжение)

Самая важная ссылка
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/full/0006.010.html

Детсады в МСК, работающие с детьми с СД
http://downsideup.org/preschool.php

Статья о детсадах для наших детей на сайте ДСА
http://downsideup.org/moskindergardens.php

предыдущая часть дискуссии по этой теме на нашем форуме

FAQ о садах для инвалидов на Особом детстве
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/prt-010.html



Как отстаивать свои права http://www.osoboedetstvo.ru/rights/simulator/<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.03.12 00:14. Заголовок: Девочки, всем большо..

Девочки, всем большое спасибо!!!

 Отправлено: 26.03.12 19:06. Заголовок: Вот и наша эпопея с ..

Вот и наша эпопея с садом как началась так и закончилась, сходил муж к заведующей, поговорил с ней, она выслушалаи сказала, ну пока я вас с очереди снимать не буду, посмотрим как вы через год развиваться будете, но вообще мы с такими детьми не работаем.......может другие варианты найдете
Я слей с этого года нет, так что только младшая группа и народу уйма,можете по очереди не пройти.
Вот какие другие варианты, если у нас сады только обычные.....и запись в сад через заведующих.
Есть коммерческий 35 т.р., но это уж слишком......
В общем с одной стороны у нас есть еще 1,5 года, а с другой.......

 Отправлено: 26.03.12 19:37. Заголовок: Natali_09 Взятку зав..

Natali_09 Взятку заведующей не рассматриваете как вариант?

 Отправлено: 26.03.12 19:45. Заголовок: OlgaLD мы рассматрив..

OlgaLD мы рассматриваем всё но как помощь саду

 Отправлено: 26.03.12 20:20. Заголовок: Natali_09 Какая разн..

Natali_09 Какая разница кому помочь? Лишь бы взяли.

 Отправлено: 26.03.12 20:39. Заголовок: пойдем по осени отме..

пойдем по осени отмечатся в очередной раз, будем дальше рулить ситуацией, правда суммы у неё заоблачные

 Отправлено: 27.03.12 00:48. Заголовок: ltnrf2006 пишет: пи..

ltnrf2006 пишет:

цитата:

пиши Рабиновичу!! у нас же теперь организация

Написала, не отвечает
Fruuu пишет:

цитата:

связаться с Ольгой Литвак

Оля написала сразу, хоть ее и нет в Москве

 Отправлено: 27.03.12 00:50. Заголовок: UKA_P пишет: Написа..

UKA_P пишет:

цитата:

Написала, не отвечает

Юль,он куда-то уехал.

 Отправлено: 27.03.12 12:01. Заголовок: дарина777 пишет: он..

дарина777 пишет:

цитата:

он куда-то уехал.

Приехал как я посмотрела. Но мне не отвечает. Наверное помощь семьям связанная с проблемами образования не входит в программу новой общественной организации

 Отправлено: 27.03.12 12:13. Заголовок: Natali_09 пишет: по..

Natali_09 пишет:

цитата:

пока я вас с очереди снимать не буду

ну вобще то заведующая не в праве снимать вас с очереди.
я когда озвучила диагноз Алены заведующей,она мне сказала,что не взять нас она не имеет права,ждите очередь.Садик не приспособлен для детей инвалидов,но у вас же не ДЦП так что попробовать можно....
Я назвала номера дет.садов куда ходят наши детки,заведующая позвонила узнала как и счем как говорится едят наш диагноз...
Потом мне сказала,что заведующии говорят проблем нет с детками,все как обычно.....
И лишать места ребенка с СД безсмысленно.

 Отправлено: 27.03.12 12:45. Заголовок: дарина777 пишет: Юл..

дарина777 пишет:

цитата:

Юль,он куда-то уехал.

приехал уже
UKA_P оля локисс спрашивала его в другой теме про проблему с садами
он ответил что то вроде что рассмотрит этот вопрос на следующе неделе

 Отправлено: 27.03.12 13:30. Заголовок: OlaOl спасибо за инф..

OlaOl спасибо за инфу,по осени буду с ней разговаривать еще,просто у нас ситуация с садами такова, что она здоровым то детям отказывает.(причем мотивирует так,что родители и не рыпаются)..............

 Отправлено: 27.03.12 13:32. Заголовок: alisochka пишет: ол..

alisochka пишет:

цитата:

оля локисс спрашивала его в другой теме про проблему с садами он ответил что то вроде что рассмотрит этот вопрос на следующе неделе

Ну во первых как мне кажется игнорировать письма таким молчанием - это как минимум не вежливо! Я бы наверное нашла 2 минуты сказать допустим, что сообщение видел, отвечу позже.
А во вторых, проблема с ДС - понятие растяжимое. У меня был 1 личный вопрос. Причем не просьба, а вопрос, не связанный с помощью регулирования данной проблемы!
А если человек пришел на форум за квотой без взаимной отдачи - это не правильно!

 Отправлено: 27.03.12 14:56. Заголовок: OlaOl пишет: я когд..

OlaOl пишет:

цитата:

я когда озвучила диагноз Алены заведующей,она мне сказала,что не взять нас она не имеет права,ждите очередь

Другое дело, если будут вместо отказа говорить, что все никак очередь не дойдет...

 Отправлено: 27.03.12 15:00. Заголовок: UKA_P Хотела узнат..

UKA_P

Хотела узнать: не консультировались с юристами на этом сайте http://pravo.perspektiva-inva.ru/consultation.php ?

 Отправлено: 27.03.12 16:13. Заголовок: Natali_09 Мы тоже у..

Natali_09
Мы тоже утыкаемся в стену!!!!! при чем муж не то что намекал, а прямым текстом говорил, что мы готовы помочь детсаду, если нашего ребенка возьмут и ни фига При чем меня больше всего злит, что даже на ребенка посмотреть не хотят.просто нет.Вот ваша очередь дойдет, вас куда-то определят, вот туда и будете ходить.Очередь висит, помимо этого я не хочу отдавать Вовчика в инклюзию.Не так он плох, чтобы не смог с обычными детишками в сад ходить.Хочу в компенсирующий, с нарушением речи. Ну сегодня муж пойдет в нашу службу по садам, опять пообщается.Может их когда-то достанет, что он постоянно ходит.

 Отправлено: 27.03.12 16:21. Заголовок: el81 Пока нет. У мен..

el81 Пока нет. У меня изменилась ситуация. Пока не актуально. Но события развернулись в еще более непредвиденную сторону.

 Отправлено: 27.03.12 16:24. Заголовок: ЛИРА Может вам в с..

ЛИРА

Может вам в соседний район попробовать. Мы сейчас ездим в садик на автобусе 6-7 остановок в группу короткого дня в соседний район.

 Отправлено: 27.03.12 16:26. Заголовок: UKA_P пишет: Но соб..

UKA_P пишет:

цитата:

Но события развернулись в еще более непредвиденную сторону

В лучшую или худшую сторону?

 Отправлено: 27.03.12 16:29. Заголовок: ЛИРА пишет: я не хо..

ЛИРА пишет:

цитата:

я не хочу отдавать Вовчика в инклюзию

Почему? Это отличный вариант для наших деток. Детей в инклюзивной группе не много, человек 15 и среди них 2-3 с особенностями развития, все остальные обычные.

 Отправлено: 27.03.12 16:35. Заголовок: el81 писала, писала ..

el81 писала, писала все пропало. короче пока не знаю в какую сторону. но юристы пока не нужны.

 Отправлено: 27.03.12 16:44. Заголовок: света наверно тогда..

света
наверно тогда мы как-то по разному инклюзию понимаем.Вот как раз то что ты пишешь это у нас в ВАО и есть компенсирующего типа.А вот инклюзия, там детишки не ходячие, в 3-4 года сидят в манеже.Вообщем мы ездили, я не вижу там хоть какого-то развития, по моему это просто передержка для детей, чтобы родители смогли на работу выйти. А так если честно я вообще считала что инклюзия и компенсирующий одно и тоже. А может просто в этом садике такая ситуация была.Ну вообщем так и хочу, чтобы пара детишек с особенностями и обычные.Вот в такие и пытаемся попасть.
el81 пишет:

цитата:

Может вам в соседний район попробовать. Мы сейчас ездим в садик на автобусе 6-7 остановок в группу короткого дня в соседний район.

Да знаешь очень много садиков в ВАО.Я уже писала, что в садик напротив нашего дома ходит Аришка Герасимова.Так и не понимаю как они попали.Нам уверенно отказали, а Лия(мама) говорит что они вообще без проблем попали.А я уже когда совсем наортез зав отказала говорю ей, что у вас же девочка с СД ходит, на что получила ответ ну и ходит, а вы не будете.

 Отправлено: 27.03.12 17:49. Заголовок: ЛИРА пишет: наверно..

ЛИРА пишет:

цитата:

наверно тогда мы как-то по разному инклюзию понимаем.Вот как раз то что ты пишешь это у нас в ВАО и есть компенсирующего типа.

а что такое компенсирующего? первый раз такой термин слышу. Есть коррекционные.
ЛИРА пишет:

цитата:

там детишки не ходячие, в 3-4 года сидят

да ты чего. это обычный сад с обычными детьми, просто группа малочисленная и к допустим 10-ти обычных подсаживают 1-2 наших. У такой группы свой психолог, логопед, дефектолог. Это самое лучшее для наших детей.
ЛИРА пишет:

цитата:

на что получила ответ ну и ходит, а вы не будете.

Ир, ну ты как маленькая, ну подумай головой, в ее словах все ответы на твои вопросы

 Отправлено: 27.03.12 18:06. Заголовок: UKA_P пишет: а что ..

UKA_P пишет:

цитата:

а что такое компенсирующего? первый раз такой термин слышу. Есть коррекционные.

Компенсирующего - это сады с направленностью (по зрению, ортопедические, логопедические и тп), а коррекционные - это сады для детей с нарушением интеллекта. Как я это понимаю.

 Отправлено: 27.03.12 18:11. Заголовок: UKA_P пишет: ну под..

UKA_P пишет:

цитата:

ну подумай головой, в ее словах все ответы на твои вопросы

так Юль муж ей говорил, что мы готовы саду помогать.Не знаю что её тормозит Конечно очень в него хочется и у дома и там логопедические группы.
Нашла что такое компенсирующий цитирую:
Под компенсирующим обучением в детских садах и школах подразумевают обучение в специально создаваемых классах, группах. Дети, которые ходят в детский сад компенсирующего вида не имеют отклонений в интеллектуальном развитии, но по различным причинам испытывают затруднения в освоении общеобразовательных программ.

Мы все знаем, что дети разные и темп развития у них так же индивидуальный. Дети, которые при сохраненных возможностях интеллектуального развития имеют слабую память и внимание, недостаточный темп психических процессов, несформированность произвольной регуляции деятельности, эмоциональную неустойчивость объединяются в одну группу и с ними проводятся целенаправленные занятия. Это очень полезно. К примеру, ребенок совершенно здоров, но он плохо запоминает предметы, задания или легко возбудим, так что это мешает ему успевать за общей программой.

Компенсирующее обучение — это создание вокруг ребенка реабилитирующего пространства, устраняются нарушения работоспособности и произвольной регуляции деятельности, охрана и укрепление физического и нервно-психического здоровья.

Компенсирующее обучение это в первую очередь, индивидуальное обучение.

 Отправлено: 27.03.12 18:13. Заголовок: А вот еще!!! В комби..

А вот еще!!!
В комбинированный детский сад включены общеразвивающие, компенсирующие и оздоровительные группы в разных сочетаниях. В эту же категорию относят сады, включающие в свой состав ясельные группы, и интегративные детские сады, где дети со сниженными способностями для развития коммуникации и усвоения правильной модели поведения занимаются вместе с обычными детьми.

Компенсирующие сады созданы для детей с различными патологиями: задержкой психического развития, интеллектуальной недостаточностью, нарушениями слуха, речи, опорно-двигательного аппарата. Воспитанников здесь обучают по особой программе, призванной скорректировать особенности их развития, а также лечат. Поэтому в компенсирующих детских садах работают не только педагоги, но и медицинские работники, и специалисты узкой квалификации – логопеды, дефектологи, психологи. Для детей создаются особые условия пребывания: питание, лечение, физиопроцедуры, лечебная гимнастика, массажный кабинет и т.д.

Группы в таких садах небольшие – 5-12 человек, а график посещения сада варьируется от 3 часов (группы кратковременного пребывания) в день, до круглосуточного пятидневного пребывания.

К этому же виду детских садов относятся сады присмотра, ухода и оздоровления, чья деятельность направлена на общее улучшение здоровья часто болеющих детей и детей со сниженным иммунитетом. Они оснащены всем необходимым для проведения процедур и профилактики заболеваний. Основанием для зачисления в детсад присмотра является направление педиатра, а как только произойдет улучшения здоровья воспитанника, ребенка переводят в обычный детский сад.

Центр развития ребенка – это сад с углубленным развитием физических и умственных способностей ребенка, где учебные мероприятия совмещаются с оздоровительными. В таком учреждении в программу обучения включены дополнительные направления: экологическое воспитание, охрана жизни и здоровья, физическое развитие, коррекционное развитие (для детей с нарушениями речи и поведения), приобщение детей к музыкальному и литературному культурному наследию, усиленная подготовка к школе. Центры развития отличаются от общеразвивающих садов с приоритетным осуществлением направления развитой инфраструктурой. Здесь есть игровые и физкультурные комплексы, бассейн, сауна, массажный и физиотерапевтический кабинеты, компьютерный класс, различные виды студий (изостудия, музыкальная, театральная) и лабораторий (экологическая, фото- и кинолаборатории), комната сказок, ларингофонный кабинет, этнографический и «живой» уголок. В Центрах развития практикуют такие общеоздоровительные мероприятия, как закаливание, обтирание, фитотерапия, витаминизированные диеты. В детсады подобного типа нередко приглашают приходящих педагогов для занятий иностранными языками, риторикой, художественной гимнастикой и т.д.

 Отправлено: 27.03.12 18:19. Заголовок: ЛИРА Инклюзия - это ..

ЛИРА Инклюзия - это когда среди обычных детей в саду или школе есть 2-3 особых ребенка. Марина у нас в такой сад ходила и сейчас в такую же школу.
Мне не очень понятно, почему заведующая на вас так реагирует, но у меня создается впечатление, что ее что-то настораживает в вас, поэтому она и старается от вас отвертется. имхо
Я переодически сталкивалась с таким положением вещей. Когда одного ребенка в сад берут охотно, а другого с таким же диагнозом - ну никак не хотят брать. Причина как правило была в восприятии заведующей родителей. К сожелению, в нашей стране нет четкой законодательной базы для приема особых детей в саду и очень часто личностный фактор является ведущим.

 Отправлено: 27.03.12 18:57. Заголовок: Fruuu пишет: что ее..

Fruuu пишет:

цитата:

что ее что-то настораживает в вас, поэтому она и старается от вас отвертется.

Так вот и обиднее всего, что не видя ребенка она так себя ведет.

 Отправлено: 27.03.12 20:42. Заголовок: ЛИРА пишет: Так вот..

ЛИРА пишет:

цитата:

Так вот и обиднее всего, что не видя ребенка она так себя ведет

интересно,что не попросила привести его
Я Алену водила к заведующей по ее просьбе .Но я все равно на год отдаю в сад компенсирующего вида для детей с нарушением речи.
Вернее на тот период пока очередь не подойдет в обычный сад.

 Отправлено: 27.03.12 20:59. Заголовок: OlaOl пишет: интере..

OlaOl пишет:

цитата:

интересно,что не попросила привести его

Оль я даже предложила, что может мы сыночка приведем, она мне сказала, что в этом смысла нет, что вот если нас электронная очередь к ним отправит, то тогда и покажете.если честно очень неприятно, уже и идти-то туда с таким отношением не хочется

 Отправлено: 27.03.12 21:22. Заголовок: UKA_P Юль я не знаю ..

UKA_P Юль я не знаю ничего про рабиновича и его вежливость и прочее
просто написала то что видела от него в другой теме
надеюсь все таки что он ответит на твое письмо и письма других наших форумчан

 Отправлено: 27.03.12 21:34. Заголовок: alisochka пишет: Юл..

alisochka пишет:

цитата:

Юль я не знаю ничего про рабиновича и его вежливость и прочее

Можно почитать например
el81 , ЛИРА , а да, да, точно правильно. Ириш, согласна с Эвой. Значит она не воспренела разговор мужа должным образом. Взятку тоже нужно давать уметь. Я никогда этого не делаю, потому что не умею.

 Отправлено: 27.03.12 21:47. Заголовок: ЛИРА Ир, но мне каже..

ЛИРА Ир, но мне кажется, все=равно инклюзия лучше, чем компенсирующий. А знаешь чем - социализация. Здесь по мимо всего того, что ты перечислила, еще живое общение со здоровыми детьми. А там твой будет общаться только с особенными детками. Наши же развитие не только от педагогов получают, они же еще учатся от окружения.
Вот сколько наблюдаю за нашими на форуме, лучше всех те, у которых старшие братья и сестры. И чем больше народа в семье, тем лучше. Наши быстрее всему учатся.
alisochka пишет:

цитата:

про рабиновича и его вежливость и прочее

А кстати Маш, почитала бы на досуге, с моей т.з. недопустимые выражения прозвучали. Мы же недавно решили чистить форум от словесной грязи, правда?

 Отправлено: 27.03.12 22:20. Заголовок: UKA_P Может ты и п..

UKA_P
Может ты и права.Будем думать, хотя пока вариантов нет.

 Отправлено: 27.03.12 22:24. Заголовок: UKA_P пишет: А кста..

UKA_P пишет:

цитата:

А кстати Маш, почитала бы на досуге,

Юль см тему рабиновича
я там написала пост

 Отправлено: 28.03.12 18:03. Заголовок: OlaOl пишет: на год..

OlaOl пишет:

цитата:

на год отдаю в сад компенсирующего вида для детей с нарушением речи.

Оля, а занятия со специалистами в саду платные? Я слышала, что с этого года (учебного) все дополнительные занятия в саду (психолог, логопед, дефектолог) - платные, даже в садах компенсирующего вида (это для ЗПР, я правильно поняла?) По крайней мере, в Москве. Тоже подумывала отдать Надю в такой сад, но, похоже, нас могут взять только в группу для детей с УО, а не ЗПР (но с заведующей не общалась на эту тему). Мне совершенно не понравился восторг логопеда, которая рассказывала про какого-то мальчика, который научился аж ложку держать к 6 годам! При этом говорят, что многие дети идут в обычные школы после такого сада. Кстати, для распределения в такой сад надо пройти специальную комиссию, не знаю, ПМПК или нет.
Вчера общалась с заведующей сада, куда ходит Надя, поинтересовалась, не сделают ли они инклюзивную группу в саду. Заведующая моментально ответила, что у них нет помещений (см. скорость реакции на просьбу или предложение при разговоре с зав.). На что я сказала, что Надя же всё равно идёт в группу, так сделайте ей статус инклюзивной и примите на работу логопеда и психолога! Мы же всё равно ездим в реабилитационный центр и будем ездить, плохо, что ли, иметь таких специалистов в саду. Говорит, что, мол, подумаю.

 Отправлено: 29.03.12 00:21. Заголовок: Elena пишет: Я слыш..

Elena пишет:

цитата:

Я слышала, что с этого года (учебного) все дополнительные занятия в саду (психолог, логопед, дефектолог) - платные, даже в садах компенсирующего вида (это для ЗПР, я правильно поняла

С 2012-2013? или 2011-2012?
Ваня ходит в сад общего вида, с ним бесплатно занимаются психолог и логопед.
Другой вопрос - как.
Логопед ведет свою логопедическую группу (дети с логопроблемами с 5 лет, но интеллект нормальный). Так что ей очень некогда. Она приходит 1-2 раза в неделю к Ване в группу на 10 минут максимум. Контакта с Ваней у нее нет. Она особо и не ищет.
Так что платные занятия - наше всё.

 Отправлено: 29.03.12 00:26. Заголовок: OlgaLD пишет: Так ч..

OlgaLD пишет:

цитата:

Так что платные занятия - наше всё.

у нас в саду тоже появилась дефектолог, но она занимается 1 раз в неделю по средам. Понятно, что 1 раза в неделю очень мало. Когда я искала сад для Веры, то для меня не было главным, чтобы в саду были логопед и дефектолог, так как эти занятия нужно обеспечивать самим, чтобы был результат.
Поэтому мы платно возим Веру 2 раза в неделю к дефектологу и 2 раза в неделю к логопеду.

 Отправлено: 29.03.12 13:08. Заголовок: OlgaLD света Согла..

OlgaLD света

Согласна, только так будут полноценные занятия. Даже если повезет, и логопед в саду будут стараться что-то сделать, все равно у них не хватит времени для серьёзных занятий.

 Отправлено: 29.03.12 13:49. Заголовок: Elena пишет: Оля, а..

Elena пишет:

цитата:

Оля, а занятия со специалистами в саду платные?

Лен все бесплатно и сам дет.сад тоже.
Elena пишет:

цитата:

Кстати, для распределения в такой сад надо пройти специальную комиссию, не знаю, ПМПК или нет

да мы ПМПК проходили.
Elena пишет:

цитата:

но, похоже, нас могут взять только в группу для детей с УО, а не ЗПР

Лен когда я разговаривала с заведующей,она сказала,что у них в саду нету детей с тяжелой степенью УО и группы распределены по типу заболевания ребенка.Аутисты,ДЦП,а дети с СД находятся в группе с обычными детками только с ЗПР...но в этой группе еще могут быть и аутисты которые более менее адекватны.
Меня смущает одно-группы разновозрастные...т.е от 3 до 8 лет все вместе.Только по занятиям их разбирают по возрасту.
А понравилось мне то,что в саду активно используется глобальное чтение,заинтересованы в преобретении нумикона,муз.занятия с логоритмикой.Тренажерный зал отличный!Походим посмотрим,там видно будет.
У нас показания к такому саду Системное недоразвитие речи,си-м Дизартрии...ну и в выписке ПМПК стоит F 70