Отправлено: 17.04.10 02:39. Заголовок: Ребенок после малыша с СД через ЭКО

Ничего четкого на эту тему не нашла, может не там искала...

ВОПРОС: кто из вас задумывался на тему родить еще малыша, через искусственное оплодотворение?
Современная медицина позволяет определить либо яйцеклетку на предмет нескольких хромосомных аномалий, либо уже даже сам эмбрион. Это делают правда не во всех странах. В Австрии и Германии например не делают анализ эмбриона (только яйцеклетки) - по закону о защите эмбрионов. А в Москве, да и в России вообще наверное, я только в Москве узнавала - делают. Наши не заморачиваются. И даже пол определяют!
Это я к тому пишу, что может, кто не знает, и не хочет никаких рисков, ну или минимальных - в плане СД. Или категорически отвергает аборты (в случае чего). Хотя я лично для себя этот вариант наверное не выберу, но интересно, кто что думает по этому поводу.

 Отправлено: 23.04.10 19:34. Заголовок: Да не обидели, девуш..

Да не обидели, девушки, мы же уже вышли из детсадо-школьного возраста...чтобы обижаться или не обижаться. Каждый выбирает себе просто где и с кем он будет общаться, а где и с кем нет, вот и все. Ну просто я сижу на нескольких форумах одновременно из разных стран. Мне наверное есть с чем сравнивать, в этом и причина. Вы тоже не обижайтесь, но ну не ведут на других форумах такие ГОРЯЧИЕ дискуссии с частичным переходом на личности, как мы здесь. Я даже не только эту тему конкретно имею ввиду, я в читательском режиме уже давно форум читаю. И постоянно кто-то с кем-то выясняет отношения. Ну не скажет на американском форуме никто, что такие-то дамы спятили, а у таких-то тексты не такие, знания поверхностные ... ВООБЩЕ НИКАК НИКТО НА ЛИЧНОСТИ НЕ ПЕРЕХОДИТ! Даже если не согласны с чем-то, то напишут что-то типа: ты знаешь, для меня лично этот вариант вряд ли подойдет, потому-то, потому-то и потому-то. ВСЕ! Тон разговора более терпимый друг к другу, понимаете??? Это наверное потому, что у них и на улицах принято улыбаться друг другу и здороваться, а не проходить мимо друг друга с соответствующими лицами, как это принято у нас. Мы могли бы чему-то поучиться у НИХ на мой взгляд. Они терпимее друг к другу и поэтому-то их общество и к инвалидам ТЕРПИМЕЕ.

 Отправлено: 23.04.10 19:42. Заголовок: Еще сообщения появля..

Еще сообщения появляются почему-то не в хронологическом порядке, а в каком-то другом, поэтому со стороны странно, что я тут усмотрела в безобидном сообщении Ольги про бесплодие. Я не на него отвечала.

 Отправлено: 23.04.10 19:54. Заголовок: н-да..................

н-да.....................................................................................

 Отправлено: 23.04.10 20:59. Заголовок: Meri пишет: Насколь..

Meri пишет:

цитата:

Насколько ЗНАЧИТЕЛЬНО?

ОЧЕНЬ ЗНАЧИТЕЛЬНО: как минимум исключить обычную трисомию, а она по-моему 97 процентов всех случаев!!! Остаются только 3 процента мозаики. Повторяю еще раз: сперматозоиды ни при чем, потому что генетический анализ в МОСКВЕ (НЕ В ГЕРМАНИИ ИЛИ АВСТРИИ!!!) делается уже несколькодневного ЭМБРИОНА!!! Сперматозоиды УЖЕ ПОУЧАСТВОВАЛИ в процессе.
OlgaLD пишет:

цитата:

"Спятили" я не видела в этой теме ни у кого.

G-NA85 пишет:

цитата:

Прок ЭКо после ребенка с СД я бы даже и не додумалась. Видимо это делают дамы, которые реально спятили на этом вопросе.

OlgaLD пишет:

цитата:

Формальных поводов модерировать ни один пост я тоже не вижу. (Модератор)

Ольга, дело не в модерации, формально повода может нет, Вам виднее. Дело в общем настрое: хочется поругаться, доказать какой ты хороший, а остальные ... не очень. Можно и не называя друг друга нехорошими словами достичь определенного эффекта. Меня это эмоционально утомляет. Итак жизнь непростая, еще и здесь доказывать, что ты не верблюд.
Meri пишет:

цитата:

IrinaF , вы завели неоднозначную тему, в которой по определению не может быть единого мнения. Вы же хотели услышать разные мнения. Разные мнения - это не агрессия.

Да хотела услышать разные мнения... но покорректнее несколько. Не со "спятили" и в более выдержанном тоне. ИМХО

Про тему... сказать Вам честно для чего я ее завела? На 5-10 процентов, чтобы услышать Ваши мнения, а на 90 процентов ПРОИНФОРМИРОВАТЬ о том, что узнала сама, куда шагнула медицина. Я не знала о таких возможностях сама и исходила из того, что кто-то может тоже не знает. У нас у всех свои обстоятельства и жизненные позиции: кто-то такой метод не приемлет вообще, а для кого-то (противники абортов, наследственная форма трисомии и т.д.) это может быть единственный шанс родить здорового ребенка.

Я тему не удалить хотела, а закрыть. Информация эта пусть на форуме висит, на мой взгляд. Если из 1000 мам, посетивших этот форум, 999 скажут мне это не надо, а одной это вдруг чем-то поможет, то уже не зря я ее завела. Но если вы хотите и дальше обсуждать, то пожалуйста! Я лично для себя выводы сделала - спасибо всем, и на сем откланиваюсь.

 Отправлено: 23.04.10 21:17. Заголовок: KateF, она же IrinaF..

KateF, она же IrinaF
Очень жаль, что вы так воспринимаете.

 Отправлено: 23.04.10 22:27. Заголовок: IrinaF-KateF , лич..

IrinaF-KateF , лично я вижу бесполезность разговора с вами, вы не слышите и не воспринимаете того, что противоречит вашей позиции и вашим взглядам.
Походя проехались по моей персоне, не буду приводить цитат, обвинили форум во всех тяжких, учите нас манерам. Не в обиду, мне кажется, имеет смысл сначала посмотреть внимательнее на себя и свои манеры. Я только в ваших постах увидела что-то похожее на нетерпимость. Вы на форуме недавно, даже если давно читаете его, наверное, не подозреваете, что у нас тут не только форумная жизнь есть, а и за рамками его. Многие знакомы друг с другом, порой друг другу больше, чем родня или родня. У нас непросто складывались отношения, многие получали по полной программе тумаков, но и поддержку разных видов. Как-то у нас сложилось, что каждый форумчанин имеет право высказывать свою точку зрения и мысли без всяких реверансов - это уже позиция форума. Если вы останетесь на форуме, вам придется с этим считаться.
И по поводу терпения - не надо, нашего терпения и на вас хватит
KateF пишет:

цитата:

и на сем откланиваюсь.

не торопитесь уходить, в любом случае - всего хорошего.

 Отправлено: 24.04.10 03:21. Заголовок: Meri Я не хотела ни..

Meri
Я не хотела никого обвинять и учить, мне жаль, если это так прозвучало. Решила просто сказать то, о чем не раз думала, читая НЕКОТОРЫЕ высказывания на форуме. А так, я конечно же понимаю, что у вас здесь своя семья, свой монастырь и я в него со своим уставом не полезу, зачем? тумаков мне лишних совсем не надо...
Наверное, дело просто в том, что мы и правда привыкли к разным манерам общения, вот и все...
Терпеть меня Вам не придется :)
Я тоже искренне желаю всем Вам и ДЕТЯМ всего хорошего и удачи!

 Отправлено: 24.04.10 04:41. Заголовок: Вообще то ЭКО не ест..

Вообще то ЭКО не есть 100% гарантия, что у вас не будет особенного ребенка. Есть и этому примеры.

 Отправлено: 24.04.10 05:10. Заголовок: IrinaF если вас хоть..

IrinaF если вас хоть немного успокоит.. то на форуме достаточно много людей из Германии Америки.. той же Австрии..
и все мы прекрасно понимаем разницу отношений.. но вообщето только вы и спорите.. надо уметь приводить контраргументы грамотно..

тема..как и форум.. сложный..местечковости на форуме нет.. я могу это потвердить..

я понимаю вашу очарованность страной в которой вы сейчас живете.. но не стоит поливать грязью людей который живут на вашей родине..

на данном этапе я в Германии к примеру.. однако могу вас заверить.. что отношение к ребятам примерно такое ж как и в Россси.. полно людей которые помогают.. тот же форум.. если кто то несогласен с вашим мнением не стоит их считать врагами..это такие же мамы так же волнующиеся и за свое настоящее и будущее..( а насчет того что люди там другие.. вспомните через что эти люди прошли.. и сколько детей инвалидов уничтожили и не только с генетическими мутациями..я думаю и там нелегко пришлось.. в России хоть этого никогда не было)

а ЭКО все таки слишком неизученный еще процесс чтобы сломя голову соглашаться со всем что вы пишите..

 Отправлено: 24.04.10 11:17. Заголовок: IrinaF пишет: ну не..

IrinaF пишет:

цитата:

ну не ведут на других форумах такие ГОРЯЧИЕ дискуссии с частичным переходом на личности, как мы здесь

Не иначе нас на это загадочная русская душа подбивает


IrinaF пишет:

цитата:

ВООБЩЕ НИКАК НИКТО НА ЛИЧНОСТИ НЕ ПЕРЕХОДИТ!

Как говорили в пионерском детстве: "Самое страшное - это равнодушие друг к другу"

 Отправлено: 24.04.10 11:29. Заголовок: Nikname У вас классн..

Nikname У вас классная аватарка!

 Отправлено: 24.04.10 17:27. Заголовок: Крыска Что ж такое..

Крыска

Что ж такое никак не уйду... :) Какие контраргументы??? О чем спорим??? Хоть кто-нибудь удосужился прочитать мое САМОЕ ПЕРВОЕ сообщение
IrinaF пишет:

цитата:

Хотя я лично для себя этот вариант наверное не выберу

У меня ВООБЩЕ не было НИКАКОЙ определенной позиции на этот счет!!! более того я склонялась к тому, что я МНЕ ЭТОТ ВАРИАНТ НЕ ПОДОЙДЕТ - см. выше! А Мери начала меня с пристрастием допрашивать ЧТО Я БУДУ ДЕЛАТЬ С "РЕБЕНКОМ-НЕКОНДИЦИЕЙ", если что?? Мне это было очень неприятно!! Когда я промолчала, было сказано: IrinaF Вы мне так и не ответили!!! Как будто я главный приверженец ЭКО!!! Я ДЛЯ БАЛАНСА пыталась всего лишь объяснить с моей точки зрения "ЗА" этого варианта, потому что в основном все сосредоточились на "ПРОТИВ"!!! НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО Я (ДЛЯ МЕНЯ ЛИЧНО) СТОРОННИЦА ЭКО, ПОНЯТНО наконец???
Крыска пишет:

цитата:

если кто то несогласен с вашим мнением не стоит их считать врагами..

у меня НЕТ КОНКРЕТНОГО МНЕНИЯ по этому вопросу - см. выше!! Я не согласна с ФОРМОЙ ОБЩЕНИЯ - несколько наезжающей! Но это мы уже тоже обсудили

Крыска пишет:

цитата:

я понимаю вашу очарованность страной в которой вы сейчас живете.. но не стоит поливать грязью людей который живут на вашей родине..

Не надо пожалуйста...Может Вы и очарованы Германией, я отнюдь. Я где-то писала уже, что люблю естесственным образом своих соотечественников ГОРАЗДО больше! Потому что САМА РУССКАЯ! Но некоторые моменты надо видеть просто ОБЪЕКТИВНО. Я могу болеть и болею за Россию в том же футболе, но признаю, что Бразилия играет лучше. Улавливаете разницу?? А уж насчет "поливать грязью" так это Вы явно погорячились. Где это я кого "поливала грязью", как Вы выразились??

Крыска пишет:

цитата:

и сколько детей инвалидов уничтожили и не только с генетическими мутациями..я думаю и там нелегко пришлось.. в России хоть этого никогда не было

Согласна, у них это было, и это было ужасно. Но они сделали выводы из своей истории. А у нас СЕЙЧАС просто предлагают большинству родителей детей-некондиций оставлять в роддомах загибаться, а 85 процентов родителей на это еще и соглашаются!!! И здесь сейчас, несмотря на то что предрассудки бесспорно тоже есть, отношение гораздо лучше, что там говорить, увы. Если здесь кто-то что-то не то себе позволит сказать на улице или врач (!!!), хотя это и представить себе сложно, то можно и в суд подать. Ну ладно с этим спорить вообще нечего, это увы печальная истина. ЭТО НЕ ОЗНАЧАЕТ ТОГО, что В РОССИИ НЕТ ХОРОШИХ ПОНИМАЮЩИХ И СОЧУВСТВУЮЩИХ людей. ОНИ ЕСТЬ!!! И МНОГО!! Слава Богу!!! Так же как и здесь есть хм.. не настолько хорошие люди. НО! Они рот свой не открывают, потому что система этого не позволит. Но это не относится уже к теме.

Крыска пишет:

цитата:

а ЭКО все таки слишком неизученный еще процесс чтобы сломя голову соглашаться со всем что вы пишите..

С чем соглашаться????? С тем, что такой способ существует???? С этим Вы можете соглашаться или нет, ОН СУЩЕСТВУЕТ. Остальное, касательно то, чего сторонницей являюсь и не являюсь ЛИЧНО Я, читайте пожалуйста ВЫШЕ.

Вот уж точно, ни одно доброе дело не остается безнаказным, еще думала, написать на форуме про этот способ или нет, думаю, напишу, мало ли кому пригодиться. Написала. :(((

 Отправлено: 24.04.10 19:38. Заголовок: IrinaF Извините, чит..

IrinaF Извините, читала я, читала... Не надо ссориться, не нужно горячиться... На форум люди приходят со своей болью, поговорить, рассказать о своем ребенке, о себе, тяжело все время сидеть с ребенком, хочется общения...
Мамы более старших детей заходят очень редко, т.к. уже все устаканилось: как-то дом, работа, общество...
Диспуты время от времени возникают, то тише, то жарче, но они, вообщем-то, не очень-то и нужны...
IrinaF пишет:

цитата:

Вот уж точно, ни одно доброе дело не остается безнаказным, еще думала, написать на форуме про этот способ или нет, думаю, напишу, мало ли кому пригодиться

ЭКО-не ЭКО, заграница-не заграница, зачем оно нам? Мы живем сегодняшним днем, шаг сделан вперед-это радость, забрали отказничка-огромная радость... На нашем форуме одна мамочка сделала себе ЭКО и...родился малыш с СД...
Наша жизнь простая, философствовать не хочется...

 Отправлено: 24.04.10 19:56. Заголовок: IrinaF пишет: Хоть..

IrinaF пишет:

цитата:

Хоть кто-нибудь удосужился прочитать мое САМОЕ ПЕРВОЕ сообщение

Я. Неоднократно. Давайте вместе с вами прочтем его еще раз.
IrinaF пишет:

цитата:

Ничего четкого на эту тему не нашла, может не там искала...

IrinaF пишет:

цитата:

ВОПРОС: кто из вас задумывался на тему родить еще малыша, через искусственное оплодотворение?

Мне это не надо, как и другие, естесственные, методы оплодотворения. То, что ЭКО существует - замечательно, нигде и никогда я лично не выступала против эко, напротив. Очень рада за детей и за их родителей. Поскольку никто не высказался, что он приемлет для себя в будущем этот метод или делал эко при возможности обойтись без эко, нормальном кариотипе у обоих родителей и отсутствии других проблем, то рассуждения всех участников базируются только на предположениях. Предположиения и реальная ситуация могут значительно различаться.
IrinaF пишет:

цитата:

Современная медицина позволяет определить либо яйцеклетку на предмет нескольких хромосомных аномалий, либо уже даже сам эмбрион. Это делают правда не во всех странах. В Австрии и Германии например не делают анализ эмбриона (только яйцеклетки) - по закону о защите эмбрионов.

Было бы интересно разобрать почему в этих странах не делают анализа. Не потому же, что чья-то левая нога этого не хочет. Наверняка есть очень весомые аргументы для этого. Какие?
IrinaF пишет:

цитата:

А в Москве, да и в России вообще наверное, я только в Москве узнавала - делают.

А вот в России как раз много чего делают или не делают вопреки логике, только потому что есть еще одна составляющая - ДЕНЬГИ.
IrinaF пишет:

цитата:

Хотя я лично для себя этот вариант наверное не выберу, но интересно, кто что думает по этому поводу.

без комментов

Вы уж извините, понавыделяла, цитируя.

IrinaF пишет:

цитата:

О чем спорим???

Да мы-то не спорим. Тема интересная, многогранная, мы пытаемся ее обсуждать. Тему, а ни в коем случае не вас. Ну, задавала я вам вопросы, которые задавала бы себе, если бы всерьез рассматривала для себя метод эко при сохранной детородной функции. Что в этом такого? Вам интересно знать мое мнение ( как заявляно в первом посте), а мне интересно ваше мнение, я и спрашиваю у вас. Хорошо, переправлю "вы" на "я" в тех вопросах, позже отвечу, как бы я отвечала себе, переживала бы, сомневалась, какой раздрай был бы у меня в душе, если бы вдруг ситуация повернулась ко мне худшей стороной. А то, что ко мне она повернулась бы худшей сторонй - весьма вероятно, исходя из истории моей жизни Позже напишу.IrinaF пишет:

цитата:

потому что в основном все сосредоточились на "ПРОТИВ"

Дык с "за" все понятно: это дети - лучшее, что может быть на свете. Ребенок всегда перевесит любое количество "против". Когда он есть хотя бы в зачаточном состоянии. А пока его нет, надо хорошенько думать, получить полную разностороннюю информацию. Эмоции на период думания засунуть в самый дальний угол, чтоб они - ни-ни.

Напоследок уточню - я очень люблю беременных женщин, способ зачатия для меня - значения не имеет, не мое дело. Это невероятное счастье - иметь детей. Ни сторонником, ни противником эко себя не числю, в обоих случаях с плакатами бы не пошла. Но коль тема задана, интересно ее разработать.

 Отправлено: 24.04.10 22:05. Заголовок: Бабушка, Последнее,..

Бабушка,

Последнее, что я хотела делать - это ссориться, об этом по-моему и писала все время. В последнем сообщении просто уже даже меня захлестнули эмоции, потому что мне стало ясно, что никто не понял, для чего я сюда вообще про это написала.

Я, извините, видать и правда не по адресу сюда с этим ЭКОм...Вам оно не зачем, а мне и подавно! :)

Бабушка пишет:

цитата:

Диспуты время от времени возникают, то тише, то жарче, но они, вообщем-то, не очень-то и нужны...

Вот с этим я полностью согласна.

@OlgaLD: Ольга, Вы меня извините, пожалуйста, я все же хочу удалить первое сообщение, и удалить данный диспут. Но поскольку компьютер у меня такой, что я и профиль-то свой отмодерировать не могу, не могли бы Вы это сделать за меня? Заранее большое спасибо.

 Отправлено: 25.04.10 01:17. Заголовок: IrinaF Ну зачем уда..

IrinaF
Ну зачем удалять всю тему-то? Не стОит, правда. Пусть будет информация к размышлению?

 Отправлено: 25.04.10 04:40. Заголовок: Вообще, по-моему, вс..

Вообще, по-моему, все не очень красиво получается.
Meri пишет:

цитата:

Вы на форуме недавно, даже если давно читаете его, наверное, не подозреваете, что у нас тут не только форумная жизнь есть, а и за рамками его.

Не стоит поприкать новичков их статусом. Нам и так нелегко тем, что и темку-то новую не завести, а приходится перелопачивать все за пять лет в обсуждениях. Спасибо OlgaLD ссылочки разные полезные дает и другим девочкам, которые с готовностью делятся в личку опытом, хотя я понимаю, что все это было уже переговорено раз 20 в топах. Подобными заявлениями можно выставить с форума прекрасных людей, создав им некомфортные условия пребывания здесь.
Крыска пишет:

цитата:

но не стоит поливать грязью людей который живут на вашей родине..

Чего-то я грязи не заметила.
А вот это неприязнью отдает .
Meri пишет:

цитата:

IrinaF-KateF , лично я вижу бесполезность разговора с вами, вы не слышите и не воспринимаете того, что противоречит вашей позиции и вашим взглядам.

В своем глазу бревна не видим, а очень жаль!

 Отправлено: 25.04.10 04:48. Заголовок: Татьяна71 пишет: и ..

Татьяна71 пишет:

цитата:

и вмешательство в божественные процессы, чревато.... ИМХО.

Вот здесь я разделяю на все 100%.

 Отправлено: 25.04.10 16:40. Заголовок: Мириам , вот пришел ..

Мириам , вот пришел ко мне в дом малознакомый человек и говорит: "Плохо у вас, неуютно, говорите вы некрасиво, громко, возражаете мне, все вы тут какие-то не такие, как мне хотелось бы. Соседи ваши люди замечательные, вежливые, обходительные, слова поперек не скажут. Уйду я от вас, плохие вы. Ой, что это я не ухожу, еще не всю правду рассказала, про то, какие вы тут все плохие. Ну и что, что это Мери у нас одна тут неуемная скандалистка, баба яга, которая все время против. Все равно все плохие на этом форуме, уйду я от вас".

Вижу я свои бревна. Право жалею, что посетила эту тему и продолжала участвовать в ней, пытаясь с личностей вернуть разговор только в русло обозначенной темы.
Мириам , подскажите, как я могу исправить ситуацию?

 Отправлено: 25.04.10 20:21. Заголовок: Meri пишет: Мириам ..

Meri пишет:

цитата:

Мириам , вот пришел ко мне в дом малознакомый человек и говорит: "Плохо у вас, неуютно, говорите вы некрасиво, громко, возражаете мне, все вы тут какие-то не такие, как мне хотелось бы. Соседи ваши люди замечательные, вежливые, обходительные, слова поперек не скажут. Уйду я от вас, плохие вы. Ой, что это я не ухожу, еще не всю правду рассказала, про то, какие вы тут все плохие. Ну и что, что это Мери у нас одна тут неуемная скандалистка, баба яга, которая все время против. Все равно все плохие на этом форуме, уйду я от вас". Вижу я свои бревна. Право жалею, что посетила эту тему и продолжала участвовать в ней, пытаясь с личностей вернуть разговор только в русло обозначенной темы. Мириам , подскажите, как я могу исправить ситуацию?

Мириам, спасибо за поддержку, очень приятно! :)

Мери, про ВСЕХ я не говорила, я имела ввиду только НЕКОТОРЫЕ, скажем так, не совсем на мой взгляд продуманные высказывания, которые мне лично были обидны и которых иногда достаточно бывает, чтобы отбить всю охоту дискуссию дальше продолжать... Мери, а Вам бы захотелось "остаться", если бы Вам сказали "терпения у нас и на Вас хватит"?

Все, я предлагаю дискуссию закрыть предлагаю лично Мери перемирие! ? :) может и наверное и я была не права в чем-то, я в последнее время на многое болезненно реагирую...С детства обидчивая...:) Наверное не надо было про "соседей" говорить, правда. Я просто имела ввиду, что не надо на личности переходить и что другие не переходят, так зачем мы переходим?? Вот и все, что имела ввиду. Это ИМХО конечно, потому что у нас и правда свой менталитет и, как сказала Никнэйм согласно нашему менталитету: самое страшное это равнодушие друг к другу :))
А кстати к слову про "соседей" - (оффтоп, пардон) я ж объективная жутко :) так вот они на мой взгляд между прочим с детьми не так носятся и занимаются, как мы - это мне тоже уже давно бросилось в глаза... Здесь мы вообще впереди планеты всей похоже...Недавно пришла ко мне в гости австрийская мама с малышом, который на 3 месяца старше Вани, так вот, она как увидела, что Ваня уже и нос и рот показывает, так прямо чуть не упала. Я потом две игрушки достаю и прошу выбрать Ваню одну... Она: надо же, как ты интересно занимаешься...Какие интересные идеи... Я говорю, а как ты занимаешься? а она: да никак почти, на мне же хозяйство, дом... вот так. И это у них здесь часто такая позиция... Дом, хозяйство - это основное...Хотя сказать откровенно я тоже не Бог весть как занимаюсь и мало тоже, увы, но полчаса в день все же нахожу, чтобы про нос и рот с ребенком пообщаться... но как почитаю на нашем форуме, есть мамочки - УХ! Вот с них надо всем, особенно "соседям" пример брать!!

 Отправлено: 25.04.10 20:45. Заголовок: IrinaF пишет: УХ! В..

IrinaF пишет:

цитата:

УХ! Вот с них надо всем, особенно "соседям" пример брать!!

Ну все, на этой мажорной ноте мир и Freundschaft?

 Отправлено: 25.04.10 21:04. Заголовок: Я лично стою с белым..

Я лично стою с белым флагом :)

 Отправлено: 25.04.10 23:57. Заголовок: IrinaF Давайте пойд..

IrinaF
Давайте пойдем в "Успехи и неудачи"? У меня полный комплект, детей больше рожать не буду. Эко личное дело каждого. Природу все равно не обманешь. Рассказывайте о своем Ванечке, вон какой обаяшка на аватарке.

 Отправлено: 26.04.10 00:15. Заголовок: turist Давайте, с ..

turist

Давайте, с удовольствием! Спасибо за приглашение :)

 Отправлено: 26.04.10 01:46. Заголовок: Ух, ну слава Богу. А..

Ух, ну слава Богу. А то я уж думала, виртуальная драка назревает! Давайте жить дружно. И так проблем хватает, право слово, сил нет лаяться еще и на форуме.

 Отправлено: 26.04.10 13:53. Заголовок: Посыпаю голову пепло..

Посыпаю голову пеплом [взломанный сайт] и для реабилитации перехожу в рукодельную тему

 Отправлено: 26.04.10 14:19. Заголовок: IrinaF пишет: Ну зн..

IrinaF пишет:

цитата:

Ну значит мне все кажется и кажется...я как-то правда не привыкла...сказать честно? и привыкать не хочу

Я так поняла , что моя фраза про "некоторых, которые СПЯТИЛИ на СД" сильно, прямо очень сильно вас задела. А почему? Вы на себя этих "некоторых" примерили? А ведь, как я поняла по вашим постам вы то лично против ЭКО.
А Я ПРОТИВ ОТБРАКОВКИ ДЕТЕЙ С СИНДРОМОМ ДАУНА, ПРОТИВ ИХ ДИСКРИМИНАЦИИ В ЛЮБОМ ВИДЕ. И занимаюсь деятельностью полностью противоположной убийствам эмбрионов с СД. Почему я не могу выразить свое мнение?
Кстати я тусуюсь и американских и канадских форумах, там многи споры сводятся к "ах, ты , жирная свинья" - это самое приличное.

 Отправлено: 27.04.10 05:57. Заголовок: G-NA85 пишет: Я так..

G-NA85 пишет:

цитата:

Я так поняла , что моя фраза про "некоторых, которые СПЯТИЛИ на СД" сильно, прямо очень сильно вас задела. А почему? Вы на себя этих "некоторых" примерили? А ведь, как я поняла по вашим постам вы то лично против ЭКО.

Ну вот только разобрались вроде...Опять начинать, что ли? :)

Просто Вы написали, что Вы не додумались бы даже до ЭКО, и что это делают дамы, которые спятили... я сделала вывод, что я-то додумалась, раз тему предложила, ну и соответсвенно... Но возможно Вы не это имели ввиду, я не так поняла и т.д.
Если честно, сил никаких не осталось уже больше, так что может Бог с ним со всем уже? :)
G-NA85 пишет:

цитата:

Кстати я тусуюсь и американских и канадских форумах, там многи споры сводятся к "ах, ты , жирная свинья" - это самое приличное.

А вот это очень смешно :) Могу лишь сказать, что на тех, на которых периодически тусуюсь я - пара-тройка американских и немецких - такое, конечно, мягко говоря, и в страшном сне не приснится. В свете новой информации, надо будет, пожалуй, написать им что-нибудь такое-эдакое, раз у них это оказывается норма :))

 Отправлено: 27.04.10 10:07. Заголовок: IrinaF пишет: надо ..

IrinaF пишет:

цитата:

надо будет, пожалуй, написать им что-нибудь такое-эдакое, раз у них это оказывается норма :))

у нас, в Казахстане, модеры следят, если начинаются оскорбления, то бан без разговоров. а вот на некоторых форумах есть спец.темы, где можно "набить морду".

 Отправлено: 28.04.10 00:29. Заголовок: и вот я вся в белом :)

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Лена, Хромосомы подчитаны, какие трисомии?

Таня, на этот вопрос я уже отвечала, по-моему, не один раз. Тебе лениво читать все, а я уже успела посыпать голову пеплом и с этой темой завязать, чтобы не завязнуть опять

Я-то тоже рожать больше не собираюсь. Но в случае такой необходимости, единственные люди, с кем стала бы обсуждать, каким образом зачать, были бы мой муж и врачи, конечно. А так абстрактно - насловоблудила, бес попутал, ага.
Если у кого есть ко мне претензии по данной теме, обидела словом, намерением, взглядами и тп, обращайтесь в личку, пожалуйста.

очень-очень жирная точка работы Казимира Малевича

 Отправлено: 28.04.10 01:20. Заголовок: У меня сейчас две по..

У меня сейчас две подруги беременны после ЭКО обе в возрасте далеко за 40 (43, 44). У одной подсадка 2-х эмбрионов, у другой трех. Ждут кто погибнет, а кто приживется. Некоторые убирают лишних по полу(хотят девочку, а мальчика нет или наоборот). А бывают и вообще жуткие случаи. В больнице, когда выхаживала Аполлинарию, познакомилась с женщиной. Она делала ЭКО, в результате недоношенная тройня. Один умер при родах (легкие не раскрылись), другой малыш вроде обычный, но сильно слабый, третий - гермафродит. Мать счастлива в любом случае, так как 10 лет не могла забеременеть. Все не так шоколадно.

 Отправлено: 28.04.10 03:00. Заголовок: Meri пишет: очень-о..

Meri пишет:

цитата:

очень-очень жирная точка работы Казимира Малевича

из-за преступной халатности работников музея, работа Малевича "Очень-очень жирная точка" 2 недели провисела вверх ногами.

 Отправлено: 28.04.10 03:14. Заголовок: Татьяна71 , :sm64: ..

Татьяна71 , и я обратила внимание, что вверх она ушла, а если перевернуть - самое то

 Отправлено: 29.04.10 17:22. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Тройни все, как правило все недоношенные

А что их так много? Практически нет в популяции естественных троен. Обычно это осложнение от приема гормональных препаратов. При приеме преднизолона , например. А ЭКО - это гарантированное убийство кого-то.
Одна из моих подруг верующий человек, батюшка разрешение не давал. Муж очень долго не соглашался на ЭКО , он тоже верующий. Сейчас она пытается сохранить троих, что при ее малом весе очень тяжело. А мне тяжело на это все смотреть. Никакой радости от беременности нет. Лучше все терять естественным путем. Повторяю, что это мое мнение.

 Отправлено: 05.05.10 19:55. Заголовок: у нас во дворе счаст..

у нас во дворе счастливая мамочка коляску с тройней катала... Тоже ЭКО, все трое прижились. И маме за 30, не смогли естественным путем. Сейчас не знаю как они, переехали в др. район, жил. площадь увеличили. А другая моя знакома после ЭКО в 38 лет девочку родила с СД, воспитывают, ей уже год. А сейчас вот недавно они с мужем пошли и удочери обычну здоровую девочку, ровестницу своей родной дочке. Сказала, что уже ей много лет, чтоб еще раз беременеть и рисковать. Тоже своего рода решение проблемы при желании.

 Отправлено: 05.05.10 20:26. Заголовок: G-NA85 пишет: трети..

G-NA85 пишет:

цитата:

третий - гермафродит

Упс.... а УЗИ не показало этого???

 Отправлено: 05.05.10 21:53. Заголовок: Irin@ у меня у знако..

Irin@ у меня у знакомых тако йребенок родился вторичные половые признаки были и те и те, потмо писун мальчика куда-то деваться начал, ну вообщем это генетическое какое то заболевание, она у них на гормонах, вроде как девочка теперь...мне не удобно распрашивать, а на всех узи до этого был просто мальчик, вот такие ужасы бывают.....в принципе обычный ребенок, задержка кая-то есть учиться не хочет сейчас, и ведет себя как мальчик

 Отправлено: 05.05.10 23:23. Заголовок: sveta-d24 чего толь..

sveta-d24 чего только не бывает....

 Отправлено: 05.05.10 23:24. Заголовок: sneg пишет: после Э..

sneg пишет:

цитата:

после ЭКО в 38 лет девочку родила с СД

нафига тогда нужно это ЭКО блин

 Отправлено: 06.05.10 00:08. Заголовок: Вот, что про ЭКО пиш..

Вот, что про ЭКО пишут специалисты

click here
click here