Отправлено: 20.04.06 14:58. Заголовок: Биопсия хориона. Кордоцентез. Плацентоцентез

Подскажите, насколько достоверен такой анализ? Жду третьего ребенка. Второй был со множественными пороками, в том числе и СД. Но ни УЗИ, ни тройной анализ этого не показали.

 Отправлено: 20.04.06 21:46. Заголовок: Re:

Посмотрите здесь мы эту тему обсуждали. http://downsyndrome.fastbb.ru/index.pl?1-14-0-00000004-000-80-0-1134287510
Лично я после 3 неблагоприятных завершений беременностей у знакомых из-за биопсии, делать её не стала. О чем совсем не жалею.

 Отправлено: 21.04.06 02:45. Заголовок: Re:

Я уже сделала. 20 недель назад. Но волноваться не перестала.

 Отправлено: 21.04.06 04:15. Заголовок: Re:

Я так понимаю, что по анализу все в порядке? Тогда пора расслабится, и наслаждаться беременностью!. И поменять ник

 Отправлено: 21.04.06 14:47. Заголовок: Re:

Страх
Ну если анализ благополучный, тогда точно пора успокоиться. Раз все прошло удачно, больше переживать не о чем. Мгожно еще сделать генетическое УЗИ (оно более подробное, измеряют все параметры, проверяют все внутренние органы, множественные поталогии которые были у вашего предыдущего ребенка. там будут видны точно). Я этим и ограничилась . Успокойтесь. Все у вас обязательно будет хорошо.
Счастливой вам беременности, легких родов и здорового ребеночка!
И в ближайшем будущем заходити к нам и порадуйте нас известием о рождение здоровенького малыша.

 Отправлено: 21.04.06 15:18. Заголовок: Re:

Светлана пишет:

цитата:

генетическое УЗИ

Даже трёхмерное УЗИ дают только 60% гарантии!..Даже самый надёжный амниоцинтез не даёт 100% гарантии что с малышом всё впорядке

 Отправлено: 21.04.06 19:14. Заголовок: Re:

Смотрела, недавно передачку, не хочу Страх пугать ещё больше, но там сказали, что СД выявляют до рождения в 100 случаях из 800!

 Отправлено: 22.04.06 01:56. Заголовок: Re:

Девочки на 100% не подстраховаться. Но множественные и тяжелые аномалии видны всегда. Лиза пишет:

цитата:

СД выявляют до рождения в 100 случаях из 800!

Это смотря как выявлять Кордоцинтоз показывает 100% - это тот же самый анализ крови ребенка на кариотип, только у нерожденного еще малыша. Только вот другой вопрос, что он делается на большом сроке. И вообще это сложный вопрос. На мой взгляд его стоит делать в 2 случаях:
1. когда точно не будешь оставлять больного ребенка
2. когда просто сходишь с ума от страха и переживаний. В этом случае проще уж сделать анализ и успокоиться. Только стоит осозновать, что это все же оперативное вмешательство.

 Отправлено: 22.04.06 13:45. Заголовок: Re:

У нас первый анализ на кариотип не получился. Так что вряд ли можно говорить о 100%-ном результате.

 Отправлено: 22.04.06 14:20. Заголовок: Re:

Meri
Не получился - это уже к специалистам которые делали. В самой крови не получиться ничего не может. Сколько врачебных ошибок. И когда просят пересдать анализ из-за того, что он «не получился », это еще повезло. А то ведь могут понаписать все. что угодно. У меня такое было с анализами крови на гормоны.

 Отправлено: 22.04.06 15:36. Заголовок: Re:

Свет, а что та девочка которая кордоцинтоз собиралась делать, дочка ваших знакомых? Сделали?

 Отправлено: 22.04.06 17:08. Заголовок: Re:

Лиза
Сделали. Пока вроде с ними все нормально. СД не подтвердился.

 Отправлено: 23.04.06 18:43. Заголовок: Re:

Светлана
Я так рада, что у них все в порядке. Я очень боялась, что подтвердится СД, и ребеночка не будет. Слава Богу, что анализы хорошие!

 Отправлено: 23.04.06 19:40. Заголовок: Re:

Гала
Я сама аж разревелась. Насколько хорошие анализы не знаю, но СД нет точно. Слава Богу им не пришлось делать такой страшный выбор.

 Отправлено: 24.04.06 14:59. Заголовок: Re:

Гала пишет:

цитата:

Я очень боялась, что подтвердится СД, и ребеночка не будет.

А почему собственно если подтвердится СД то обязательно ребёнка не будит?!

 Отправлено: 24.04.06 21:41. Заголовок: Re:

Алёна
По-тому, что я писала уже. Они бы не оставили ребенка с СД.

 Отправлено: 24.04.06 23:05. Заголовок: Re:

Светлана пишет:

цитата:

Алёна По-тому, что я писала уже. Они бы не оставили ребенка с СД.

Да уж...Странно конечно-если у ребёночка какой-то диагноз почему то родители вправе решать судьбу этого маленького существа Не по человечески это...не по матерински Самое страшное и обидное что малыш ничего ведь неможет сделать с чёрствостью своих родителей

 Отправлено: 03.05.06 02:48. Заголовок: Re:

девочки, а что за анализ "кордоцинтоз"? Поискала в интернете, ничего не нашла.

 Отправлено: 03.05.06 02:50. Заголовок: Re:

masha
на анализ берут кровь из пуповины. Делают на довольно больших сроках. Риск выкидыша сохраняется как и при амниоцентезе.

 Отправлено: 03.05.06 02:52. Заголовок: Re:

masha
Плацентоцентез и кордоцентез
Это также методы инвазивной дородовой диагностики. Техника их проведения универсальна: прокол иглой передней брюшной стенки женщины и под контролем ультразвукового аппарата взятие кусочка плаценты (при плацентоцентезе) или пуповинной крови плода (при кордоцентезе).
Плацентоцентез проводят обычно во втором триместре беременности, как и амниоцентез. Кордоцентез чаще выполняют после 20 недели беременности. Обе процедуры зарекомендовали себя как достаточно безопасные для женщин и плодов. Исследования выполняются под наркозом, амбулаторно или с кратковременной госпитализацией.
Диагностические возможности кордоцентеза несколько больше, чем плацентоцентеза. И тот, и другой методы позволяют диагностировать синдром Дауна и другие болезни, связанные с изменением количества и качества хромосом, а при наличии молекулярно-генетической лаборатории - и многие генные болезни.
Осложнения после плацентоцентеза и кордоцентеза бывают очень редко. Это существенное достоинство данных методов. Недостатком же является большой срок беременности, на котором эти исследования проводятся. В случае потверждения диагноза грубой патологии, прерывание беременности в этот период требует длительной госпитализации и чревато осложнениями.

 Отправлено: 03.05.06 03:01. Заголовок: Re:

Светлана пишет:

цитата:

Осложнения после плацентоцентеза и кордоцентеза бывают очень редко

На мой взгляд, правильнее было бы написать - осложнения бывают реже. чем при амнеоцитозе или биопсии хориона. ИМХО.

 Отправлено: 03.05.06 03:07. Заголовок: Re:

спасибо большое за такие быстрые ответы)
на самом деле, ваш форум полностью меняет мировоззрение о детях с синдромом. Вы - молодцы. Хорошо было бы, чтобы и мнение общества менялось бы с такой же быстротой.

 Отправлено: 03.05.06 03:16. Заголовок: Re:

masha
спасибо.
masha пишет:

цитата:

Хорошо было бы, чтобы и мнение общества менялось бы с такой же быстротой.

Хотелось бы

 Отправлено: 18.06.06 23:43. Заголовок: Re:

Здравствуйте, девчонки!!! Хоть ник у меня другой (не "страх"), но почему-то мне не дает покоя именно этот страх. Я еще не беременная (что-то никак не получается, а детей мы очень хотим), но страх, даже скорее всего, ужас у меня безумный!!! Ничем не могу его унять!!! Господи, помоги!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 19.06.06 00:57. Заголовок: Re:

Юлия Ба
Это наверное хорошо и правильно, здумываться об этом. Подход к такому важному делу как рождение ребенка должен быть основательным.
А у меня не было никакого страха во время беременности, я была так спокойна и ..... абсолютно не готова.

Теперь понимаю что в школе молодых мам надо ввести еще один курс - "если вы стали мамой ребенка инвалида". Тогда вместо ужаса и шока, который испытала я и потеряла время на свое восстановление, я бы уделяла время детке.


И помоги вам Бог.

 Отправлено: 19.06.06 01:48. Заголовок: Re:

ltnrf2006
По введение такого курса вы абсолютно правы!!! Мы не видим как правило инвалидов. Не знаем о них ничего. Отсюда гораздо больший стресс, чем просто от их наличия в семье. За 10 лет жизни в Москве я ни разу не увидела человека с синдромом Дауна (хотя и получала высшее медицинское образование). И большинство проблем от невежества в нашем вопросе. И ведь даже сложно поверить, что люди добра как правило желают.
Катя конечно нас радует, нам, я считаю, грех жаловаться на что-либо. Но страшно все равно. Иной раз как подумаю, то пот прошибает на самом деле, а не в переносном смысле.

 Отправлено: 19.06.06 03:25. Заголовок: Re:

Юлия Ба
Как правило,чего боишься,то тебя постигает.Это не я сказала,в Библии написано.Не надо бояться и все будет хорошо!Я у себя в Юрмале тоже почти не видела людей с СД.Видела только двоих и то не знала,что это такое.Думала,просто они немного какие то другие.Но когда родился мой малыш,узнала что это такое,и тогда поняла,что видела совсем не двух,а больше.И сейчас только в моем районе,живет человек 10 с СД.Это и взрослые и детки.Может и еще есть больше,хотя наша врач говорит,что их в нашем районе точно больше 10,человек 35-40.А в нашем поселке 30 000 человек.Так что не бойтесь,беременейте и рожайте.Бог в помощь!Все получится хорошо!

 Отправлено: 23.07.10 02:52. Заголовок: БИОПСИЯ ВОРСИН ХОРИО..

цитата:

БИОПСИЯ ВОРСИН ХОРИОНА Для диагностики наследственной патологии в I триместре беременности применяют метод трансцервикальной биопсии или аспирации хориона. Пункцию ворсин хориона проводят на 9-11 нед беременности. Перед манипуляцией обязательно УЗИ. Процедуру применяют для определения генетического пола ребёнка, диагностики гемоглобинопатий (например, серповидно-клеточной анемии и (5-талассемии), а также проведения биохимического исследования для диагностики нарушений обмена. Методика Под контролем УЗИ полиэтиленовый катетер трансвагинально вводят в шейку матки или плаценту или пунктируют специальной иглой через переднюю брюшную стенку. Исследования. Полученные при аспирации клетки ворсин хориона подвергают разностороннему исследованию Хромосомный анализ Исследование ферментов (если у плода имеется вероятность развития заболевания, связанного с недостаточностью конкретного фермента) Исследование ДНК (если у плода имеется риск возникновения моногенного заболевания с известным генным дефектом). Определение пола плода (при угрозе наследования заболевания, сцепленного с полом. Преимущества Значительное преимущество биопсии ворсин хориона - может быть использована уже на ранних этапах развития плода. Если выявлены какие-либо отклонения в развитии плода и родители принимают решение прервать беременность, то прерывание беременности на сроке 12 нед (срок проведения биопсии ворсин хориона) менее опасно, чем на 18-20 нед, когда становятся известны результаты амниоцентеза. Недостатки При биопсии ворсин хориона нельзя оценить уровень АФП, поскольку процедура проводится на ранних сроках формирования плода и исследованию доступны лишь клетки. В некоторых случаях после биопсии ворсин хориона возникает необходимость дополнительного проведения амниоцентеза (например, при мозаицизме). Противопоказания к проведению биопсии ворсин хориона: степень чистоты влагалищного содержимого более II, положительная реакция фон Вассермана. положительный экспресс-анализ на ВИЧ-инфекцию, изменения в анализе крови или мочи. Осложнения Риск возможных осложнений (кровотечение из пунктированного участка, нарушение целостности плодных оболочек, инфицирование) велик - 1-1,5%. По сравнению с амниоцентезом угроза прерывания беременности или внутриутробного инфицирования (хориоамнионит) значительно выше. Частота спонтанного аборта, вызванного процедурой, составляет 1-3%. МКБ. Z36 Дородовое обследование с целью выявления патологии у плода [антенатальный скрининг]

выделение шрифтом моё

 Отправлено: 08.10.10 20:32. Заголовок: Повторюсь и в этой т..

Повторюсь и в этой теме - собственно, здесь и надо было бы написать сразу...
Моя подружка беременна, сейчас 25-26-я нед (или где-то так). На 2-ом УЗИ у врача возникли подозрения по поводу правильности развития плода. По изображению - претензий к плоду никаких, но не понравилась ему пуповина (что-то там такое с сосудами). Направил к генетикам, те рекомендовали кордоцентез, чтобы исключить наличие врождённых патологий. Пыталась я подругу отговорить (срок-то уже какой!)... Но муж её однозначно сказал, что уродов им никаких не надо, и точка. Будет выкидыш, - значит - судьба такая, мол. Сегодня показалась врачу с анализами, вроде всё норм. "Экзекуция" назначена на вторник, рано утром. Ждём и волнуемся... Я, кажется, даже больше, чем она, переживаю.

 Отправлено: 08.10.10 21:02. Заголовок: natik_itium Будем на..

natik_itium Будем надеяться на лучшее!@@@@@@@@@@@@@@@

 Отправлено: 08.10.10 21:19. Заголовок: Olga_J пишет: Будем..

Olga_J пишет:

цитата:

Будем надеяться на лучшее

Спасибки!!! Мы тоже надеемся на лучшее, конечно же! ттт, ттт, ттт!!!

 Отправлено: 08.10.10 21:47. Заголовок: natik_itium пишет: ..

natik_itium пишет:

цитата:

Но муж её однозначно сказал, что уродов им никаких не надо, и точка.

 Отправлено: 08.10.10 22:55. Заголовок: natik_itium пишет: ..

natik_itium пишет:

цитата:

уродов им никаких не надо

А здорового угробить не жалко? Сама-то она как к этой процедуре относится? Мужу, понятное дело, это по барабану, он этого ребенка еще не осознает как живое существо (не в его ж животе кто-то поселился)

 Отправлено: 08.10.10 23:16. Заголовок: Хельга пишет: А зд..

Хельга пишет:

цитата:

А здорового угробить не жалко

а вообще РЕБЕНКА?
natik_itium пишет:

цитата:

что уродов им никаких не надо

вот не понимаю я , уродов...вот так если подумать, кто еще урод после таких слов...

 Отправлено: 09.10.10 00:23. Заголовок: alisochka пишет: во..

alisochka пишет:

цитата:

вот так если подумать, кто еще урод после таких слов...

Согласна!

 Отправлено: 09.10.10 02:26. Заголовок: alisochka пишет: во..

alisochka пишет:

цитата:

вот так если подумать, кто еще урод после таких слов

согласна!

я своему показала в интернете как делается кордоцентез.....так он в ужасе....а если говорит ребенка заденут поранят или ещё что нибудь и ни в какую ненадо говорит нам ничего какой есть весь наш

 Отправлено: 09.10.10 02:35. Заголовок: альфия пишет: ни в ..

альфия пишет:

цитата:

ни в какую ненадо говорит нам ничего какой есть весь наш

Вот это настоящий ПАПА!!!

 Отправлено: 09.10.10 03:16. Заголовок: alisochka пишет: к..

alisochka пишет:

цитата:

кто еще урод после таких слов...

Маша и не говори!!!

 Отправлено: 09.10.10 03:17. Заголовок: альфия и я хочу посм..

альфия и я хочу посмотреть! можно ссылку?

 Отправлено: 09.10.10 04:07. Заголовок: Я уже слышала про ур..

Я уже слышала про уродов от одних знакомых. Семейная пара, оба врачи. Он говорит, чтобы все анализы делала когда беременна будет жена. Типа нам всякие уроды не нужны. Не беременеет его жена уже 12 лет. делала 4 (!!!) ЭКО. Сделает и уезжает из Мск беременная, а приезжает в свой город и на тебе... Думаю, не просто так им дети не даются.

 Отправлено: 09.10.10 04:30. Заголовок: Pasha пишет: Думаю,..

Pasha пишет:

цитата:

Думаю, не просто так им дети не даются.

одна история есть, у подруги моей бабушки(она у меня депутат украинской рады),нас внуков у нее много(9чел)...и вот лет 10 назад мы все летом у нее гостили....и шум...гам дети все таки!и приезжает та самая подруга и пока туда сюда говорит "Ой Жень(имя бабушки) сколько у вас шума не дай бог" вот и по сей день не дал Бог(ей уже 76 лет)

 Отправлено: 09.10.10 05:19. Заголовок: Destiny пишет: скол..

Destiny пишет:

цитата:

сколько у вас шума не дай бог" вот и по сей день не дал Бог(ей уже 76 лет)

 Отправлено: 09.10.10 15:05. Заголовок: Destiny пишет: ско..

Destiny пишет:

цитата:

сколько у вас шума не дай бог

слово не воробей..

 Отправлено: 09.10.10 18:05. Заголовок: zoya я без ссылки.,п..

zoya я без ссылки.,просто когда нас на кордоцентез отпровляли я искала про это информацию,просто набирала слово крдоцентез и всё,и пересматривала все странички на эту тему,сейчас уж и не помню где наткнулась

 Отправлено: 09.10.10 20:11. Заголовок: iraira74 пишет: сло..

iraira74 пишет:

цитата:

слово не воробей..

, а бумеранг!

 Отправлено: 10.10.10 02:52. Заголовок: ltnrf2006 пишет: А ..

ltnrf2006 пишет:

цитата:

А у меня не было никакого страха во время беременности, я была так спокойна и ..... абсолютно не готова. Теперь понимаю что в школе молодых мам надо ввести еще один курс - "если вы стали мамой ребенка инвалида". Тогда вместо ужаса и шока, который испытала я и потеряла время на свое восстановление, я бы уделяла время детке.

Оля Подписываюсь под каждым словом. Мне так стыдно перед Мишей и так больно за всю, что я ему причинила: рыдала сутками, пила успокоительные таблетки, думала об отказе, лишила его всем этим молока и не дала столько любви с первых дней жизни, сколько должна была бы дать, горько так

 Отправлено: 10.10.10 03:30. Заголовок: UKA_P пишет: и не д..

UKA_P пишет:

цитата:

и не дала столько любви с первых дней жизни, сколько должна была бы дать, горько так

Юль, да ты что? Мало ли какие мысли могут посетить человека. Каждая женщина переживает за своего нерожденного ребенка, особенно если узнает, что что-то с ним не так. Это все естественно. И все твои мысли остались в прежней жизни (в жизни до рождения Мишеньки). Ты была просто испугана неопределенностью, но ведь материнский инстинкт все-таки перевесил чувство страха. Мишенька с тобой, ты его любишь и никогда не оставишь и даешь ему все, что может дать любящий и самый близкий человек. Тебе не в чем себя упрекать и уж тем более стыдиться.
А как сейчас твоя мама? Как она воспринимает внука?

 Отправлено: 10.10.10 13:19. Заголовок: а мне продедуру биоп..

а мне продедуру биопсия хориона отложили до 21 октября,7 октября на узи сказали что плод еще невелик и тонус задней стенки матки-лучше две недельки подождать,как раз будет 11-12 неделя....не могу сказать что есть страх,просто хочеться знать и наверное быть уверенной что с этим ребеночком все хорошо,ведь с Ульяной (сд) все показатели были в норме и синдром не увидели ни по крови ни по узи. В моем случае биопсия хориона наверное единственный анализ который подействует на меня как успокоительное...от его результатов будет многое зависеть,в том числе и решение оставить ребенка или нет.Многие за это меня осудят-их право-но лично я психологически не смогу принять еще одного больного ребеночка,уж очень тяжело мне дается это все....Я очень люблю своих дочек и если не дай бог родиться еще один малыш с патологией то Ульяне не будет доставляться столько внимания сколько требуется для ее полноценного развития.Я думаю и верю только в хорошее-поэтому иду на инвазивную процедуру без страха.

 Отправлено: 10.10.10 14:14. Заголовок: besedinka2009 пишет:..

besedinka2009 пишет:

цитата:

Многие за это меня осудят

Лена, это твое решение, которое ты приняла и никто не в праве тебя осуждать!
желаем тебе удачи!и чтобы все было хорошо!

 Отправлено: 10.10.10 14:43. Заголовок: alisochka Спасибо Ма..

alisochka Спасибо Маша

 Отправлено: 10.10.10 15:28. Заголовок: besedinka2009 пишет:..

besedinka2009 пишет:

цитата:

.Я думаю и верю только в хорошее

Леночка, всего хорошего тебе!

 Отправлено: 10.10.10 15:50. Заголовок: besedinka2009 Удачи!..

besedinka2009 Удачи! Потом напишешь как всё прошло.

 Отправлено: 10.10.10 17:17. Заголовок: besedinka2009 Я тоже..

besedinka2009 Я тоже очень хотела узнать, здоров ли он там, но страх того, что они могут навредить.. был больше. Конечно если вам так будет спокойней сделайте, я еще переживала за специалистов, не понять кто будет там колоть, еще бы в нормальном городе. а то в нашей деревне... мысли о повторении тоже были, ужасно не хотела, но все равно готовила себя и с мужем говорили на этот счет. Помню второе узи делали, сидели ждали когда нас позовут, очень боялась, муж говорит ну уже ничего не изменишь, главное надо будет смириться. ну мне конечно сейчас уже легче говорить, я уже его родила И вам желаю здорового малыша, пусть все будет хорошо.

 Отправлено: 10.10.10 18:01. Заголовок: besedinka2009 Лена в..

besedinka2009 Лена все будет хорошо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 10.10.10 18:11. Заголовок: besedinka2009 Леноч..

besedinka2009
Леночка,удачи тебе!!!!Пусть все будет хорошо

 Отправлено: 10.10.10 19:27. Заголовок: besedinka2009 Ленусь..

besedinka2009
Ленусь, удачи тебе!!! Пусть все будет хорошо!!!

 Отправлено: 10.10.10 23:09. Заголовок: besedinka2009 пишет:..

besedinka2009 пишет:

цитата:

верю только в хорошее

Так держать!!!! Удачи!!!!! Пусть всё хорошо будет!!!!!

 Отправлено: 10.10.10 23:30. Заголовок: Татьяна А пишет: ст..

Татьяна А пишет:

цитата:

страх того, что они могут навредить.. был больше.

и у меня так.
Хотя мне и не предлагают делать инвазивные процедуры. По УЗИ (Экспертному генетическому - делаю только такие УЗИ - 8, 12, 16 неделя, потом на 21 пойду ) и по скринингам на 12 и на16 неделе всё в норме. Надеюсь, что всё будет хорошо с малышом.

 Отправлено: 10.10.10 23:31. Заголовок: besedinka2009 пишет:..

besedinka2009 пишет:

цитата:

верю только в хорошее

пусть всё будет хорошо!!!!

 Отправлено: 10.10.10 23:35. Заголовок: besedinka2009 Лена..

besedinka2009 Лена,удачи!!!

 Отправлено: 11.10.10 00:44. Заголовок: света пишет: Надеюс..

света пишет:

цитата:

Надеюсь, что всё будет хорошо с малышом.

будет 100%!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 11.10.10 22:51. Заголовок: света пишет: Надеюс..

света пишет:

цитата:

Надеюсь, что всё будет хорошо с малышом.

И у вас - ВСЁ БУДЕТ ХО-РО-ШО!!!!!!!

 Отправлено: 12.10.10 02:03. Заголовок: Лена удачи вам, всё ..

Лена удачи вам, всё будет хорошо!

 Отправлено: 12.10.10 10:00. Заголовок: besedinka2009 Лен,мы..

besedinka2009 Лен,мы с тобой на эту тему разговаривали и не раз.Думай о хорошем и все будет отлично. света пишет:

цитата:

Надеюсь, что всё будет хорошо с малышом.

конечно всё будет хорошо!!!!

 Отправлено: 12.10.10 21:38. Заголовок: Сделали сегодня моей..

Сделали сегодня моей подруженции кордоцентез. Три или четыре раза делали проколы - ребёнок уворачивался. Таки-взяли кровь на анализ... Перенесла вроде спокойно. Рассказывала - другая девочка истерику закатила - думаю, стало жалко ребёнка, который у той в животе прятался и уворачивался. У меня у самой мурашки бежали, когда мне такое рассказывали.
Сейчас две недели будем ждать результат. Бум надеяться - ничего страшного там нет...

 Отправлено: 12.10.10 21:44. Заголовок: natik_itium ужас,стр..

natik_itium ужас,страсти какие...а самое главное результат не 100%

 Отправлено: 12.10.10 22:25. Заголовок: ЕленаБ пишет: само..

ЕленаБ пишет:

цитата:

самое главное результат не 100%

Вот в том-то и дело... Дык их же не переубедишь... Ну - что сделано - то сделано.

 Отправлено: 12.10.10 23:14. Заголовок: natik_itium Даже чит..

natik_itium Даже читать страшно... А уж идти на такое...

 Отправлено: 12.10.10 23:16. Заголовок: natik_itium :sm51: ..

natik_itium я лучше промолчу
желаем чтобы все было хорошо!

 Отправлено: 13.10.10 11:48. Заголовок: iraira74 Хельга Та..

iraira74
Хельга
Татьяна А
Destiny
дарина777
Olga_J
natik_itium
света
ЕленаБ
valexka_2010
натали С
девочки спасибо за поддержку,потом как все пройдет напишу

 Отправлено: 13.10.10 18:56. Заголовок: besedinka2009 желаю ..

besedinka2009 желаю удачи пусть будет здоровенький малыш

 Отправлено: 13.10.10 18:58. Заголовок: Хельга пишет: Даже ..

Хельга пишет:

цитата:

Даже читать страшно

моя прятала лицо маленькими ладошками когда на узи хотели посмотреть и сделать фото представляю как они уварачиваются когда хотят сделать больно...........

 Отправлено: 14.10.10 00:50. Заголовок: UKA_P Вы не одна та..

UKA_P
Вы не одна такая. Мне тоже больно и стыдно, за все те эмоции, что я испытывала к ребенку, да и сейчас иногда так накатит...

 Отправлено: 14.10.10 23:55. Заголовок: natik_itium пишет: ..

natik_itium пишет:

цитата:

Три или четыре раза делали проколы - ребёнок уворачивался

Защищается малышик, как может

 Отправлено: 18.10.10 23:23. Заголовок: natik_itium Наташа, ..

natik_itium Наташа, как там твоя подруга??

 Отправлено: 19.10.10 21:11. Заголовок: alisochka Маша, ей д..

alisochka Маша, ей делали кордоцентез только неделю назад, готовность результата - через десять дней. Ждём-с...

 Отправлено: 19.10.10 21:16. Заголовок: natik_itium пишет: ..

natik_itium пишет:

цитата:

Ждём-с...

ок, пиши как будет известно!

 Отправлено: 19.10.10 21:25. Заголовок: Обязательно отпишусь..

Обязательно отпишусь! Только сегодня думала об этом.

 Отправлено: 20.10.10 00:09. Заголовок: Destiny пишет: скол..

Destiny пишет:

цитата:

сколько у вас шума не дай бог

Ко мне сестра недавно приехала в гости (вернее, к родителям), ну и у меня понятное дело бывает в гостях, остается с ночевкой. Потом каждый раз говорит - ой типа, Ир, как вы живете, блин, весь день с Варькой, все че-то моешь, стираешь, кормишь, центры-массажи, не надоело? Вот глядя на тебя не нужны мне дети лет десять ближайших... Я просто ответила что да, поначалу конечно тяжело было, но теперь я не представляю другой жизни. И потом - дети растут, становятся помощниками.
Потом знакомая на улице увидела, мы втроем гуляли, тоже начала грузить - ой, Ирка скока вот тебя помню, ты все время красилась, ноготочки наращивала...туды-сюды....а щас, ой, понимаю, засела дома....Меня это взбесило так чуть чуть, я говорю - а я, скока тебя помню, ты вечно накрашена как енот, духами за километр пахнет - а все одна и одна... сразу вопросы все снялись.
Я не понимаю, почему многие считают, что дети обязательно портят жизнь родителям?? Бред. Времени отнимают - это да.

 Отправлено: 20.10.10 02:43. Заголовок: Irin@ пишет: я гово..

Irin@ пишет:

цитата:

я говорю - а я, скока тебя помню, ты вечно накрашена как енот, духами за километр пахнет - а все одна и одна.

 Отправлено: 20.10.10 03:03. Заголовок: дарина777 , пришлось..

дарина777 , пришлось малость нагрубить...Ну мне бы вот даже в голову не пришло говорить что-то такое женщине, у которой маленький ребенок.
Да и куда краситься? Вот на работу вернусь и тогда

 Отправлено: 20.10.10 04:19. Заголовок: Irin@ пишет: вечно ..

Irin@ пишет:

цитата:

вечно накрашена как енот, духами за километр пахнет - а все одна и одна...

 Отправлено: 20.10.10 09:38. Заголовок: Irin@ пишет: а я, с..

Irin@ пишет:

цитата:

а я, скока тебя помню, ты вечно накрашена как енот, духами за километр пахнет - а все одна и одна... сразу вопросы все снялись.

 Отправлено: 20.10.10 11:43. Заголовок: Irin@ пишет: а я, с..

Irin@ пишет:

цитата:

а я, скока тебя помню, ты вечно накрашена как енот, духами за километр пахнет - а все одна и одна... сразу вопросы все снялись.

Irin@ пишет:

цитата:

Да и куда краситься? Вот на работу вернусь и тогда

вот именно а куда краситься,я раньше тоже когда работала в магазине, постоянно и прически и макияж.А сейчас только кода выходим куда нибудь в свет и начинаешь приводить себя в порядок,красоту свою наводишь.

 Отправлено: 20.10.10 22:09. Заголовок: besedinka2009 пишет:..

besedinka2009 пишет:

цитата:

Многие за это меня осудят

Нет - вы все правильно решили.

 Отправлено: 20.10.10 22:15. Заголовок: натали С пишет: я ..

натали С пишет:

цитата:

я раньше тоже когда работала в магазине, постоянно и прически и макияж.

Ага, тоже.
Вставала раньше в 6-40 чтоб в порядок себя привести. А теперь, ребенок пусть подождет с мытьем попы, а мама пока морду накрасит. Как же...

 Отправлено: 20.10.10 22:21. Заголовок: Irin@ :sm54: :sm36..

Irin@

 Отправлено: 21.10.10 00:06. Заголовок: Irin@ пишет: ребено..

Irin@ пишет:

цитата:

ребенок пусть подождет с мытьем попы, а мама пока морду накрасит.

 Отправлено: 22.10.10 14:37. Заголовок: Вчера должна была бы..

Вчера должна была быть биопсия,сделали предварительное узи и увидели что плацента еще низко,не поднялась и есть риск выкидыша в связи с этим.Отложили процедуру еще на три недели...это уже второй раз после предварительного УЗИ процедура откладывается...невольно начинаю задумываться-а может это знак к тому чтобы не делать? все анализы на патологию нормальные, есть лишь один показатель который указывает на угрозу невынашивания....прям в раздумьях я вся...не знаю что и делать-ехать в третий раз или нет???....было ли у кого то такое,что по нескольку раз приходилось ездить и какой в итоге результат был?

 Отправлено: 22.10.10 14:40. Заголовок: besedinka2009 решайт..

besedinka2009 решайте сами,но я думаю это знак!темболее анализы нормальные!!!не накручивайте себя и всё будет хорошо

 Отправлено: 22.10.10 15:10. Заголовок: zoya пишет: !тембол..

zoya пишет:

цитата:

!темболее анализы нормальные!!

проходили мы песню про анализы, это не показатель.
Лена, besedinka2009 это я тебя не пугаю, просто констатирую факт, сама знаешь, как бывает и в то и в другую сторону.
а вообще, Ленусь, плацента может и не подняться, это ничего страшного особо, у меня у кучи знакомых так было и сейчас одна девочка беременная, уже за 30 недель, просто при низкой плацентации кс назначают.
а вообще ты подумай, и так угроза, зачем еще больше усложнять все...

 Отправлено: 22.10.10 15:18. Заголовок: zoya вот и я думаю ч..

zoya вот и я думаю что знак,опять же в противовес alisochka пишет:

цитата:

анализы, это не показатель.

, в этом тоже мало правды-пример с Улей моей,все анализы в норме были....alisochka пишет:

цитата:

при низкой плацентации кс назначают.

у меня и в третий раз оно будет...хотя есть время подумать, что я и сделаю...

 Отправлено: 22.10.10 15:22. Заголовок: besedinka2009 пишет:..

besedinka2009 пишет:

цитата:

пример с Улей моей,все анализы в норме были

у нас тоже, но есть и обратная ситуация.на форуме у девочек были не очень хорошие анализы-а детки родились здоровенькие!
правильно, Ленусь, ты подумай, взвесь все как следует, если что спрашивай, мы с тобой!

 Отправлено: 22.10.10 17:01. Заголовок: besedinka2009 Лена,..

besedinka2009
Лена,а может это действительно знак свыше,что ничего делать не нужно
Это же небезопасная процедура для малыша,зачем его подвергать этогу,к тому же есть риск невынашивания.
Взвесь все "ЗА"и "ПРОТИВ"
Удачи тебе

 Отправлено: 22.10.10 17:02. Заголовок: besedinka2009, я дум..

besedinka2009, я думаю, что если плацента поднимется, и врачи не будут против, то почему-бы и не сделать? Все спокойнее донашивать будете.
Можно попробовать поговорить с врачом, может можно и при угрозе сделать - а потом сразу в больницу на сохранение, покой, лечение. Но это мое мнение всего лишь. Я бы искала любые лазейки, лично мне страшно было бы.
По поводу знака - я думаю, у нас у многих вообще никаких знаков не было, ни в ту, ни в другую сторону, я вообще, когда беременная была, то реально думала что не бывает сейчас даунят, что есть узи и прочее. Глупо. И что само собой - у меня родится здоровый ребенок, ведь я не пью, не курю, хорошо питаюсь и лежу весь день на диване. Я не знала что бывает сбой хромосом, и что можно с первого дня зачатия уже носить нездоровый плод, и что хоть ты каждый день жри вареную курицу и пей соки - это ничего не даст ни тебе, ни твоему ребенку. Ну разве только может поэтому у меня Варька родилась 3800 - кабанчик. Но диагноз то вот он.
В общем, решайте, это трудно, но надо все взвесить. Прежде всего, я думаю, надо самой себе ответить на вопрос - что страшнее, потерять здорового ребенка, или родить опять нездорового.
И да, анализы - полная лажа, как впрочем и узи тоже. Сколько случаев, что на ранних сроках все окейно, а на тридцать какой-то - все всплывает. Как сказала одна моя знакомая, увидеть, какой у тебя родится ребенок возможно лишь после его рождения.

 Отправлено: 22.10.10 17:53. Заголовок: Девочки, вот что поп..

Девочки, вот что попалось на глаза недавно. В журнале иностранном статейка по поводу вреда УЗИ была, и вот что про там про нас:

"Появилось новое применение ультразвука - просвечивание затылка. При этом измеряется толщина кожи задней части головы плода в возрасте около трех месяцев. Толстый затылок может указывать на монголизм (Синдром Дауна). Если малышу грозтит повышеный риск (1:250) синдрома Дауна, тогда рекомендуется отдельный тест - забор ткани ребенка с помощью амниоцентеза (пункции околоплодных вод) или путем сбора ворсинок хориона. Вероятность, что при исследовании околоплодных вод будет что-то найдено, составляет один процент. Зато велика вероятность потерять ребенка! К тому же, 19 из 20 детей, кторые после УЗИ входили в группу риска по поводу монголизма, оказались совершенно здоровыми. С другой стороны, ультразвук не распознал многие случаи, когда дети лействительно страдали синдромом Дауна."

Вот вам и будьте-здрасте! Один процент... Я офигела слегка
Статья подготовлена по материалам англ. и американских медицинских изданий. Журнал за 2008 год.

 Отправлено: 22.10.10 17:59. Заголовок: mama Beno пишет: Од..

mama Beno пишет:

цитата:

Один процент...

Да уж.Мы то давно пришли к такому выводу,вот только наши врачи ОЧЕНЬ надеються на эти показатели и анализы и никак не признают истины.

 Отправлено: 22.10.10 18:12. Заголовок: Irin@ пишет: Я бы и..

Irin@ пишет:

цитата:

Я бы искала любые лазейки, лично мне страшно было бы

Ириш, а что именно страшно?

 Отправлено: 22.10.10 18:18. Заголовок: Irin@ пишет: лично..

Irin@ пишет:

цитата:

лично мне страшно было бы

это понятое дело!а если что не так пойдёт,здорового ребёнка убить не страшно?
это всё тоже- палка о двух концах я считаю!!!

 Отправлено: 22.10.10 18:23. Заголовок: zoya пишет: ,здоров..

zoya пишет:

цитата:

,здорового ребёнка убить не страшно

Зоя, а вообще РЕБЕНКА?

 Отправлено: 22.10.10 18:34. Заголовок: alisochka Машуль я и..

alisochka Машуль я имела ввиду данную ситуацию,ведь говорят,что подряд не рождаються с СД! конечно ребёнка ибить это грех, у меня вопрос кIrin@ Irin@ пишет:

цитата:

лично мне страшно было бы

,а ели бы подтвердилось,то что?
alisochka Маш и к тебе,что тогда бы делала?

 Отправлено: 22.10.10 19:10. Заголовок: Вам решать, конечно,..

Вам решать, конечно, я бы не стала.

Irin@ пишет:

цитата:

Все спокойнее донашивать будете.

Ну спокойно, что нет одного из пяти (кажется) основных синдромов. А где гарантия, что нет более редких синдромов, что при родах ничего не случится и т.п.?
Я не накручиваю беременных ни в коем случае, просто мне действительно очень странно, когда в инвазивных методах видят панацею от всего.
Они: 1) не лечат; 2) узнают не на 100%; 3) решение все равно принимать, вдруг "риск" - а окажется здоровый ребенок, и т.п.; 4) нет никакой гарантии, что ребенок будет здоров по другим показателям.
Плюс еще от них может быть вред ребенку и матери, а ребенку вплоть до того, что он вообще не родится (случится выкидыш).
Поэтому лично я ну никакого смысла в них не вижу, в этих методах.
Вот ИМХО мое.

 Отправлено: 22.10.10 19:34. Заголовок: zoya пишет: ведь г..

zoya пишет:

цитата:

ведь говорят,что подряд не рождаються с СД!

рождаются.и такое бывает.
zoya Зоя, ты знаешь мое мнение,но я еще раз повторю и отвечу на твой вопрос:для меня мой ребенок это мой ребенок, мне не важно какой он, я люблю и буду любить любым.поэтому никакие варианты не рассматриваются. с сд, значит с сд, ничего такого в этом не вижу.и да, никакие процедуры я бы не делала, а ждала бы с радостью своего малыша, каким бы он ни был.

 Отправлено: 22.10.10 20:41. Заголовок: mama Beno пишет: Од..

mama Beno пишет:

цитата:

Один процент...

мы все тут!!!!!

 Отправлено: 22.10.10 21:52. Заголовок: besedinka2009 Знак-..

besedinka2009 Знак-не знак, расценивай как хочешь. Но моё личное мнение: лучше не делать, действительно. Тем более, что уже есть риск невынашивания. Опять же, Лен - нет 100%-ного результата!!! Я бы не делала ВООБЩЕ ни одного раза.

OlgaLD пишет:

цитата:

Ну спокойно, что нет одного из пяти (кажется) основных синдромов. А где гарантия, что нет более редких синдромов, что при родах ничего не случится и т.п.? Я не накручиваю беременных ни в коем случае, просто мне действительно очень странно, когда в инвазивных методах видят панацею от всего. Они: 1) не лечат; 2) узнают не на 100%; 3) решение все равно принимать, вдруг "риск" - а окажется здоровый ребенок, и т.п.; 4) нет никакой гарантии, что ребенок будет здоров по другим показателям. Плюс еще от них может быть вред ребенку и матери, а ребенку вплоть до того, что он вообще не родится (случится выкидыш). Поэтому лично я ну никакого смысла в них не вижу, в этих методах. Вот ИМХО мое.

АБСОЛЮТНО ПОДДЕРЖИВАЮ!!!!!

Destiny пишет:

цитата:

mama Beno пишет: цитата: Один процент... мы все тут!!!!!

Ага!!!

 Отправлено: 22.10.10 21:58. Заголовок: Напишу по поводу при..

Напишу по поводу примет. Когда ходила беременной Натуськой, каждый день встречала молодого человека с СД. Мне он так понравился, был всегда опрятно и со вскусом одет, на лицо очень приятный. Я постоянно его высматривала, потому что было приятно на него смотреть. Что Натуська будет особенной я не знала. Но вот парадокс после того какя родила я его больше не вижу. Специально приходила в то время когда он ходил, а его нет. Вот и не знаю толи совпадение, толи свыше все было подстроенно.

 Отправлено: 23.10.10 00:07. Заголовок: besedinka2009 пишет:..

besedinka2009 пишет:

цитата:

сделали предварительное узи и увидели что плацента еще низко,не поднялась и есть риск выкидыша в связи с этим.

я бы не рисковала.
А почему Вас направляют на инвазивную процедуру? Есть какие-то маркеры по генетическому УЗИ или по анализам?

 Отправлено: 23.10.10 00:52. Заголовок: zoya пишет: это всё..

zoya пишет:

цитата:

это всё тоже- палка о двух концах я считаю!!!

Да, это так и есть.

 Отправлено: 23.10.10 00:53. Заголовок: alisochka пишет: Ир..

alisochka пишет:

цитата:

Ириш, а что именно страшно?

Ну как.... ходить и верить в отечественных УЗИстов - как в первый раз

 Отправлено: 23.10.10 00:54. Заголовок: zoya пишет: а ели б..

zoya пишет:

цитата:

а ели бы подтвердилось,то что?

отвечаю: я бы не стала рожать второго, заведомо нездорового ребенка, вот мое мнение.

 Отправлено: 23.10.10 00:55. Заголовок: света пишет: А поче..

света пишет:

цитата:

А почему Вас направляют на инвазивную процедуру?

я поняла, что из-за ребенка с СД.

 Отправлено: 23.10.10 00:58. Заголовок: mama Beno пишет: Ве..

mama Beno пишет:

цитата:

Вероятность, что при исследовании околоплодных вод будет что-то найдено, составляет один процент.

В смысле?

 Отправлено: 23.10.10 01:05. Заголовок: OlgaLD пишет: что н..

OlgaLD пишет:

цитата:

что нет одного из пяти (кажется) основных синдромов.

Почему всего пяти? Хромосом то много....даже если отбросить те, при сбое которых зародыш не проходит ранние этапы органогенеза, и происходит выкидыш (чаще всего это самые большие по размерам хромосомы) - их все равно остается много. Также еще могут быть не трисомии, а инверсии хромосом, поломки, еще там всякие напасти. Не знаю, но мне генетик говорила, что смотрят количество и качество хромосом, а при необходимости - и гены в них. Что и позволяет исключить множество пороков.

 Отправлено: 23.10.10 01:18. Заголовок: valexka_2010 пишет: ..

valexka_2010 пишет:

цитата:

Напишу по поводу примет

Я тоже кое-что вспомнила. Как-то мы были у родителей, и сидели в комнате у моей сестры, мне тогда оставалось до родов недели две-три. И мне на глаза попалась игрушка типа киндер-сюрприза, маленькая такая. Это был розовый крокодильчик, который типа только что вылупился из яйца, на нем были остатки скорлупы. Милая игрушка. Я почему-то сказала - это моя Варечка так же скоро родится. Так и оказалось. Сразу ассоциация - много яиц, из всех - цыплята, и только из одного - крокодильчик. Вот так. Также как и наши детки - одни на множество.
Мы тогда еще получили квартиру и переехали, уже когда родила - мне опять на глаза она попалась (я ее забрала себе, люблю милые мелочи), но мы тогда жили в другой квартире, и при переезде эта мелочушка даже не потерялась!!! После переезда, бывает, трусов с телевизорами не насчитаешься, а тут игрушка размером с финик лежит себе да лежит. До сих пор на нее смотрю иногда, вспоминаю....

 Отправлено: 23.10.10 01:23. Заголовок: Irin@ пишет: Ну ка..

Irin@ пишет:

цитата:

Ну как.... ходить и верить в отечественных УЗИстов - как в первый раз

понятно.а я бы любому ребеночку была бы рада

 Отправлено: 23.10.10 01:43. Заголовок: alisochka пишет: а ..

alisochka пишет:

цитата:

а я бы любому ребеночку была бы рада

Да, я тоже теперь рада что у меня есть ВарЭник, но как мне все это тяжело далось...я не хочу опять заново просто.

 Отправлено: 23.10.10 02:15. Заголовок: Irin@ пишет: ходить..

Irin@ пишет:

цитата:

ходить и верить в отечественных УЗИстов

Не хочу обидеть, Ирина, у каждого своя дорога, но мое мнение - верить можно только в Бога.

Irin@ пишет:

цитата:

Почему всего пяти? Хромосом то много....даже если отбросить те, при сбое которых зародыш не проходит ранние этапы органогенеза, и происходит выкидыш (чаще всего это самые большие по размерам хромосомы) - их все равно остается много. Также еще могут быть не трисомии, а инверсии хромосом, поломки, еще там всякие напасти. Не знаю, но мне генетик говорила, что смотрят количество и качество хромосом, а при необходимости - и гены в них. Что и позволяет исключить множество пороков.

Тут еще смотря о какой процедуре речь.
Цитирую статью ( www.pregnancycalendar.ru ):
Считается, что благодаря биопсии хориона можно будет выявлять все 3800 нарушений, поводом которых являются гены или хромосомы с дефектом. В будущем она сделает возможным лечение и коррекцию многих из этих нарушений еще в матке. Сегодня биопсия хориона применяется для выявления только таких нарушений, для которых существует исследовательская методика, таких, например, как синдром Тай-Сакса, серповидно-клеточная анемия, большинство видов муковисцидоза, талассемия и синдром Дауна.
Исследование анализов для отдельных болезней (кроме синдрома Дауна) проводится обычно только в тех случаях, когда эта болезнь уже проявлялась прежде в семье или известно, что родители являются носителями этой болезни.

Поэтому я так написала.

Я не врач и не могу точно сказать, какие именно инвазивные процедуры направлены на какие именно синдромы.
Но отложилось в памяти, что проверяют ДАЛЕКО не на всё.
Смысл

 Отправлено: 23.10.10 02:47. Заголовок: Irin@ пишет: я поня..

Irin@ пишет:

цитата:

я поняла, что из-за ребенка с СД.

но, наличие ребёнка с СД не является показанием для инвазивных процедур при всех следующих беременностях.