Отправлено: 13.09.07 03:45. Заголовок: Почему мы все-таки апеллируем к интеллекту?

Доброе время суток всем,

Простите, что я так недавно на форуме, а уже создаю тему.. Но эта тема меня гложет довольно давно, при подозрении на СД меня давили в общем-то несамостоятельностью и умственной отсталостью малыша..

НО Я ЕГО ЛЮБЛЮ И ОН МНЕ НУЖЕН - не работало..

и я смотрю разные книги, публикации - они все апеллируют к интеллектуализации "смотрите, какой умный, какой талантливый"

нигде нету СМОТРИТЕ, КАКОЙ ЖИВОЙ!! Иногда - "наш самый любимый", но это НЕ УБЕЖДАЕТ..

Штамп стоит с советских времен - "необучаемы" - может, по этому мы апеллируем к обучаемости? Но она РАЗНАЯ, индивидуальная, это нечестно и подло - как, скажем, у одноногих детей замерять скорость пробега. Пробежал =будешь жить..

Разве мы должны доказывать, что дети с СД - умные? Что они талантливые? Почему недостаточно того, что это Живые Дети? Любимые, эмоциональные, разносторонние...как и все.


А если не умный - то что? А если не такой, недостачно для кого-то умный - то кто будет мерить эту достаточность?

меня за время беременности удивляло - в центре сидит женщина и кричит "следующий".. работа у нее такая.. к ней подходит медсестра и говорит,что врач свободен... Я бы не продержалась на такой работе...а она сидит и кричит...

Может, общество не слышит, потому что мы пока играем по чужим правилам? Почему сейчас я хочу пойти к врачу, не желавшей помочь моему позднему сыну и сказать "посмотрите, он практически здоров, а вы не хотели его спасти?" Почему я не могла бы к ней прийти и сказать - смотрите, у него СД, а я так его люблю и мы счастливы?!!

Если все дети станут рождаться очень умными, кто будет 8 часов в день кричать по команде "следующий"? А это тоже ВАЖНО. Женщины с очень разным интеллектом и малышами ждут, когда их пригласят на обследование.

Девочки, простите еще раз, но как бы вы хотели изменить эту порочную практику? Я не желаю, чтобы ценность жизни моего сына мерялась его интеллектом или моим. Я пока понятия не имею, какой у него будет интеллект.. Я хочу, чтобы жизнь была драгоценна сама по себе. Я его люблю и мы счастливы! Он - ЖИВОЙ!! Этого недостаточно?

Я не в теме? Я что-то не понимаю? Я знаю точно, что если завтра все станут такими, как Умный, общество рухнет. Мне останется взять метелку и убрать мусор с дороги на мою работу...
А если все станут такими, как ЛЮБИМЫЙ - спасется мир...


Люди, что вы об этом думаете? Критерии ума несовершенны.. Я как-то очень сама ударилась в успешность и состоятельность, пока не столкнулась с СД..

Мой сын вернул меня к настоящей ценности - к ЖИЗНИ..его жизни

он - Живой.. я его люблю... мы счастливы... это недостаточно? Мне надо кому-то доказывать, что он умный, чтобы ему РАЗРЕШИЛИ ЖИТЬ???

 Отправлено: 25.10.07 05:42. Заголовок: Re:

LM пишет:

цитата:

а я хочу сделать все, чтобы мои дети выросли счастливыми и любимыми, с любым интеллектом, нашли свое место, радовались своим радостям -

я вот тоже. Меня в детстве явно никто не заставлял

цитата:

"а ну-ка прыгни выше всех"

, я сама это делала. Но и от меня больше требовали, чем любили. Кинулись исправлять СЛИШКОМ поздно, когда я сама была уже взрослой, и мне уже этого всего совершенно не нужно было. А детство на мой взгляд прошло ущербно. С первым сыном я так же была ориентирована на супер-интеллектуальное развитие, т.к. он реально был супер развит в детстве. Но - он был на несколько ступеней выше ровесников с рождения практически и совершенно не вписывался в коллектив, им было не интересно друг с другом. И ребенок сам лет с 5 сознательно стал стараться быть "как все". Преуспел в этом, на мой взгляд даже ПЕРЕСТАРАЛСЯ. Но он совершенно не амбициозен. Я перестала из него "делать двух", когда я была в Голландии, он тогда учился во 2-м классе. Мне приснилось 2 жутких сна - в одном его украли чеченцы (тогда как раз было начало войны и у меня пропал с машиной друг-кум, у которого осталось 2 дочки 2и3,5 лет ) Я во сне металась, бегала его искала в кукурузных полях (кто когда-нибудь пытался бежать среди кукурузы знает на сколько это тяжело и больно), я была в панике. Но тот ужас, что я испытала от другого сна, я помню до сих пор. Я пришла забирать его из школы, все дети сидели в спортивном зале, мой сын на меня совершенно не реагировал, на имя не отзывался, когда я подошла к нему я увидела полный "овощь" - совершенно пустые глаза, даже без малейшей искры интелекта, вялое безжизненное тело и отсутствие любых эмоций и желаний. Девочки, мне было так больно, страшно, я понимала, что это я его перегрузила и сломала, что это я своей сверх-требовательностью просто уничтожила своего ребенка. Я ТАК орала в истерике, что проснулась от своего крика, вся в слезах. После этого я перестала на него давить, т.е. я не стала пофигисткой в отношении его учебы и т.д. Но я сама переариентировалась внутренне, позволила ему жить своей собственной жизнью, а не продолжать мою.
Он и сейчас на мой взгляд живет не так, как мне хотелось бы. Я и сейчас его "пилю" периодически, что у него "сбой приоритетов". Но это на мой взгляд...Но G-NA85 пишет:

цитата:

А со старшим, тут конечно сложнее. Сколько ему не долби, он все равно сделает то , что считает нужным. У него свои тараканы в голове. Уже взрослый человек.

Нравится мне это или нет, а приходится с этим считаться. Сын у меня очень мудрый для своих лет. Он не такой, как если бы я его "делала". Я бы создала усовершенствованную модель меня , а он совсем другой

Т.е. на мой взгляд во всем должна быть золотая середина, но СНАЧАЛА должны быть безусловная любовь, беспорное уважение личности с рождения, принятие ребенка со всеми его "тараканами", а уж потом посильные требования.
Кстати Святику скидки на СД тоже никакой нет.G-NA85 пишет:

цитата:

Я считаю, что требовать тоже нужно одинаково. Главное знать, что требуешь.

 Отправлено: 25.10.07 13:21. Заголовок: Re:

Девочки, извините, не кому-то конкретно, а по теме - Светин сон прочла и вспомнила. Когда я была маленькая, у моего папы был коллега, мы вроде как семьями дружили. Там мальчик учился средне, а родители хотели, чтобы он учился лучше. У него оказалась слабая психика, если по-медицински говорить, что ли. В общем, он получил очередную "3" или "2", не знаю, пришел домой и повесился. На меня этот случай произвел огромное впечатление...
Теперь я думаю, что требовать, конечно, надо, но с безграничной чуткостью к ребенку.

 Отправлено: 25.10.07 14:48. Заголовок: Re:

OlgaLD Да уж, случай , но этот случай говорит, что родители совсем не знали своего ребенка.

 Отправлено: 25.10.07 17:38. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Любовь и Требовательность отлично уживаются вместе

Вот тут согласна на все 100.
У меня тоже уживаются.
И с дочкой и с Данькой. Всегда в разговоре с Тоней подчеркивала, что самое главное мне,- чтоб детки были здоровые и веселые. Это на первом месте. А на втором и третьем, когда с первым все в порядке, стоят я думаю, у каждого свои приоритеты. И учеба и послушание , и ответственность за собственное будущее, да что хотите!. И совершенно нет необходимости делать это со строгим лицом. Я, например, видя как усердно моя дочь занимается и переживает за результат ( характер такой) просто силой заставляю её отдыхать. А уж если всплакнет из за оценки- просто поругаю, что она не веселая, а маме это самое же главное!!!!
Как будет обстоять с Данюшкиной ответственностью я пока не знаю. Он еще в учебе себя не проявил . В основном проявил веселый характер, и мама счастлива Но никаких скидок по типу - он же не понимает, чего его ругать - нет и в помине.

 Отправлено: 25.10.07 21:05. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Ремня в Германии никто не дает и даже не шлепает!

И без ремня, и без шлепков можно очень даже перегнуть палку. Ребенок (любой, с СД или без) очень хорошо чувствует, когда не удовлетворяет амбиции родителей. Ему реально плохо от этого. Подтверждение - пример Ольги (OlgaLD), приведенный выше. Не дай Бог никому такого пережить...
Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Любовь и Требовательность отлично уживаются вместе

Так кто же с этим спорит-то? Курс-то у нас у всех один - чтобы детки были счастливы и реализовали таланты, данные Господом! А для этого деткам надо потрудиться. И задача родителей помочь это сделать, только пути могут быть разные, осторожненько тут надо очень...

 Отправлено: 26.10.07 00:05. Заголовок: Re:

цитата:

"Достоинство каждого человека неоценимо!"

так с чего произошел ПЕРЕЛОМ в сознании немцев? Я тут смотрела хронику военных лет, симпатичные молодые парни, здоровые, улыбчивые, крошили мирное население с азартом охотничков, не говоря о том, что они сделали со своими больными людьми, а потом -ПОСЛЕ ЧЕГО, КАК - признали великую ценность человеческого достоинства?

 Отправлено: 26.10.07 03:06. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer мне сложно с тобой общаться, т.к. складывается мнение, что мы разговариваем на разных языках. Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Светлана пишет: цитата: Но и от меня больше требовали, чем любили. Я как- то абсолютно не вижу связи между кучей любви и требованиями хорошо учиться. Получается, если любишь ребенка , то надо сказать первоклашке: "Мне все равно как ты учишься, лишь бы ты была счастлива!"

От меня не требовали хорошо учиться, я это делала сама для себя, т.к. оч. хорошо и быстро соображала, имела великолепную память и кучу амбиций. После 3 класса мама вообще не заглядывала в мои книги-тетради. И мне говорили, что меня любят и даже целовали и обнимали. Я говорю о внутренних ариентирах. Меня не били вообще. Я своих детей воспитываю строго в русских традициях, чем старше становится ребенок, ем я демократичнее. Я же не писала, что позволяю первоклассникам делать только то что они хотят. Кстати я 5 лет работала в школе и на моих уроках не было проблем с дисциплиной или бездействием. Я умела держать класс даже в 20 лет, а уж в 40... Я вообще все писала не о том.
Ну да ладно, практика показывает, что ты все равно все интерпретируешь по своему. Я вобщем-то не стараюсь доказать, что ты делаешь не правильно, а я супер-пупер хороша. Просто рассказываю, что я изначально была оч. амбициозна и вовремя остановилась.
Гала пишет:

цитата:

Так кто же с этим спорит-то? Курс-то у нас у всех один - чтобы детки были счастливы и реализовали таланты, данные Господом! А для этого деткам надо потрудиться. И задача родителей помочь это сделать,

 Отправлено: 26.10.07 21:42. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

А что тут непонятного? Пережили трегедию тоталитаризма на крови, одумались и перестроили своё сознание.

ой чегой-то не верю я в массовое "одумались"
отдельный человек - вполне, а так расписаться одному за всех...
несколько покалений спустя - возможно, а пока только номинально (как и в России с безбожничеством.. да и весь мир потрясло)
читая ссылки и рассказы, которые ты переводила (спасибо!) - у меня сложилось, что отношение
(которое внутри, в душе у людей, а не законодательно) - довольное тяжелое и горестное к людям с СД, для контраста испанские ссылки

 Отправлено: 26.10.07 22:09. Заголовок: Re:

Девченки, что-то по моему тема сьехала с рельсов .
У нас в Израиле( все помнят когда и почему образовалось это государство?) и то нашлась группа хулиганствующих молодчиков именующих себя фашистами ( к сожалению , выходцы из России , причем имеющие право на репатриацию, а значит каким то боком евреи).
Так прошу вас, давайте закроем тему фашизма. И никому не надо будет оправдываться за политику патрии и правительства

 Отправлено: 26.10.07 22:16. Заголовок: Re:

@len@
Мне кажется, что дело не в фашизме, а в терпимости. В какой бы ты стране не жил нужно уважать всех людей и все страны. В любой стране, в любой нации есть разные люди: плохие и хорошие, добрые и злые, умные и глупые. Поэтому, я считаю, что нельзя обобщать.
Хоть я себя и не считаю большим патриотом, но и меня часто задевают некорректные высказывания в адрес страны, в которой я живу. ИМХО

 Отправлено: 26.10.07 22:33. Заголовок: Re:

Fruuu пишет:

цитата:

Поэтому, я считаю, что нельзя обобщать.

Вот и я про это! Не обобщать!!!!!! А то Таня уже оправдывается за всю страну, а уж она то как раз совершенно не при чем.
Fruuu пишет:

цитата:

Хоть я себя и не считаю большим патриотом, но и меня часто задевают некорректные высказывания в адрес страны, в которой я живу. ИМХО

все мы, я думаю, такие .( ой, извините что обобщила! )

 Отправлено: 26.10.07 22:36. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

А я вот живу в тихом идеалистическом местечке, где никогда не видела пьяниц, бомжей, наркоманов, воров, грабителей.... Преступность на "нуле". Все доброжелателны, детки не дерутся, не обзываются....

Тань, так это ты не там живешь . В больших городах всего полно. Я тоже заметила, что в поселках в Герании действительно очень спокойная жизнь. Даже дети другие, в смысле их отношений друг с другом. Опять же сравниваю "нашу деревню" с Мюнхеном и Бременом.

 Отправлено: 27.10.07 03:04. Заголовок: Re:

цитата:

ой чегой-то не верю я в массовое "одумались"

вот и я не очень верю... Каждый, пережив свою, личную трагедию задумается - да. Все вместе, ну, не знаю, я такого не видела... Революционные потрясения от нас уже прилично далеки, получается, что массово одуматься должны были наши родители, но там же война грохнула.. после войны - куча беспризорников. Реформы - опять куча беспризорников... Но в Москве оч чувствуется, что что-то положительно меняется (имхо)


я в таких вопросах (смена ценностей) всегда ищу денежную подоплеку - когда в Германии были изменены законы и установили соцзащиту? Пойду еще мужа про Англию спрошу - ведь и там все поменялось всего-то за последние 30 лет. Я так примерно представляю, что отношение к людям с ограниченными способностями в массе меняется, как только зарплата соцработника становится приличной и люди за нее бьются (то есть - нехватка рабочих мест)

 Отправлено: 27.10.07 04:14. Заголовок: Re:

LM пишет:

цитата:

Я так примерно представляю, что отношение к людям с ограниченными способностями в массе меняется, как только зарплата соцработника становится приличной и люди за нее бьются (то есть - нехватка рабочих мест)

Боюсь, что нам, россиянам, эНто не грозитЬ .

 Отправлено: 27.10.07 19:44. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer
Таня как еще понятнее высказываться? Может внимательнее читай, не выхватывая отдельные реплики из общего контекста????? Жизнь ведь не черно-белая и не в клеточку. Ее не разложить четко по полочкам, она полна нюансов и оттенков. Я писала о том, что ЛЮБОВЬ должна быть на первом месте. И меня ЛЮБИЛИ в твоем понимании. Любили, но требований было больше, чем любви. Это на уровне ощущений, понимаешь, это идет от расстановки родительских ценностей. Именно по-этому я считаю свое детство ущербным. Если бы было больше любви, а не требований, я была бы счастливее, меньше пришлось бы преодолевать и мои дети не хапанули бы моей "сверхтребовательности". Вот и все, что я хотела написать.

И еще Fruuu пишет:

цитата:

В какой бы ты стране не жил нужно уважать всех людей и все страны. В любой стране, в любой нации есть разные люди: плохие и хорошие, добрые и злые, умные и глупые. Поэтому, я считаю, что нельзя обобщать. Хоть я себя и не считаю большим патриотом, но и меня часто задевают некорректные высказывания в адрес страны, в которой я живу. ИМХО

 Отправлено: 27.10.07 20:21. Заголовок: Re:

Светлана пишет:

цитата:

Любили, но требований было больше, чем любви

И я, Свет, такая же. Очень любили родители, одаривали всем, чем могли. Но требовали больше, и требовали так, что умри, но соответствуй - "на уровне ощущений", конечно, вербально это не выражалось.
И как мне от такого сочетания жить тяжело было и сейчас еще есть - и мне, и моим любимым детям и мужу.
Неправильно это, больно и убийственно.
ИМХО требовать, конечно, надо - но меру соблюдать. В этом вопросе лучше недоделать, чем переделать.

 Отправлено: 27.10.07 22:42. Заголовок: Re:

цитата:

Плох тот, кто не мечтает стать генералом!!!?????"

анек есть на эту тему : солдат мечтает стать генералом, лейтенант - майором, подполковник - полковником..

в соотношении любви и требований у меня есть одна яркая история - маме очень нравилось, когда я приносила пятерки за день по всем урокам - типо 6 уроков = 6 пятерок...мама прям очень радовалась и этим устанавливала "планку" и вот был у меня один день в школе, когда эти ВСЕ пятерки по всем предметам были с плюсами - "типо день Бекхэма" так вот, после того дня "все пятерки были уже "не тем"... палочку подняли еще повыше "прыгай, доченька" это все "то, да не то" - без плюсов же... мне не выговаривали, меня ПРОСТО ТАК спрашивали "что, без плюсов?"

 Отправлено: 28.10.07 03:22. Заголовок: Re:

Я обожаю своего отца, а он когда его друзья спрашивали, как он воспитывает свою дочь, тобишь меня, отвечал : да она у меня как саксаул, сама по себе растет. Это к тому , что мне многое давалось , но вообще ничего не требовалось. Сколько себя помню, всегда мной гордились, даже когда и не стоило бы.

 Отправлено: 28.10.07 06:16. Заголовок: Re:

LM
УЖАС! честно...
Хотя у многих так, наверное, острый дефицит любви в детстве - он создает большие проблемы и во взрослой жизни.. но только у нас взрослых есть одно преимущество, если очень захотим, можем все это исправить (не прошлое, а состояние недолюбленности), а вот дети, пока они дети, они очень зависят от любви родителей...
А мамы\папы - они ведь тоже не "от хорошей жизни" ребенку любовь меряют по школьному дневнику, их тоже недолюбили, наверное, они недоразвились, сами себя недоразвили... не все могу и хотят..

 Отправлено: 28.10.07 06:22. Заголовок: Re:

Светлана пишет:

цитата:

Именно по-этому я считаю свое детство ущербным.

я свое как тоскливый ужастик вспоминаю очень рада, что оно закончилось...
Помню, лет в 10 про реенкарнацию узнала.. подумала, что это здорово, что смерти бояться не надо... но потом подумала, что я уже 10 лет "отсидела" и что заново их проживать не хочу, лучше в ближайшие лет 100 не умирать...

 Отправлено: 31.10.07 01:44. Заголовок: LM пишет: просто у ..

LM пишет:

цитата:

просто у меня своя война, в которой я все ищу и ищу аргументы, что ребенок с СД это не горе

LM

Напоминает мне мое состояние образца февраль-апрель 2007, сразу после рождения Тёмы... Тоже война, тоже поиски твердой почвы под ногами, бесконечный интернет, книги, думы, слезы - это надо просто пережить, и желательно, как можно быстрее, а то засосет.
Сейчас, когда моему сыночку уже 9 месяцев, единственное, о чем я действительно сильно сожалею - это об потраченном на стресс и самокопание времени и здоровье. На самом деле, все сводилось к вопросу - "Как же так, с одной стороны - это мой родной сладкий ребенок, и я его люблю, а с другой стороны, извне в разной форме идут сигналы о том, что рождение ребенка с синдромом Дауна- это горе и вообще конец всему (я говорю об общепринятом в нашем обществе мнении)?" Слушайте свое сердце и никому и ничему не позволяйте на себя давить - мне уже не нужны никакие аргументы с тех пор, как я решила не чувствовать себя несчастной только потому, что это ожидаемая обществом (в самом широком смысле слова) реакция на рождения ребенка с СД. Анализируя свой опыт, советую по возможности побыстрее найти все аргументы, и наслаждаться ребенком, время летит незаметно

 Отправлено: 01.11.07 01:29. Заголовок: Lena Cпасибо, Лен :..

Lena Cпасибо, Лен Действительно, глупо терять время на войну, его так мало и так все быстро пролетает.. Я, кажется, уже вхожу в свою колею, устаканиваюсь.

 Отправлено: 19.11.07 07:45. Заголовок: девочки, не знаю, ку..

девочки, не знаю, куда написать, про требования к ребенку тут было, пусть сюда.

Скажите, ни у кого не было сложностей с обращением у врачам? я имею в виду - психологических. Я радовалась-радовалась, что мальчик живой, а теперь меня немного пугает, что я до сих пор только радуюсь...

мы в 3 месяца к доктору съездили, я подготовилась, что мне, как маме "кажется не так"..Знаете, я как-то не ожидала, что ли, что мне не фига не кажется.. как она пошла подтверждать.. я там глянула "поражение ЦНС"... и как-то обратно... радуюсь, что живой

я не могу себя заставить обратиться к врачу. Я как-то умом понимаю, что пропускаю самое благоприятное время для лечения, но включается уже психосоматика: мне дали хорошего невролога (все-таки, пусть не один врач посмотрит), а я перестала спать. Совсем. Я не сплю до 6-7 утра, а потом на 4-5 часов отрубаюсь. Абсолютно на ровном общем фоне, есть подозрение, чтобы не ехать ко врачу...

а я блин все живу и любуюсь на него.. и уговариваю себя, что мне неинтересно, что должен делать ребенок в 4 месяца. Радуюсь, что он меня видит и, кажется, узнает.

завтра ему 4 месяца, а я больше ни у кого не была.. Как бы мне собраться с мыслями и все-таки начать помогать ему, а не радоваться-то? Если у кого такое было - подскажите, как выбираться. И почему-то больше ни с кем об этом говорить не могу. У нас "все хорошо"... запущу пацана, блин :(

 Отправлено: 19.11.07 07:56. Заголовок: LM пишет: У нас ..

LM пишет:

цитата:

У нас "все хорошо"... запущу пацана, блин :(

Larisa prezhden vsego tebe nado pomoch' sebe, i vzyat'sya za svoe zdorov'e. Esli tebe tol'ko kazhetsya chto vse horosho, a na samom dele net, to prosto v podsoznanii ti eto vse plohoe otricaesh, a rebenky mozhet nyzhna pomosh'. Luvov' i radost' eto odno, a lechenie i reshenie problem eto drygoe, odno drygoe ne dolzhno iskluchat'.

 Отправлено: 19.11.07 13:26. Заголовок: nbajenov Наташ, тут..

nbajenov Наташ, тут к гадалке не ходи, ему нужна помощь и лекарств нам повыписывали. Себя надо как-то мобилизовать, выпихнуть из скорлупы. И чем быстрее тем лучше. А у меня самой какая-то регрессия, мне прям вот все в нем нравится. Даже то, что не должно быть. И еще, конечно, все врачи ему "враги", такое тоже почему-то осталось. Спрятать и никому не показывать - страусиная позиция. Как бы себе дать пня, если я об этом даже говорить не могу?

 Отправлено: 19.11.07 13:32. Заголовок: LM не хочется игнор..

LM
не хочется игнорировать твое сообщение, но просто не знаю, что сказать. Разве что - хорошо, что ты заметила проблему и поняла ее суть. Может быть, муж и папа малыша поможет "не запустить его", а тебе придется пинка давать самой себе? Или и для пинка поговори с ним? А хочешь, мы тебе пинка дадим? Лично я, по своему опыту, считаю, что, если тебе "дали хорошего невролога", значит, с ним и надо поговорить. И, конечно, помогать ребенку.
Молодец, что делишься с нами.

 Отправлено: 19.11.07 14:52. Заголовок: LM Лариса, очень хо..

LM
Лариса, очень хочется Вас поддержать, но как сказала
OlgaLD пишет:

цитата:

просто не знаю, что сказать

Вы сильная женщина, и ТОЛЬКО Вы можете помочь своему ребенку! Помните об этом. И среди врачей встречаются очень хорошие, чуткие люди и профессионалы.
А про хандру, это у многих сейчас, видимо осеннее обострение.
Здоровья Вам и малышу!

 Отправлено: 19.11.07 15:18. Заголовок: LM Лариса, на мой в..

LM Лариса, на мой взгляд, это реакция на то, что врачи вряд ли разделят твой взгляд - что все прекрасно, а тк ты сама понимаешь, что ребенку нужна помощь...... может страх прогнозов? В любом случае надо действовать:
1. пренатальное поражение ЦНС - может быть снято к году при должном лечении. Это достаточно распространенный диагноз.
2. чем раньше увидел проблему, тем лучше.
если есть возможность - надо решить, нет - надо решать как с этим жить и искать пути коррекции.

LM пишет:

цитата:

и уговариваю себя, что мне неинтересно, что должен делать ребенок в 4 месяца.

раз уговариваешь... значит интересно. И нам интересно, но мы знаем ПОЧЕМУ наши дети не делают этого, и что надо делать..... а ты?

Лариса! Ты сильная женщина. Любовь, это не только любование и принятие его таким какой он есть! Это работа. Тяжелая. Иногда из-за любви и больно надо ребенку сделать. А как родители ДЦПшных деток "мучают" своих. Из любви. Зато есть результат. А наши таскаются со всех краев Москвы на занятия в центр. Иной раз и не хочется - надо! Ему любимому.

Т.ч. давай, собирайся и займись делом. Обними покрепче парня и за работу. А там, бог даст и все образуется, перерастет, окрепнет... но помочь надо СЕЙЧАС! Т.е. просто сию минуту.

Лучше что-то сделать и жалеть, чем жалеть о том, что не сделал.
Тем более для любимого парня.

Давай, Лариса, действуй. Мы ждем твоих ежедневных отчетов о результатах.

 Отправлено: 19.11.07 15:19. Заголовок: девочки, спасибо! Му..

девочки, спасибо! Муж и папа милейший человек, но в медицине и младенцах не разбирается, ему тоже все нравится. На пня от папы рассчитывать не приходится. Но вы мне уже помогли, я в поиск запустила, что должны делать дети этого возраста: оказалось, что я все правильно помню. Вот сегодня же позвоню Астахову (невролог) и запишусь к нему. Если у вас еще пара пней есть - не пожалейте, нам еще к окулисту надо и к сурдологу - я вообще не вижу реакции на звук :(

 Отправлено: 19.11.07 15:23. Заголовок: LM Ларис. Обратис..

LM

Ларис. Обратись в Лекотеку. У них опыт и адреса спецов есть... На дом приедут.

http://www.lekoteka.ru/

 Отправлено: 19.11.07 15:31. Заголовок: ltnrf2006 Спасибо! ..

ltnrf2006 Спасибо!

 Отправлено: 19.11.07 22:31. Заголовок: Re: LM

Да, если самой тяжело выбраться, то надо домой звать - там уж не отвертишься, ну и лучше, может, нескольких врачей, чтобы, если что, не сомневаться в диагнозе. А работать с роднулькой надо как можно скоре начинать!!! Ведь кто, если не мама?

 Отправлено: 20.11.07 03:53. Заголовок: Nikname пишет: ПЦНС..

Nikname пишет:

цитата:

ПЦНС в нашем регионе чуть ли не каждому младенцу ставят. Если не лечится, то компенсируется, далее наблюдается и корректируется. Это ж не сд. По моему опыту в 3-4 ребенкиных месяца хороший невропатолог склонен запугать и может быть преувеличить проблемы, чтоб родитель наверняка начал ребенком заниматься. Но в 5-6-7 месяцев все хлопоты поощряются одобрением, установлением улучшений, нормализацией и т.п.

Полностью согласна. Я здесь уже писала, но мое сообщение исчезло. Ну где-то так как и Наталья. Если ты еще 2-3 недели не дойдешь до врачей ничего кроме того, что уже есть не случится. А вот к 6 мес. нужно шевелиться обязательно. А хороший массаж, ЛФК и физио малышу уже сейчас ОБЯЗАТЕЛЬНО нужны. Так что еще пару недель на раскачку и вперед

 Отправлено: 20.11.07 06:16. Заголовок: Спасибо :sm22: Сама..

Спасибо Сама не знала, что такой трус. Но вот, сегодня записалась к профессору -неврологу - пусть смотрит, дам все наши снимки и бум думать. Спасибо еще раз, я что-то без пней как без пряникоф....да и 15 лет младенчиков не видела (ну, почти 15)

 Отправлено: 07.02.08 23:18. Заголовок: :sm178: Я люблю пев..

Я люблю певицу, композитора, автора стихов Ирину Богушевскую (официальный сайт http://bogushevich.theatre.ru/ ).
Из ее песен я далеко не все могу воспроизвести, со своими музыкальными способностями... Но Ване с рождения пою вот эту, и как-то мне кажется, она к нашему диагнозу вообще очень подходит.
Катрин4ик со мной согласилась, и я решила тут еще выложить ссылку и текст.
http://bogushevich.theatre.ru/songs/show_dlya_tebya/koloski/

КОЛОСКИ
Не печальтесь, мой друг,
что Ваши песни так просты,
Так наивны, и в них
экивоков не видать.
Чтобы вдруг, милый друг,
дорасти до Простоты,
Надо многое знать,
долго мыслить и страдать.

В простоте, милый друг,
скрыт таинственный секрет.
Трудно выбрать из тысяч
сто единственных слов.
Тьма лукава и сложна.
Прост и ясен белый свет —
Но мы знаем: состоит
из всех известных он цветов.

На небесных весах
песнь простая пастуха
Перетянет, быть может,
десяток хоров,
Если он пропоёт
от души и без греха,
Как ему хорошо
среди леса и коров.

Высоко, выше звёзд,
средь вселенской тишины
Наши все голоса
одинаково слышны.
Просто каждый голосок — это Божий колосок.
Тот, кто сложен, тот, кто прост —
Все дотянемся до звёзд.

(Со странички, ссылка на которую дана перед текстом, скачивается mp3. )

 Отправлено: 08.02.08 00:15. Заголовок: OlgaLD :sm22: :s..

цитата:

OlgaLD

 Отправлено: 08.02.08 01:06. Заголовок: OlgaLD спасибо :sm2..

OlgaLD
спасибо

 Отправлено: 08.02.08 03:43. Заголовок: OlgaLD Мне ОЧЕНЬ по..

OlgaLD
Мне ОЧЕНЬ понравилось.
Спасибо, Оленька!
Распечатаю и выучу!

 Отправлено: 08.02.08 03:44. Заголовок: OlgaLD СПАСИБО..

OlgaLD

СПАСИБО!!!

 Отправлено: 08.02.08 03:54. Заголовок: Рада, что вам тоже п..

Рада, что вам тоже понравилось. Я обожаю Богушевскую. Честно. Она в моей жизни играет очень большую роль.

Таньк
Лучше скачайте песенку и выучите на слух, она не слишком трудно поется, если к себе не слишком придираться

Все:
Не в тему (я уже говорила где-то), вот еще ее песня, которая мне помогла пережить очень трудный момент в жизни:
http://bogushevich.theatre.ru/songs/paradise/ - там текст и внизу есть квадратик, с которого скачивается аудио. Не могу не поделиться самым любимым (в плане музыки и философии...).
С другой стороны, тоже немного религиозные мотивы.
Вроде у меня в подписи стоят строки из этой песни.