Отправлено: 30.11.07 01:14. Заголовок: Детский сад (продолжение)

Самая важная ссылка
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/full/0006.010.html

Детсады в МСК, работающие с детьми с СД
http://downsideup.org/preschool.php

Статья о детсадах для наших детей на сайте ДСА
http://downsideup.org/moskindergardens.php

предыдущая часть дискуссии по этой теме на нашем форуме

FAQ о садах для инвалидов на Особом детстве
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/prt-010.html



Как отстаивать свои права http://www.osoboedetstvo.ru/rights/simulator/<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.10.12 20:41. Заголовок: Katyalis пишет: ali..

Katyalis пишет:

цитата:

alisochka, нет дети с СД сидят дома в четырех стенах и носа из дома не выслвыют!

такого представления наша медицина

 Отправлено: 12.10.12 21:19. Заголовок: OlaOl пишет: Единст..

OlaOl пишет:

цитата:

Единственное что меня порадовало,она играла,играла,встала сама сходила на горшок,одела трусики и опять пошла в угол

ну ваще я в восторге
дарина777 привыкнет, она умничка!
Destiny пишет:

цитата:

вот блин...а у нас все наоборот контакт 100% ый а горшок на нуле

Нат, в саду научат!они же повторюшки, все на горшок и она на горшок....

 Отправлено: 12.10.12 22:16. Заголовок: дарина777 пишет: Ол..

дарина777 пишет:

цитата:

Оль,тут запасись терпением,скоро Алёнка привыкнет и всё будет хорошо

мы сегодня всем семейством смеялись Алёна всех вводит в заблуждение еще чуток и они уже её в углу с куклами фиг увидят....кабздец всему будет в группе
temi4ka пишет:

цитата:

ну вот, не пропадет там Аленка! В следующий раз пойдет себе еще еды наложит

у нее дома режим,но голодной она врят ли останется.... Олин Ваня показал высший пилотаж
OlgaLD пишет:

цитата:

Он весь хлеб взял, откусил и пошел с ним в руке

Destiny пишет:

цитата:

вот блин...а у нас все наоборот контакт 100% ый а горшок на нуле

наладится все не переживай
Natali_09 пишет:

цитата:

ну ваще я в восторге

нянечка сказала поход на горшок был спонтанным,ей один раз показали где гошки стоят и она ни кого не спрашивая сама пошла и сделала дела Я если честно за это сильно переживала,а если думаю еще и навалит,то все пипец не отмоют

 Отправлено: 13.10.12 01:36. Заголовок: OlaOl пишет: еще чу..

OlaOl пишет:

цитата:

еще чуток и они уже её в углу с куклами фиг увидят....кабздец всему будет в группе

Оль, искренне тебе этого желаю! У нас очень долго длилась адаптция в прошлом саду. По нескольку месяцев. И как только каникулы, то все... опять по новой привыкаем. Ваня в угол не уходил, но ложился на пол и уходил просто в себя, сосал язык и т.д. Под конец уже оттаял вроде, начинал что-то говорить, пытаться общаться с детьми... так теперь мы неделю назад переехали в деревню и скоро предстоит новый сад и все с начала, очевидно :( При том при всем, что дома он просто ураган, в саду его как подменяют.

 Отправлено: 15.10.12 14:41. Заголовок: alisochka пишет: та..

alisochka пишет:

цитата:

такого представления наша медицина

и не только медицина... у сестренки одноклассница работает в коррекционной школе в маленьком городе, так вот на днях они разговаривали про наших деток. Педагог из коррекционной школы сказала, что эти детки до 5 лет не выходят из дома, в песочнице они не бываютOlaOl и увидеть их раньше этого возраста просто негда....
пишет:

цитата:

....кабздец всему будет в группе

Здорово! Очнь люблю таких детей!OlgaLD пишет:

цитата:

Он весь хлеб взял, откусил и пошел с ним в руке

Правильно все едят и ему надо! Хлеб вкуснее любой еды (мнение моего сына)!

 Отправлено: 15.10.12 15:01. Заголовок: Сегодня все прошло н..

Сегодня все прошло на ура

 Отправлено: 15.10.12 15:11. Заголовок: Katyalis Katyalis пи..

Katyalis Katyalis пишет:

цитата:

мнение моего сына

и моих обоих

Katyalis пишет:

цитата:

эти детки до 5 лет не выходят из дома, в песочнице они не бывают и увидеть их раньше этого возраста просто негда

Да, почему-то люди так думают. Читала как-то комментарии к статье о СД в АиФ, там в комментарии человек с пафосом писал: "Вот на Западе родители с такими детьми ходят в кафе, например", мы с мужем только плечами пожали, все время в кафе с Ваней ходим, если сами идем (теперь и с Колей тоже).

 Отправлено: 15.10.12 15:56. Заголовок: OlgaLD меня это оче..

OlgaLD меня это очень удивляет... мою Аленку знает уже весь двор (правда о диагнозе догадывается только одна мамочка - ей скахзала няня ее двойняшек, а няня работала в доме ребенка для таких деток - это мы с сыном несколько раз попадали к врачу, когда ДР походили медкомиссию с новенькими и я ее там несколько раз видела...)
Мы с мужем везде с детьми, неважно куда мы идем! Детей у нас оставить некому

 Отправлено: 15.10.12 17:25. Заголовок: Katyalis пишет: Пе..

Katyalis пишет:

цитата:

Педагог из коррекционной школы сказала, что эти детки до 5 лет не выходят из дома, в песочнице они не бывают и увидеть их раньше этого возраста просто негда....

Ну вот откуда у людей такая изощренная фантазия?! Как они себе представляют то, что говорят? "Вот сынок, тебе сегодня 5 лет, теперь можешь на улицу пойти погулять"

 Отправлено: 15.10.12 17:28. Заголовок: Katyalis пишет: Пед..

Katyalis пишет:

цитата:

Педагог из коррекционной школы сказала, что эти детки до 5 лет не выходят из дома

Мне кажется что до 5 лет наши детки не выделяются из общей массы и невооруженным глазом их просто не видно. Вот и думают что их прячут.

 Отправлено: 15.10.12 17:31. Заголовок: девочки,а ведь на са..

девочки,а ведь на самом деле есть такие семьи..и у меня в примере есть даже,гуляют с ребенком когда уже вечер
Тут в родителях дело,сдыдно что ли
Я могу сказать,что Алёна у нас общественный человечек! Деловая колбаса такая уже стала,это же такая радость для меня когда она в магазине беря шоколад идет к кассе и сама подает кассиру,в автобусе ей нужен срочно билетик,в кафе бежит занимать самые мягкие диваны..
и ты сразу понимаешь,что мелкими шажочками мы понемногу всему учимся!!!!!
А по другому для меня как для матери и быть не может! Нельзя прятать наших солнышек-они должны светить!!!!!!!!!!

 Отправлено: 15.10.12 17:53. Заголовок: OlaOl пишет: Нельзя..

OlaOl пишет:

цитата:

Нельзя прятать наших солнышек-они должны светить!!!!!!!!!!

Согласна полностью!
OlaOl пишет:

цитата:

Деловая колбаса такая уже стала,это же такая радость для меня когда она в магазине беря шоколад идет к кассе и сама подает кассиру,в автобусе ей нужен срочно билетик,в кафе бежит занимать самые мягкие диваны..

Молодец Аленка!

 Отправлено: 15.10.12 18:31. Заголовок: ltnrf2006 пишет: Мн..

ltnrf2006 пишет:

цитата:

Мне кажется что до 5 лет наши детки не выделяются из общей массы и невооруженным глазом их просто не видно. Вот и думают что их прячут.

OlaOl пишет:

цитата:

девочки,а ведь на самом деле есть такие семьи..и у меня в примере есть даже,гуляют с ребенком когда уже вечер

девочки вы обе правы!

 Отправлено: 15.10.12 19:52. Заголовок: Katyalis пишет: что..

Katyalis пишет:

цитата:

что эти детки до 5 лет не выходят из дома, в песочнице они не бывают

мдааааа,им бы к нам,в нашу тусу,вот бы удивились
ltnrf2006 пишет:

цитата:

Мне кажется что до 5 лет наши детки не выделяются из общей массы и невооруженным глазом их просто не видно.

оль,да все они выдеяются,до года может и нет,а потом все больше и больше

 Отправлено: 15.10.12 21:24. Заголовок: alisochka пишет: да..

alisochka пишет:

цитата:

да все они выдеяются

Не знаю, Маша, я вот с Олей согласна, что с возрастом это всё заметнее.

 Отправлено: 15.10.12 22:55. Заголовок: OlgaLD пишет: Не зн..

OlgaLD пишет:

цитата:

Не знаю, Маша, я вот с Олей согласна, что с возрастом это всё заметнее.

оль,так я и написала см выше
alisochka пишет:

цитата:

,до года может и нет,а потом все больше и больше

просто до года не понятно еще кто чего и как,а наших как раз после года и начинает выдывать их отставание,детки бегают во всю,а наши только садиться-вставать учатся в основном,дети в три года болтают без остановки,а наши в большинстве говорят мало или вообще не говорят пока.
ну и чем больше тем заметнее конечно я об этом и говорила
просто оля написала что заметно лет с 5,а мне кажется заметно с году точно

 Отправлено: 15.10.12 22:57. Заголовок: Машенька, я не спорю..

Машенька, я не спорю, просто на нашем примере: вот у меня Ваня мелкий, ему дают два-три года в его пять. Поэтому у него в маленьком возрасте было не так заметно. Он пошел ножками позднее обычных детей, но из-за его мелкого размера думали, что ему год или года даже нет в его полтора, и хвалили прохожие на улице: "Такой маленький, а уже сам ходит". А сейчас, конечно, если он и похож на трехлетнего Колю ростиком (у них разница в росте совсем маленькая стала), то Коля уже обгоняет стремительно, у него рассуждалки и так далее.

 Отправлено: 15.10.12 23:02. Заголовок: OlgaLD оль,ну это ес..

OlgaLD оль,ну это если не знать возраст.
если же возраст ребенка знать то все же заметно отставание невооруженным глазом уже примерно с году,мне кажется,ведь так?
у нас Даня тоже мелкий,все спрашивают ему два годика есть,я отвечаю есть и меньше вопросов почему не говорит

 Отправлено: 15.10.12 23:05. Заголовок: alisochka Согласна, ..

alisochka Согласна, ну прохожие (о которых мы говорим, что они думают, что дети такие не ходят в кафе и тп.) обычно возраста навскидку не знают

 Отправлено: 15.10.12 23:10. Заголовок: OlgaLD это да ну эти..

OlgaLD это да
ну эти самые прохожие и диагнозов тоже обычно на вскидку не знают
могут какой угодно диагноз назвать

 Отправлено: 15.10.12 23:31. Заголовок: ltnrf2006 пишет: Мн..

ltnrf2006 пишет:

цитата:

Мне кажется что до 5 лет наши детки не выделяются из общей массы и невооруженным глазом их просто не видно. Вот и думают что их прячут.

Ну вот у нас как получилось например. Когда Миша был маленький и спал в коляске я гуляла в лесу. Ну что делать на шумной площадке окруженной машинами? Подруг у меня мамаш там нет, все мне в дочери годятся, общаться мне не с кем.
Когда он подрос, то он мало ходил ногами, в основном минут 10-15 и опять в коляску спать.
Сейчас вроде бы вот оно время для площадки. Но я не могу его туда затащить. Ему там не интересно, не любит шумное общество, боится маленьких детей, которые бегают, шумят, орут. Качели его не интересуют, карусели тоже. Любит гулять по улицам, рассматривать машины.
Не знаю, что делать. Думаю наши проблемы с садом из-за этого. Если бы там не было детей, а были одни воспитатели, то он в сад ходил бы нормально.
Поэтому со стороны тоже наверное выглядит, что я его прячу.

 Отправлено: 15.10.12 23:34. Заголовок: OlgaLD пишет: вот у..

OlgaLD пишет:

цитата:

вот у меня Ваня мелкий, ему дают два-три года в его пять.

У нас тоже самое. Много раз слышу от мам детей - наших ровесников: "вот малыш идет, ты тоже когда то была/был такой маленький". Ну и все в таком духе. В такие моменты у меня все сжимается внутри и комок к горлу поступает.

 Отправлено: 15.10.12 23:36. Заголовок: Ольга Ланговая расск..

Ольга Ланговая рассказывала, что на богемной вечеринке какая-то дама к ней подсела и интересовалась, а что у вашей девочки? ДЦП? Ольга ответила: ну что-то вроде... То есть видит, что что-то не так, а не знает диагноза. А потом еще что-то про даунов ляпнула. Люди не в теме не вникают в наши проблемы и диагнозы. А уж у малышей не замечают просто. Мы втроем гуляли (три девочки с СД примерно одного возраста), и то ошарашили мамашек, когда диагноз назвали.

 Отправлено: 16.10.12 00:04. Заголовок: turist пишет: и то ..

turist пишет:

цитата:

и то ошарашили мамашек, когда диагноз назвали

Согласна. Вот уже три года, вернее пока три года. Но по прежнему НЕ согласна с мнением, что абсолютно все в курсе, знают и молчат. Знают, догадываются и т.д. единицы. Наши дети отличаются. Но люди не знают в чем причина. Болезней много. Сейчас и обычные дети с патологиями. Многие в 3 года не говорят. А что касается внешности, то я то сама и то не всегда могу понять где наши, а где нет. А уж человек не в теме тем более.

 Отправлено: 16.10.12 00:24. Заголовок: UKA_P пишет: Болезн..

UKA_P пишет:

цитата:

Болезней много. Сейчас и обычные дети с патологиями. Многие в 3 года не говорят. А что касается внешности, то я то сама и то не всегда могу понять где наши, а где нет. А уж человек не в теме тем более.

+ 100
UKA_P пишет:

цитата:

Ну вот у нас как получилось например. Когда Миша был маленький и спал в коляске я гуляла в лесу. Ну что делать на шумной площадке окруженной машинами? Подруг у меня мамаш там нет, все мне в дочери годятся, общаться мне не с кем. Когда он подрос, то он мало ходил ногами, в основном минут 10-15 и опять в коляску спать. Сейчас вроде бы вот оно время для площадки. Но я не могу его туда затащить.

а мы с рождения гуляем с детками на площадке,общаемся с обычными детками, соглашусь с тем, что многие замечают, что что-то не так, но не знают чтои спросить ну не удобно,что-ли.......есть,конечно индивидумы,которые свои предположения(а именно СД) рассказывают налево и направо всем (кроме меня), но и то она медик, поэтому может предположить, а для всех остальных (кто не в курсе) ну да, ребенок отстает от других, а что и почему, могут только догадываться, в меру своей осведомленности....................

OlgaLD пишет:

цитата:

Он пошел ножками позднее обычных детей, но из-за его мелкого размера думали, что ему год или года даже нет в его полтора,

а нам сейчас многие дают не больше полутора))))))( ну мне кажется он и по развитию где-то в этом возрасте)

 Отправлено: 16.10.12 09:50. Заголовок: Сегодня воспитатель ..

Сегодня воспитатель сказала,что Алёна утешает мальчиков когда они плачат гладит их по головке и приговаривает ЧЧ-ЧЧ!!!
А сама сегодня так разрыдалась

 Отправлено: 16.10.12 10:19. Заголовок: UKA_P пишет: А что..

UKA_P пишет:

цитата:

А что касается внешности, то я то сама и то не всегда могу понять где наши, а где нет. А уж человек не в теме тем более.

я до недавнего времени тоже думала,что все знают про наш СД ,но оказывается нет...ну не могут же люди узнавая про СД так правдиво удивлятся
У некоторых такие глаза,как будто я им сказала где клад зарыт

 Отправлено: 16.10.12 11:41. Заголовок: Даже в нашем РЦ, где..

Даже в нашем РЦ, где все детки с нарушениями...мамочка одна меня спросила в коридоре, а у вас что? Не стала выпендриваться про трисомию...сказала СД. Так удивилась, не может быть я же их много видела!! Я говорю вот видите какие мы все "хорошие и разные"....

 Отправлено: 16.10.12 16:18. Заголовок: Lazylen пишет: Так ..

Lazylen пишет:

цитата:

Так удивилась, не может быть я же их много видела!! Я говорю вот видите какие мы все "хорошие и разные"....

 Отправлено: 16.10.12 17:26. Заголовок: Мы в больнице лежали..

Мы в больнице лежали и я соседке по палате сразу сказала про диагноз, чтобы не задавала всякие вопросы, и в соседней палате папа с мальчиком лежал, у него дцп, ему тоже сказала. Оба отреагировали , для меня удивительно, очень интересно. Сначало бабушка-соседка, дня через два спросила, а в чем проявляется эта "болезнь" она все ни как в толк не могла взять, чем Вовка отличается со своим синдромом, говорит, мои дети и внуки так же вели себя в его возрасте. Приятно, но я то знаю, что не так

Папа мальчика с дцп, такой же вопрос задал и еще потом спросил, не ошиблись ли врачи. Бля меня было очень удивительны все эти вопросы и такая реакция, я была уверенна, что диагноз видно сразу и безоговорочно, поэтому в таких случаях сама его озвучиваю, но ведь оказывается, что со стороны , обычные люди и могут не заметить, в общем путано как то написала, но как то так.

OlaOl пишет:

цитата:

я до недавнего времени тоже думала,что все знают про наш СД ,но оказывается нет...ну не могут же люди узнавая про СД так правдиво удивлятся У некоторых такие глаза,как будто я им сказала где клад зарыт

Я думала, что все в нашей станице про наш диагноз знают, но вот недавно сказала об этом своей очень хорошей знакомой ( сейчас мало общаемся, мне не когда, раньше дружили) так она тааа-аак удивилась, тоже про ошибку говорила, наверное, или вообще про синдром люди не знают, или же имеют совсем другое представление о том, какие дети с сд должны быть.

А так то, ну разве не видно, что отставание на лицо, ведь по всем фронтам отстаем??

 Отправлено: 16.10.12 17:36. Заголовок: Вовкина мама Кого не..

Вовкина мама Кого не коснулось, они мало что знают про диагноз! Вот поэтому и рождаются всякие мифы!

 Отправлено: 16.10.12 17:37. Заголовок: Вовкина мама Наташа..

Вовкина мама Наташа, ну это мы знаем какой реальный возраст , и в чем отстаем. Людям, которые не знают, ребенок кажется просто немного младше. Только те кто с сд сталкивался, видят стигмы и понимают в чем дело.
И потом, в нашей стране такие представления о сд, что ожидают увидеть что-то уж совсем необычное.

 Отправлено: 16.10.12 17:42. Заголовок: Не знаю... я долго с..

Не знаю... я долго своей подруге не говорила, она близкая подруга, но жизнь сложилась так, что в последние годы мы с ней очень мало общались, просто случая не было. Когда я ей наконец сказала, года через четыре, она деликатно так сказала, что и так всё понятно было, на лице (Ванином) без моих слов все написано.

 Отправлено: 16.10.12 18:14. Заголовок: OlgaLD пишет: так с..

OlgaLD пишет:

цитата:

так сказала, что и так всё понятно было, на лице (Ванином) без моих слов все написано.

На одном примере не стоит делать вывод. А я вот в филатовке увидела маму и мальчика. Минут сорок разглядывала, хотела подойти. Потом в последний момент передумала, а вдруг я ошибаюсь. Продвинутая подруга я скажу.

 Отправлено: 16.10.12 19:16. Заголовок: UKA_P пишет: Если б..

UKA_P пишет:

цитата:

Если бы там не было детей, а были одни воспитатели

вот это фантазия

Lazylen пишет:

цитата:

Я говорю вот видите какие мы все "хорошие и разные"....

 Отправлено: 16.10.12 20:22. Заголовок: OlgaLD пишет: Когда..

OlgaLD пишет:

цитата:

Когда я ей наконец сказала, года через четыре, она деликатно так сказала, что и так всё понятно было, на лице (Ванином) без моих слов все написано.

У нас тоже все видят, очень я расстраивалась по этому поводу. Просто вот говоря про Вована у нас и правда синдром на лице, я это сама вижу, а у некоторых не так сильно выражен и поэтому не очень внимательные люди не замечают. Хотя по мне так "коронную" улыбку СД все узнают. Есть же еще корректные люди, которые сами не спросят, даже понимая что у ребенка сд. Моя соседка с первых дней увидя Вовчика поняла что сд, но пока я ей сама не сказала, она мне даже намека не делала. Сказала, что даже в мыслях не было спросить, понимала что только больно мне сделает.

 Отправлено: 17.10.12 02:31. Заголовок: А мне кажется что с ..

А мне кажется что с возрастом он все заметнее становится... Просто маленьких детей воспринимают как малышат и все. А когда ребенку лет эдак 8-10-12-16 и так далее , то и отставание на фоне сверстников заметнее, да и внешние черты больше привлекают внимание. ИМХО...

 Отправлено: 17.10.12 02:38. Заголовок: UKA_P пишет: На одн..

UKA_P пишет:

цитата:

На одном примере не стоит делать вывод

Юль,что не говори,а СД видно у всех!!!у кого то черты лица помилее,поэтому не так сильно бросается в глаза.
Мамам ,особенно малышей просто душу греет,что ребенок то как обычный и вовсе не похож....а знающие люди видят конечно,с возрастом сильнее заметно.
Я человек беспардонный и говорю что думаю и спрашиваю всегда.
Вчера в Бакулевке с нами в очереди сидел мальчик лет 10 с СД,хороший парнишка,худенький,но фенотип очень яркий,так я сама подошла к нему и разговор завела,а он все сидел возмущался какая Даринка громкая
Потом Даря у мальчика машинку отобрала,он сидел спокойно играл,а она спросила "мозьно?",он не ответил или ее не понял,схватила и побежала,мальчик как заорёт,и крик не простой ,спрашиваю у мамы-аутизм?она-да....извините,отдали машину и ушли.
Так я ваще вижу всех как рентген

 Отправлено: 17.10.12 03:15. Заголовок: дарина777 пишет: Ма..

дарина777 пишет:

цитата:

Мамам ,особенно малышей просто душу греет,что ребенок то как обычный

Лично я нет. Конечно для меня он самый красивый и как все. Но я реально смотрю на вещи и понимаю, что не как все и лицо красивое только для меня. Щас опять в меня полетят камни
дарина777 пишет:

цитата:

знающие люди видят конечно

Дык в том то и дело, чо знающие
А с возрастом к внешности прибавляется поведение своеобразное. Поэтому в совокупности сразу конечно бросается в глаза и сразу понятно
дарина777 пишет:

цитата:

Так я ваще вижу всех как рентген

А я так привыкла к нашим мордашкам, такие они все для меня родные и любимые, что нифига не вижу Скока раз хотела подойти и все боюсь, а вдруг ошибаюсь, обижу людей. Бывает конечно, что прямо явно, ну совсем явно. Но таких кстати меньше. Сейчас я смотрю как то у всех все же фенотип смазан. Такие все лапочки Даже бабушка наша периодически спрашивает: а это чей сладкий мальчик или а чья это красивая девочка

 Отправлено: 17.10.12 03:32. Заголовок: Я вот тоже хочу доба..

Я вот тоже хочу добавить. Нам 1 г. и 3 мес. Как выходим на улицу гулять, так только и слышу; Ой, какая красивая девочка! Ну все нас девочками называют. Только одна молодая продавщица в магазине, все умиляющаяся нами, сказала, что необычное лицо у малыша. Понятно, что маленькие мы, но на самом деле, кто не в курсе, тот и не видит.