Отправлено: 11.06.05 20:16. Заголовок: Памперсы, или как с ними расстаться. (продолжение)

О приучении к горшку

http://sunchildren.narod.ru/toilettraining.html

 Отправлено: 13.12.13 01:53. Заголовок: ltnrf2006 пишет: та..

ltnrf2006 пишет:

цитата:

так они увидив ее сказали, а это ж даун, что необычного

А что обычного? Сами-то они кто после таких слов? Врачи-недоучки?

 Отправлено: 13.12.13 02:35. Заголовок: Oxy Ну извини! :sm3..

Oxy Ну извини! Ну ты же знаешь, про нашего брата-капиталиста каких только слухов ни ходит Уже пора привыкнуть! Нет, я просто еще помню, что моя знакомая из Америки, прожила в Казахстане, кажется года 3 и мне рассказывала, что ее удивляет, что русские уже месяцев с 10 к горшку приучают и она на такие подвиги не способна (со старшим обычным сыном). А с нашим, что ванин ровесник, так я вроде не рано начала, вон по рез-там голосования нас только двое пока, кто в 4 приучил, но когда я ей это к 4му дню рождения наших мальчиков как раз и написала, что Ваня уже ходит на горшок, она была очень удивлена. Ну она правда говорила, что тоже пару раз пыталась, но не пошло, и она криминала не видела в том, чтобы дальше ходить в памперсах, оттого я и решила, что слухи, может, верные.

 Отправлено: 13.12.13 02:48. Заголовок: IrinaF Ну я тоже э..

IrinaF Ну я тоже это нахожу мягко говоря странным высаживать в 10 месяцев. Или памперсов жалко или заняться нечем больше. Осознанно ребенок в таком возрасте не может ходить , только методом высаживания и тренировки родителей. Но после трех лет реально не знаю детей кто ходит в памперс, знаю что со стулом бывает затягивается чуть дольше, у многих зависимость когда ребенок не может без движения сходить в туалет. Ему нужен определенный ритуал. Но здоровые дели к 4 с годам , а скорее раньше, 100 процентов не будут гадить в штаны . И да, тут проще к этому относятся , ибо гордится тем
Что ты себя натренировал высаживать ребенка - ну это как то глупо... Да и вообще, туалет это не то о чем стоит переживать со здоровым ребенком . У меня даже мысли нет раньше 2х малую приучать. Я как вспомню наши зассаные ковры и диваны в России - аж тошно . Мне такие эксперименты не нужны и вонючий дом тоже . С сд детьми понятно это долгий процесс и требует более тщательного подхода, но здоровые дети сами прекрасно пойдут , стоит им только показать, когда они дозреют .

 Отправлено: 13.12.13 02:50. Заголовок: temi4ka пишет: дево..

temi4ka пишет:

цитата:

девочки, а у вас дети вообще на горшок не садились, пока вы подгузники не убрали? Я все же не совсем понимаю, как отказ от подгузников может помочь проситься в туалет

Наташа, ну вы еще маленькие, да удаленькие! у вас, видишь, и так уже процесс идет, может, для вас так и хорошо и постепенно вы совсем откажетесь от памперсов.

В вашем возрасте мы еще были в памперсах и особо не парились. Но потом для нас такие полумеры не работали. Просто или все или ничего. Опять же Ваня уже был постарше и он мог как-то сигнализировать свое желание пойти в туалет. Ну а почему, я считаю, что надо совсем памперсы снимать...вот, например, памперс на ночь. На ночь одел, с утра встал, Ваня проснулся раньше меня и пописал в памперс. Никакого вывода о том, что так можно или нельзя, никаких мокрых ощущений трусов у него нет. (для нас) Или едем в машине, идем гулять, одеваем памперс. та же история! Случился прокол, его никто не заметил, опять же выводов никаких не сделал, ребенку ничего не понятно. И опять же это сложнее для ребенка понять, что когда-то можно, а когда-то нельзя. Как понять, не забыть, не спутать. Гораздо проще, если нельзя никогда. Проколы случаются, все понятно, но это исключения из правила, а не правило! Даже, если на начальном этапе исключений процентов 50! Ну вот для нас как-то так было. И мы его летом приучали все же, к зиме и холодам он уже был приученный. Да и не будет прямо жуткой беды имхо, если пописает один раз, ну сразу домой и переодеть. Если регулярно повторяется и ребенок еще явно не готов, ОК можно подождать до лета, когда 1)потеплеет 2)время пройдет. Ну это мое мнение. А так, на войне все средства хороши. Кто как к цели идет. Как уже сказала, если у кого-то получается постепенно, ну значит для них/вас - так правильно.

 Отправлено: 13.12.13 02:54. Заголовок: IrinaF Незнаю почем..

IrinaF Незнаю почему твоя подруга удивилась , может ее ребенок сильнее отстает в развитии ... Был опрос и на американском форуме ( я как раз создавала ) и были дети и в 3 и в 4 которые ходили на туалет . Но были и 5 и 6 и семь . Подростков не было точно . Только один мальчик , очень тяжелый но там несколько диагнозов . И 5 был самый распространенный возраст что для наших очень даже неплохо .

 Отправлено: 13.12.13 02:54. Заголовок: Oxy пишет: Умения ..

Oxy пишет:

цитата:

Умения даже мысли нет раньше 2х малую приучать.

У меня с 1,5 лет сын в садик пошел, почти все детки ходили на горшок, девочка была в группе 1г3мес тоже без памперсов. Мой писался на сончасе, но мне этим постоянно мозг взрывали, что надо что то делать Я поэтому переживаю уже, что нам два года, а еще не ходим

 Отправлено: 13.12.13 02:56. Заголовок: Swetlaia у нас нельз..

Swetlaia у нас нельзя снимать памперс пока ребенок не приучен . Никто бегать мыть не будет ( да там и негде ) а салфетками не натрешься если обкакался с ног до головы.... И Горшков нет, есть детские унитазы , то есть раньше 2 х в принципе невозможно ходить . Но есть конечно фанаты высаживания с рождения и прочее.. Но такие семьи обычно рано в сад не отдают . Мы в год пошли- о горшке не было даже речи .

 Отправлено: 13.12.13 03:00. Заголовок: Oxy пишет: Ну я то..

Oxy пишет:

цитата:

Ну я тоже это нахожу мягко говоря странным высаживать в 10 месяцев

почему же? все дети разные, у меня племянник с 8 мес. уже не писался, ни какался мимо. Садили на горшок и делал все дела туда, когда бегать стал-сам уже просился и садился. Я не говорю что всем подряд надо это делать, но если ребенок нормально к этому относится то почему бы и нет?? что уж тут странного?
Помню и Марина про Варю писала что они рано научились на горшок ходить.
Старший у меня в 1.2 уже спокойно ходил на горшок. Гошка тоже нормально к горшку относится, сажу с 7 или 8 мес на горшок, мне это хлопот не доставляет, памперсы не жалко, просто не носим их дома и все. Промашки есть до сих пор, но и отказа от горшка нет, знает прекрасно что такое горшок и для чего. Если хорошенько руганусь то дня на 2-3 хватает без промаха.

 Отправлено: 13.12.13 03:02. Заголовок: Oxy пишет: Ну я тож..

Oxy пишет:

цитата:

Ну я тоже это нахожу мягко говоря странным высаживать в 10 месяцев

Ну это я тоже так, считаю, что совсем не обязательно так рано. Просто другое дело, что ребенку самому же, наверное, приятнее не в этом потном памперсе, летом тем же, а в обычных трусиках... вот это аргумент, да. А так чисто из любви к искусству я тоже смысла большого не вижу очень рано приучать. Но для наших... не знаю, вот кого ни видела, все были развиты достаточно, чтобы к годам 4-5 все же уже надо бы начать суетится. Если мама последовательна (потому что, простите за такое сравнение, но это не высшая математика, этому даже коты и собаки учатся .), то имхо шансы на успех, может НЕ СРАЗУ, но шансы большие.

А про знакомую... ну у нее мальчик в чем-то медленнее Вани, в чем-то быстрее. В целом, мне кажется, у нее не доходили руки просто, такое у меня ощущение. Сейчас, наверное, уже приучились, надо спросить кстати!

 Отправлено: 13.12.13 03:06. Заголовок: Мила_Гоша опять же ..

Мила_Гоша опять же , вы говорите про высаживание когда ребенок готов сам, у него уже не будет промахов и никуда садить его не надо. Просто не виду смысла когда через год он все равно пойдет но мне не нужно будет контролировать этот процесс и высматривать когда он там готов или нет...

 Отправлено: 13.12.13 03:10. Заголовок: IrinaF про зад в па..

IrinaF про зад в памперсе - бред им очень даже комфортно в них и ничего там не преет. Преет как раз от мокрых трусов . Естественно памперс менять нужно после каждого хождения в туалет а не по 5 часов держать его в моче единственное ночью я не меняю но за ночь как то нормально , малая много не писает и спит хорошо, смысла нет будить и переодевать.
Насчет последовательности , все верно, но не нужно забывать что иногда ребенок просто не понимает и не может провести эту связь .... Не думаю что маме 25 летнего парня в кайф меня подгузники и она просто не была последовательна ...

 Отправлено: 13.12.13 03:30. Заголовок: Oxy про комфортно - ..

Oxy про комфортно - бред Моя мелочь даже сейчас не очень-то любит памперс одевать и радуется, когда без него можно полежать. Даже ручки тянет, пытается его расстегнуть, когда я застегиваю. Меняю регулярно. Ничего не затягиваю. Моя бабушка когда-то ходила во взрослых памперсах. Принцип действия - тот же. Она, помнится, мне сказала: бедные дети! ощущения - мягко говоря, не айс. Так что думай сама, бред чи нет. Я не буду с горшком в этот раз гнать впереди паровоза, но чем записанный диван, мне комфорт ребенка важнее. Надеюсь, найду золотую середину.
Oxy пишет:

цитата:

Не думаю что маме 25 летнего парня в кайф меня подгузники и она просто не была последовательна ...

Я ни за кого ничего не утверждаю, Оксан и спорить лень и некогда. Наверняка даже есть совсем тяжелые случаи, понятное дело. Мне кажется, что большинство людей с СД к ним все же не относятся. Ты сама писала выше, что взрослых с подгузниками не знаешь. Что за 25-летний парень-то?

 Отправлено: 13.12.13 03:38. Заголовок: Oxy пишет: когда р..

Oxy пишет:

цитата:

когда ребенок готов сам, у него уже не будет промахов и никуда садить его не надо

промахи бывают когда заиграется или забудется, или я не напомню. Но для меня лучше уж высаживать и напоминать, чем надевать памперс и ждать еще год два три....
Oxy пишет:

цитата:

про зад в памперсе - бред им очень даже комфортно в них и ничего там не преет.

Оксан, в такие моменты хочется сказать купи памперс большой и походи весь день , или в трусиках бегает ребенок свободно или в памперсище..
я не про младенцев сейчас

 Отправлено: 13.12.13 03:58. Заголовок: Мила_Гоша пишет: .п..

Мила_Гоша пишет:

цитата:

.промахи бывают когда заиграется или забудется, или я не напомню. Но для меня лучше уж высаживать и напоминать, чем надевать памперс и ждать еще год два три....

ну драматизировать не стоит. Если ребенок здоров то он не будет до 4 х лет писать в штаны ...

Мила_Гоша пишет:

цитата:

. Оксан, в такие моменты хочется сказать купи памперс большой и походи весь день , или в трусиках бегает ребенок свободно или в памперсище..

у нас нет памперсищ . Есть удобные тонкие памперсы . и не нужно сравнивать взрослого человека и ребенка . которому в принципе такие вещи дискомфорта не доставляют . Меня даже умиляет некий такой совковский взгляд, что памперсы это дико неудобно и все там преет и мешает и тд... Наверное дети у нас тут другие, и в памперсах ходят , и спать сами лождаться в 8 вечера и даже на пляже никто писькой не сверкает голой " шобы подышал" а вы , народ, любуйтесь на гениталии 2 х летки и как то дышат все и живут вроде нормально и даже вырастают полноценными людьми и о боже, даже высшее образование получают и еще к нам едут всякие лекции вести совсем отсталые , не понимают всю важность обоссаных полов и сверканий голым задом
Сорри , просто правда забавно когда люди что то так упорно доказывают не имея никакой основы а аргументируя это как " ну мне же кажется что так удобней "

 Отправлено: 13.12.13 04:09. Заголовок: Oxy вот жалею шо сно..

Oxy вот жалею шо снова ввязалась в этот спор чесслово , занесло меня опять в эту тему!
Оксан, мы пользуемся памперсами, но просто если есть возможность посадить ребенка на горшок и это не противно ни разу мне, то почему ты так усердно это засираешь? почему ты считаешь что все дети начинают проситься только в определенный возраст, а до этого только памперс и все тут!? твое мнение одно верное, остальные совки!
Oxy пишет:

цитата:

и не нужно сравнивать взрослого человека и ребенка

по мне так все одно

 Отправлено: 13.12.13 04:17. Заголовок: Мила_Гоша да нет же...

Мила_Гоша да нет же. Я как раз против ничего не имею , просто люблю когда своими именами называют вещи , не нужно говорить что мой ребенок ходит на горшок в 8 мес. Нужно говорить я его высаживаю ибо да, физиологически и психологически до года , как минимум , ребенок не может осознанно ходить в туалет, сдерживать позывы и проводить связь между хочу пописать- иду в туалет . Это факт . Это не я говорю , так оно и есть. Все притензии к врачам и ученым и я не говорю что это неправильно . Я говорю что ДЛЯ меня это странно и бессмысленно , имею право . Но когда говорят с уверенностью что в памперсе ребенку дискомфортно , хочется какого то подтверждения , либо нужно говорить имхо подтверждения насчет не готовности в год и ранее я могу вам миллион накидать . А насчет памперсов есть ли какие то исследования , статистики , подтверждающие что ребенку в нем дискомфортно ?
И таки да, ребенок и взрослый глобально отличаются восприятием к разным раздражителям и то что некомфортно взрослым может быть комфортно детям . Так же и питания касается и сна и прочего прочего .

 Отправлено: 13.12.13 04:33. Заголовок: Oxy пишет: не нужн..

Oxy пишет:

цитата:

не нужно говорить что мой ребенок ходит на горшок в 8 мес. Нужно говорить я его высаживаю ибо да, физиологически и психологически до года , как минимум , ребенок не может осознанно ходить в туалет, сдерживать позывы и проводить связь между хочу пописать- иду в туалет . Это факт

а я тебе еще раз говорю что племянник с 8 мес не писался и не какался, терпел и ждал когда посадят! А пошел ногами в 9.5 мес и сам стал садиться на горшок! И у меня таких примеров тоже много! Опять же я не утверждаю что все дети это могут и должны делать, просто есть и такие случаи, а эти доказательства врачей и ученых мне вообще пофигу! Жизнь показывает обратное , так что если у ребенка получается, то почему нет?
Oxy пишет:

цитата:

Но когда говорят с уверенностью что в памперсе ребенку дискомфортно , хочется какого то подтверждения

IrinaF пишет:

цитата:

Моя мелочь даже сейчас не очень-то любит памперс одевать и радуется, когда без него можно полежать. Даже ручки тянет, пытается его расстегнуть, когда я застегиваю

Мой тоже при любом удобном случае снимает его, да и многие дети стягивают памперс сами и бегают голышом, это ли не доказательство?

 Отправлено: 13.12.13 04:53. Заголовок: Мой тоже при любом у..

Мой тоже при любом удобном случае снимает его, да и многие дети стягивают памперс сами и бегают голышом, это ли не доказательство?

Дети вообще имеют привычку снимать одежду . это не значит что им неудобно. Они изучают так причинно следственные связи, развивают мелкую моторику ну и собственно играют . Вы же не скажете что маленькому ребенку необходимо выпить шампунь потому что он его рот тянет. Он просто изучает мир


Последний раз, я не говорила что ребенок не может на горшок ходить в 9 мес. Я говорила что осознанно он не может сам этого делать. Если бы вы его не высаживали он бы писал в штаны и в ус не дул. Небольшое количество детей могут в раннем возрасте научиться контролировать мочеиспускание , но не самостоятельно. В отличии от детей 2 х лет. В любом случае тренирует мама . Именно тренирует. В осознанном возрасте тренировки нет . Ребенок просто приучатся ходить в туалет , не используя условные рефлексы ( посадили- пописал) процесс обратный не писать когда посадили а сесть когда хочешь писать. И разница в этих процессах примерно год полтора у ребенка . и да, 10 месячной может подползти и пописать в горшок. Но убери горшок , он пописает в штаны. Где двух летка тот же будет искать туалет или горшок и терпеть по максимому .

 Отправлено: 13.12.13 05:16. Заголовок: Oxy пишет: Меня даж..

Oxy пишет:

цитата:

Меня даже умиляет некий такой совковский взгляд

А причем здесь "совковский"? А у тебя подход "янки" что-ли? что это за какая-то унизительная, на мой взгляд, терминология такая? Давай и мы здесь так же будем... Это неприятно ей богу, с "совком" этим то и дело. Чуть что у кого другое мнение - сразу намеки: "ну у вас там совооок, что вы понимаете в этой жизни" Надо все же "фильтровать базар".

Oxy пишет:

цитата:

А насчет памперсов есть ли какие то исследования , статистики , подтверждающие что ребенку в нем дискомфортно ?

Тебе надо на все исследования? На некоторые вещи есть простой здравый смысл имхо. Если жарко, то я одену сарафан, а не пальто. На это же не надо исследования? Точно так же и с памперсами. Они плотнее трусов, внизу собирается еще жидкость , следовательно в них жарче и дискомфортнее летом! Зимой еще туда-сюда... Да, на некоторый период - это незаменимая вещь. Для младенцев, для больых людей. Современные производители да, постарались их сделать как можно более удобными. Но что они одинаково удобны с трусами?... они даже не из материала, а из бумаги или чего там... Да и наверное, очень "удобно" ребенку, например, когда он, простите, покакал, а не сразу это заметно-то, иногда будет тужиться, когда ты в другую сторону посмотришь или в другую комнату выйдешь, и запах можешь не уловить ну или не сразу, а ребенок сидит в "этом".

Oxy пишет:

цитата:

И таки да, ребенок и взрослый глобально отличаются восприятием к разным раздражителям и то что некомфортно взрослым может быть комфортно детям

Чем отличаются, можно узнать? Полуторогодовалые дети, к примеру от взрослых в плане своих ощущений от одежды? (Еда и сон здесь вообще из другой оперы, прости). У тебя есть какие-то исследования на этот счет? Вроде из тех же кожи и костей. мне врач как раз всегда говорила про одежду: ориентируйтесь на себя. Если вам жарко, то жарко и ребенку, если вам холодно, то холодно и ему.

Oxy пишет:

цитата:

Преет как раз от мокрых трусов . Естественно памперс менять нужно после каждого хождения в туалет а не по 5 часов держать его в моче

вот это тоже не поняла, кстати. От мокрых трусов как может преть, если ты увидел, что они мокрые и сразу снял? ты же не оставляешь ребенка в них сидеть. А вот с памперсом я не знаю, как понять "после каждого хождения в туалет"? Ты это как увидишь, когда он/а там в туалет сходит? с трусами как раз нагляднее

Oxy пишет:

цитата:

Сорри , просто правда забавно когда люди что то так упорно доказывают не имея никакой основы а аргументируя это как " ну мне же кажется что так удобней "

И нам так же забавно! или у тебя основа какая серьезная, кроме твоего личного мнения и опыта имеется?

 Отправлено: 13.12.13 05:28. Заголовок: IrinaF ир , про сов..

IrinaF ир , про совок я говорю имея ввиду бывший ссср а не Россию. Поэтому удивляет что до сих пор люди есть которые следуют совковским методам не имеющим никаких подтверждений. Тогда это делалось от отсутствия памперсов и разных прибамбасов для детей. Сейчас в России покруче чем тут и игрушки и шмотки и тд. Поэтому странно просто.. Но я не говорю что это плохо или что то. Я говорю что для меня лично странно.
Не буду больше спорить, надоело ссылки потом накидаю про высаживание и физиологические процессы в грудном возрасте пы.сы и да, ребенок никогда описаный или обкаканый не сидит у меня, и на ощупь и на запах всегда понятно меняю сразу. Хотя по сути это не обязательно но это мой таракан .
Ппс . А насчет унизительного . Я то как раз с того самого совка и не считаю его гомном в отличии от тех кто там живет и хает направо и налево как это у нас принято . По " патриотски" так. Да. Недостатки есть везде . Но когда те же люди хаят то о чем не знают ( да на западе все тупые, да там таблицу умножения до 10 класса учат, да там дети ссут в памперс до 5 и тд) , меня тоже это рвздражает. Я могу объективно судить и о России и западе, но только то что я видела или пережила , но когда люди в глаза не видели , но зато знают, это как раз унизительно и надменно . А то что в совке был именно такой подход к детям ни для кого не секрет и ничего унизительного называть это так как есть - нет . И вообще мне нравится слово совок и нечего плохого под этим словом я не подразумеваю.

 Отправлено: 13.12.13 05:50. Заголовок: Oxy пишет: Не буду ..

Oxy пишет:

цитата:

Не буду больше спорить, надоело

и мне спорить неохота! Хотя, наверное, обо мне может сложиться уже прямопротивоположное мнение!

Oxy пишет:

цитата:

ссылки потом накидаю про высаживание и физиологические процессы в грудном возрасте

Кидай! Я как раз не утверждаю, что надо прямо кровь из носа, поставить себе задачу, как можно скорее с рождения уже к горшку приучаться, абсолютно нет... Но просто и памперсы я бы тоже не идеализировала

Oxy пишет:

цитата:

и да, ребенок никогда описаный или обкаканый не сидит у меня, и на ощупь и на запах всегда понятно меняю сразу.

Я процесс писания не улавливаю. Меняю раз в пару часов, как правило уже там что-то есть. А с "покаками" я тоже, если вижу или чую, естественно не оставляю так! Но бывает, что она ползает там себе где-то, я пошла куда-то загрузить стиралку, допустим, потом подходишь - опа. Уже есть. Может, минуту назад сделала, а может десять, кто знает. Конечно, это все не криминал и в этом нежном возрасте все равно неизбежно, и слава Богу, что уже есть памперсы, а не пеленки те же! но еще лучше будет, когда уже не надо будет в этом сидеть. Кстати у девочек, между прочим, воспаление моче-половых путей часто бывает по причине попадания кала в эти самые пути. Мы, когда с Лизой в больнице лежали, там была как раз девочка с этим. Правда, она была старше, года 3, наверное, уже без памперсов, но может, от неправильного вытирания, не знаю. И нас на это проверяли сразу, когда еще диагноз не могли поставить. Получается, для девочек тоже лишний фактор риска.

 Отправлено: 13.12.13 06:01. Заголовок: Oxy пишет: И вообще..

Oxy пишет:

цитата:

И вообще мне нравится слово совок

Предлагаю проголосовать, кому нравится слово "совок" и кто согласен говорить о себе и своем взгляде на жизнь, как о "совковом"! . "унизительно" - может, не то слово, как здесь можно унизить... но неприятно (мне лично), да. Ну, может, это мои тараканы, не знаю. Я бы сказала, проехали.

Oxy пишет:

цитата:

да на западе все тупые, да там таблицу умножения до 10 класса учат, да там дети ссут в памперс до 5 и тд) , меня тоже это рвздражает.

Сказали в таком контексте про памперсы, что, будет ли сотрудничать школа в процессе отучения от памперсов, если обычные дети поздно отучаются! не анализировали американский взгляд на вещи и не вешали ярлыков... но и за эту неверную информацию/слухи тут же извинились!

 Отправлено: 13.12.13 06:10. Заголовок: IrinaF пишет: На но..

IrinaF пишет:

цитата:

На ночь одел, с утра встал, Ваня проснулся раньше меня и пописал в памперс.

у Веры такого не бывает. Если уж она проснулась в сухом памперсе, а я ещё сплю, она сама пойдёт в туалет, снимет памперс и пописает в унитаз. Она только во сне не всегда может себя контролировать, а в остальное время всегда контролирует. Даже если болеет, температура под 40 и она лежит никакая, то если захочет в туалет, она встанет с кровати и пойдёт в туалет.

 Отправлено: 13.12.13 06:18. Заголовок: IrinaF вот знаешь ,..

IrinaF вот знаешь , еще одна вещь, не думай что я опять выставляю запад священным но на наших форумах очень часто читаю про всякие детские воспаления у девочек , я спросила у прав врачей насколько часто это здесь встречается и они были очень удивлены что такая проблема есть еще в цивилизованных странах ( я имею ввиду страны где есть чистая вода, условия ухода нормальные и тд то есть Россия в их числе естессно ) так как здесь это крайне редко случается , особенно у детей меньше трех лет. Я конечно тут же провела связь как же без этого и мне показалось что как раз вот наш подход к хождению голопопыми, сидению на разных поверхностях без нижнего белья или памперсов ( фотки с пляжа где голые дети бегают меня убивают наповал ) и частое подмывание ( тоже убивает полезные бактерии) вполне возможно все это как то связано . Может это и не так, но разница есть а значит и причина должна быть. Вот так
А про запад я не только про эту тему, просто не первый раз такие мнения слышу как бы между делом. Вот и накипело Но я теперь добрая и пушистая, не хочу ругаться и спорить , хотя иногда порыве конечно. Эмоциональный человек, чо поделать
А какашки в памперсе на 10 минут - это нормально . А вот если без памперса и ребенок где то ползает , прикинь что будет? Это гомно будет везде , я за 8 лет подтирания зада так устала что с малой я даже не хочу пробовать что то снимать пока она 100 процентов не будет понимать и готова . Может и раньше двух, так то она умная у меня не по годам насильно в памперсе держать не буду точно

 Отправлено: 13.12.13 06:25. Заголовок: света пишет: .у Вер..

света пишет:

цитата:

.у Веры такого не бывает. Если уж она проснулась в сухом памперсе, а я ещё сплю, она сама пойдёт в туалет, снимет памперс и пописает в унитаз. Она только во сне не всегда может себя контролировать, а в остальное время всегда контролирует. Даже если болеет, температура под 40 и она лежит никакая, то если захочет в туалет, она встанет с кровати и пойдёт в туалет.

вот это называется - ребенок ходит на горшок полностью . А мой например сам не пойдет до сих пор. И утром нужно вести , может потерпеть но иногда нассыт в штаны . Поэтому спит в ночном памперсе для взрослых детей . Но 99 процентов терпит , если вовремя проснуться и отвести ....
Я даже предъявить не могу что он когда то сможет сам просто пойти в туалет... Вот так вот все печально ....самое странное что он понимает и все признаки готовности есть и ходит когда ведут , более того , может сам поменять себе памперс приходя из школы , сам одевает чтобы покакать. То есть чувства стыда естессно нет вообще . Но этот психологический барьер не дает ему никак покоя.... Убрали памперсы, 3 дня запор . Ночью в слезах обосрался. Самому настолько противно было что его даже вырвало и хоть убей , хоть ори, хоть ругай ( что скорее всего и послужило причиной такой проблемы) он не посрет в туалет . Одно радует. Терпит . И в школе от разу не сходил по большому . Иногда и газы и живот болеть начинает , его садят но он не может. Пичалька.

 Отправлено: 13.12.13 06:34. Заголовок: Oxy пишет: я не гов..

Oxy пишет:

цитата:

я не говорила что ребенок не может на горшок ходить в 9 мес. Я говорила что осознанно он не может сам этого делать.

моя племянница с 9 месяцев просилась на горшок, сама просилась. Она в 9 месяцев подползала к маме, когда хотела писать, говорила "пись" и мама сажала её на горшок.


Oxy пишет:

цитата:

опять же , вы говорите про высаживание когда ребенок готов сам, у него уже не будет промахов и никуда садить его не надо. Просто не виду смысла когда через год он все равно пойдет но мне не нужно будет контролировать этот процесс и высматривать когда он там готов или нет...

У нас есть одна мамочка на площадке, она тоже свою дочку не высаживала, а она просто ходила в памперсе постоянно, ей так было удобно. Когда девочке исполнилось 2 года, то она сама начала ходить на горшок, без промахов. Но она всё лето проходила в памперсе.

А ровесницу этой девочки мама начала высаживать на горшок в 1 год и 4 месяца и в 1 год и 5 месяцев она уже просилась всегда, когда хотела в туалет. И летом эта девочка ходила уже в коротеньком платьице и в красивых трусиках, захотела писать, мама её на улице раз под кустиком подержала и девочка гуляет себе дальше.

Я читала где-то, что к 18 месяцам у ребёнка созревает центр в мозгу, который отвечает за позывы в туалет, и как раз в этом возрасте, если ребёнка начать высаживать, незадолго до этого, здоровый ребёнок начинает просится в туалет.
Так зачем ждать до 2-х лет?

Андрюшку я с 1 года и 4 месяцев выводила на улицу без памперса, промахи были редко.

Сейчас начала приучать Ульяну.

 Отправлено: 13.12.13 06:47. Заголовок: света пишет: .Я чит..

света пишет:

цитата:

.Я читала где-то, что к 18 месяцам у ребёнка созревает центр в мозгу, который отвечает за позывы в туалет, и как раз в этом возрасте, если ребёнка начать высаживать, незадолго до этого, здоровый ребёнок начинает просится в туалет.

так это другой разговор , да , к 18-24 месяцам созревает . Никто и не спорит , ждать зачем? Разные причины . Например зимой не очень удобно приучать. Креснице как раз было год и 10 когда пошла на горшок, готова была раньше но было холодно . Поэтому тут разницы нет . В 2 года совсем еще не стыдно в памперсе ходить . А про кустики, у нас не принято ходить в туалет на улице . Неправильно поймут. А тем более если ребенок на писает на площадке где то. Поэтому на улицу водят пока деть не может потерпеть , хотя в целлм, в два года ребенка часто не писает, поэтому если перед выходом сходил , то на 2-3 часа легко хватит . В парках и всяких заведениях есть туалеты . Хотя я б лучше в кустики пошла чем в туалет который в парке

 Отправлено: 13.12.13 07:01. Заголовок: Oxy пишет: А про ку..

Oxy пишет:

цитата:

А про кустики, у нас не принято ходить в туалет на улице .

а у нас нормально На площадке у нас возле дома гуляет летом обычно детей 15 и кто сам бежит под кустик, кого мамочка несёт. А если захотел в туалет, не бежать же домой? А что делать? Поэтому бежим под кустик. Например, если я гуляю одна с 3-я детьми на площадке и кто-то из них захочет в туалет, то мне проще под кустик посадить, чем всех троих вести домой, идти в туалет, а потом выходить обратно

 Отправлено: 13.12.13 15:57. Заголовок: Oxy оооо, как удачно..

Oxy оооо, как удачно у меня вчера не работал мыс . цитировать лень, отвечу по пунктам:
1. все дети разные, и да, есть те, кто может ходить на горшок до того, как начнет ходить вообще! соня просилась ДО того, как научилась ходить. а бред про чередование ног при поднимании по лестнице меня вообще добивает. это придумал какой-то далекий от детей человек имхо, а все подсели на эту утку.
2. у меня голопопят дети на пляже, не вижу ничего зазорного в этом. все голопопят, представь себе, даже в такой зажравшейся буржуазии, как франция. совок здесь ни при чем.
3. инфекции моче-половых путей у девочек - одно из самых распространненых заболеваний. здесь тоже, хотя дети поголовно ходят в памперсах. это физиология. мамы неправильно подмывают или вытирают салфетками после памперса - все равно, ключевое слово "неправильно", а не трусы-памперс.
4. ты нападаешь на людей, у которых дети просятся на горшок. с проколами у маленьких, что является нормой. без проколов у взрослых. по-моему, это один ноль в их пользу. я бы задумалась. не лупиться головой об стенку и драть волосы на кочке, потому что ребенок не понимает - я не про это. я про твою позицию по отношению к приучению к горшку. имхо практика показывает, что права НЕ ты...

 Отправлено: 13.12.13 16:01. Заголовок: на бис: здесь тоже д..

на бис: здесь тоже детки писают под кустик. на парковке. да везде, где можно, потому что дети не понимают еще такого критического момента, как "пора бы подумать о..." они ждут до последнего, а потом просто не добежишь до туалета. все относятся с пониманием, даже бездетные. собаки вообще сс..т, где попало. отстреливать?

 Отправлено: 13.12.13 16:15. Заголовок: mamamia 1. Какое ч..

mamamia 1. Какое чередование ног на лестнице?
2. У нас не голопопят так как запрещено законом . И считаю правельно. Никто не должен смотреть на чьи то гениталии , особенно если ребенок где то пописает иди не дай бог покакает.
3. Я не утверждали что права . Просто это мое предположение , да, ничем не под крепленное, основанное на моих личных наблюдениях и за истину я его не выдавала.
4. Я не нападаю на людей за приучение что за бред. Я просто сказала что высаживание маленького ребенка и самостоятельный поход на горшок - разные вещи . И сказала что для меня лично , только для меня, я не вижу оснований по которым люди высаживают детей когда они через некоторое время будут самостоятельно это делать . И в чем я не права? Какая практика то показывает ? Что некоторые дети раньше готовы а некоторые позже. ? Я вообщем то и не спорила потому поводу. А то что в год ребенок ходит на горшок когда ему скажут , это неудивительно. Я говорила об осознанном хождении в туалет . Без инцидентов постоянных , когда ребенок заранее знает что он хочет в туалет и может сдерживать позыв и сам сходить или попроситься в туалет .Потому что это именно и есть хождение в туалет . Какие то исключения редкие только подтверждают правило.

5 . Опять же. Я где то сказала что это ужасно? Я сказала что здесь то не принято, все. И да, я себя к собакам не отношу , я человек

 Отправлено: 13.12.13 16:56. Заголовок: Oxy пишет: И да, я..

Oxy пишет:

цитата:

И да, я себя к собакам не отношу , я человек

ну, ты в кустах уже и не писаешь, наверное . речь про маленьких детей , у которых выбор кустик или штаны (добежать мочи нет). у нас, например, есть детская площадка у реки. туалет тоже есть, ага, на другом берегу . прямо напротив площадки, как издевались . почему люди не летают, как птицы?.. (с)
я не хотела тебя обидеть, просто ты категорична так в вопросе, котором, мягко скажем, не блещешь... я бы читала и записывала, чесслово. вообще мало выступаю там, где чувствую себя профаном . больше слушаю и мотаю на ус...
Oxy пишет:

цитата:

Никто не должен смотреть на чьи то гениталии

боже мой, мы явно про разный возраст говорим! я не вижу сексуальных органов у детей до двух лет. ну, нет там никакого сексуального подтекста: петушок или персик - ради бога, о чем ты ?! ну, а взрослых, ясно дело, одевать . там уже и их защитить надо от нескромных взглядов нездоровых личностей, и вообще привить понятие интимной сферы...
Oxy пишет:

цитата:

Просто это мое предположение , да, ничем не под крепленное, основанное на моих личных наблюдениях

у людей, с которыми ты переписываешься, по двое - трое, а то и больше детей . а ты пишешь только о "тематическом" андрее, вика пока не в счет . без обид, но ты явно не в той весовой категории , чтобы утверждать так категорично о детях в целом.
еще раз извини, если обидела .
я тоже не высаживала никого никуда, просто лень. но это имхо мне в минус. целенаправленно работала над этим только с соней, в силу ее специфики. нет у них обычных логических связей, как кто там писал, НЕ-ТУ . между пописал-плохо нет, а между пописал-маму расстроил - есть! и все они могут контролировать нормально, просто необходимости не видят. имхо надо искать мотивацию со стороны мамского недовольства, иначе можно очень долго ждать. и в школе, пардон, какать и писать в штаны, совсем не к месту. и не на руку ИМ самим, так что не надо только про мой эгоизм и прочее... я бы подтерла: раз больше, раз меньше, уже не суть... но надо думать и о ребенке. психологи, кхе-кхе, я вас умоляю. что они могут сказать?! "еще не дозрел, ждите", а потом "не дозреет никогда в силу инвалидности" - это типичное направление их мысли. сначала ждите, а потом смиритесь. надо быть немного хитрее имхо...

 Отправлено: 13.12.13 17:18. Заголовок: Oxy пишет: Или памп..

Oxy пишет:

цитата:

Или памперсов жалко или заняться нечем больше. Осознанно ребенок в таком возрасте не может ходить , только методом высаживания и тренировки родителей.

Когда старшие росли, памперсов вообще не существовало. Дочь практически сразу после года просилась. Представь себе, садилась на горшок прямо в штанах и кричала "с-с-с", а там успевайте - она предупредила.
Мальчики. Двойня. Воспитывались, типа, одинаково. Один с двух месяцев просился. По роже было видно - морщился и извивался, снимешь штаны - сходит. Разумно было, не имея памперсов, завести таз, над которым держали. Второй до двух лет мог иногда сходить в штаны, а уж про ранний возраст и речи не было - скандал при любой попытке подержать над тем же тазом, куда брат ходил.
Варя в этом смысле была идеальным ребенком. На слово пись-пись она однозначно ходила в таз. Я ей памперсы надевала только на ночь, на прогулку, и в гости, т.к. там мама могла заболтаться и не предложить вовремя. Кстати, памперс чаще всего оставался сухим, терпела, пока предложат. Варе было 11 месяцев, мы почти месяц жили в Томске, и памперс один и тот же до недели, бывало, носили. (Я ей тогда трусиками памперсы купила, помню). Ей был год и четыре, мы ходили в группу обычных малышей (развивалка), и только одна Варя была без памперса. И ни разу не сделала в штанишки.

 Отправлено: 13.12.13 17:22. Заголовок: mamamia пишет: псих..

mamamia пишет:

цитата:

психологи, кхе-кхе, я вас умоляю. что они могут сказать?! "еще не дозрел, ждите", а потом "не дозреет никогда в силу инвалидности" - это типичное направление их мысли. сначала ждите, а потом смиритесь. надо быть немного хитрее имхо...

Сто раз согласна!

 Отправлено: 13.12.13 18:05. Заголовок: turist , какая Варя ..

turist , какая Варя умничка! Помню по видео, как она в полтора года сама снимала штанишки и усаживалась на горшок!


Вообще, мне кажется, сейчас в России популярно голопопство не как следствие наследия "совка", а как новомодная тенденция!
Какая-то книга есть, причем писатель зарубежный, о жизни без подгузника...Так вот практически все мои знакомые, а так же родители на площадке, в парке читали эту книгу и следуют её рекомендациям.

mamamia , после прочтения двух книг о Франции и французах, испытываю к ним крайне теплые чувства!:)

 Отправлено: 14.12.13 00:48. Заголовок: МамаЧуда пишет: Пом..

МамаЧуда пишет:

цитата:

Помню по видео, как она в полтора года сама снимала штанишки и усаживалась на горшок!

Ей там 2,4.
Помню, когда фильм тот снимали, я два дня пыталась поймать на камеру, как она на горшок ходит. Пожаловалась папе. А он так спокойно взял камеру и говорит: "Варя, покажи, как ты на горшок сама ходишь." Она подошла и всё сделала, даже несколько капель из себя выдавила. А папа снял и в фильм вставил.

 Отправлено: 14.12.13 05:04. Заголовок: mamamia нет мать. См..

mamamia нет мать. Смириться мне никто не предлагал я доверяю людям которые занимаются такими детьми , особенно наша психолог. Она новенькая в школе но у нее три вышки , она долго работала с такими детьми, специализировалась как АВА терапевт . До этого была оккупационном терапевтом. Вообщем по ней сразу видно что человек в теме. Обычно тут все какие не особо обученные.. Она помогла нам во многих вещах, туалет кстати тоже потому ей я доверяю... Вообще брейк. У меня вчера живот крутило всю ночь, видать на почве темы о какашках и вообще я елку нарядила, и у меня хорошее настроение

 Отправлено: 14.12.13 15:22. Заголовок: Oxy пишет: У меня в..

Oxy пишет:

цитата:

У меня вчера живот крутило всю ночь, видать на почве темы о какашках

ты не напрягайся так, дорогая . мне так-то вообще все равно, кто, во сколько и куда какает, честное слово . лишь бы не было войны ...
Oxy пишет:

цитата:

и вообще я елку нарядила, и у меня хорошее настроение

 Отправлено: 14.03.14 20:28. Заголовок: Девочки у меня вопро..

Девочки у меня вопрос, днем мы давно без памперса, на прогулку тоже, одеваю только на ночь, днем или просится или высаживаю, спрашиваю хочет или нет, в принципе тьфу, терпит долго. Но стоит лечь спать , при этом перед сном обязательно сажаю на горшок, во время сна, все-равно писается, стала даже памперс опять одевать, потому что если просыпается описаный не ложиться опять, вот не пойму почему? Ведь писает перед сном.

 Отправлено: 15.03.14 22:57. Заголовок: Natali_09 Почки же р..

Natali_09 Почки же работают. У меня Ваня перед сном может три раза сходить, и еще через часок его спящего высаживаю. Во второй половине ночи он стал сам вылезать и садиться на горшок, а в первой половине ночи спит крепко, если не высажу - будет мокрый.