Отправлено: 10.01.08 21:41. Заголовок: Наши взрослые дети

Нашему сыну 24 года и уже лет 10 меня не интересует и не волнует его первый диагноз (синдром Дауна), а беспокоят остальные заболевания, которые идут далее через запятую.
15 лет существует наша «школа даунят», которую я сама открыла при детском клубе в Академгородке. Дети наши то 8 до 30 лет. У нас 13 детей, а ходит человек 6-8. Занятия проходят 4 раза в неделю по 3 часа. Сейчас школа бесплатная. Она называется кружок дополнительного образования. Рисование и керамику преподает учитель с художественным образованием. Этот учитель с нами все 15 лет. Музыку преподает учитель музыки. Остальные занятия ведет логопед-дефектолог.
У ребят свой собственный мир, телефонные разговоры и свои секреты. Мне вообще кажется, что эти люди лучше всех : они никогда не смогут предать , обмануть и сделать подлость.
Теперь о сыне. Ласковый, нежный ребенок со своеобразным чувством юмора. Саша на все имеет свое собственное мнение, и будет отстаивать свою точку зрения до последнего. 8 лет я оплачивала логопеда-дефектолога, но сознательно читать научила сама. Мне кажется, что лучшего учителя, чем мама быть не может.
Пишет Саша только печатными буквами, иногда пропускает гласные и меняет местами согласные. Счет у него только предметный, но замечательная механическая память. Мыслит он неординарно, поэтому из затруднительных ситуаций он выходит быстрее и лучше нас. Любит рыбалку, и рыба его любит. Ловит на удочку больше всех из нашей компании. Любит музыку. Узнает певцов и группы по голосам. С 8 лет остается дома один. Сначала на 3 часа. Сейчас может быть дома один целый день.

 Отправлено: 02.03.08 20:03. Заголовок: В феврале облас..

В феврале областное телевиденье показало 5-ти минутный ролик о детях с СД, проживающих в Иркутске. В нашей школе они провели почти 2 часа. Беседовали с учительницей. С Сашей разговаривали два раза наедине. Я тоже минут 20 говорила, а уместили все в 5-ти минутах.
Начался репортаж с показа фотографий страниц подаренного мне генетиком календаря, где известные люди сфотографированы с детьми СД.
Детский генетик говорила о том, что в области ежегодно рождается 30 детей с СД. Сейчас в инвалидном доме находится 12 детей с СД. У них очень хорошо оснащена комната для занятий – их же сейчас считают обучаемыми. А раньше дети с СД были просто в группе присмотра. Воспитатель сказала, что раньше группа была 24 человека, а сейчас многих детей из родильного дома забирают домой. А вот в декабре прошлого года из этой группы инвалидного дома уже подросшего ребенка забрали домой. Мама сказала, что ей самой такой помощник нужен.
Дети из инвалидного дома очень хотели понравиться . Старались как могли, но все получилось печально. А наши дети – живчики, по залу носятся во все стороны. Видно что жизнь у них бьет ключом.
Заканчивался репортаж Сашиными словами. На вопрос «как тебе живется?» он ответил «хорошо мне живется, потому что дома мне очень хорошо жить».
Получилось как-то грустно.
И вот два дня назад я встретила свою знакомую. Она мне и говорит: «Видела репортаж о ваших детях и удивилась, как все-таки много таких людей. Вот, оказывается, и у Позднера и у Спивакова внучки имеют синдром Дауна». Я ей объяснила, что ребята с телевиденья сняли календарь, где знаменитости снялись с чужими детьми. После этого разговора телерепортаж стал мне уже нравиться.
Саша поздравляет всех женщин с праздником весны 8 марта и дарит Вам два своих старых рисунка.

 Отправлено: 02.03.08 21:23. Заголовок: Татьяна(Иркутск) пиш..

Татьяна(Иркутск) пишет:

цитата:

Саша поздравляет всех женщин с праздником весны 8 марта и дарит Вам два своих старых рисунка.

СПАСИБО БОЛЬШОЕ САШЕНЬКЕ ЗА РИСУНКИ!
Татьяна(Иркутск) пишет:

цитата:

Вот, оказывается, и у Позднера и у Спивакова внучки имеют синдром Дауна

 Отправлено: 02.03.08 21:56. Заголовок: Татьяна(Иркутск) Спа..

Татьяна(Иркутск) Спасибо Саше за поздравления!

 Отправлено: 02.03.08 22:49. Заголовок: Сашенька -замечатель..

Сашенька -замечательный у вас!

 Отправлено: 02.03.08 23:09. Заголовок: Spasibo eshe raz cht..

Spasibo eshe raz chto nahodite vremya pisat', Sashe ogromnoe spasibo za takie zamechatel'nie risynki!!!

 Отправлено: 03.03.08 06:24. Заголовок: Татьяна(Иркутск) Са..

Татьяна(Иркутск)
Саше - огромное спасибо за поздравление и подарки!

 Отправлено: 03.03.08 18:50. Заголовок: Татьяна(Иркутск) С..

Татьяна(Иркутск)

Спасибо Сашеньке за поздравления! Очень приятно!

 Отправлено: 05.03.08 02:51. Заголовок: Девочки перенесла ве..

Девочки перенесла весь наш разговор не по теме на эту страницу и там же размещу фото.

http://downsyndrome.fastbb.ru/?1-7-0-00000022-000-0-0-1204656634

 Отправлено: 10.03.08 21:24. Заголовок: Лет 13-14 тому назад..

Лет 13-14 тому назад через Иркутск проходил «Караван культуры». На поезде из Парижа в Монголию ехала сборная миссионеров со всей Европы самых разных профессий. Их целью было пропаганда альтернативных методов обучения обычных и необычных детей. Все они жили по домам иркутян. У нас жила голландка по имени Хреча.
На секции по лечебной вольфдорской педагогике выступала пастор из Германии. Она сказала примерно так : «На каждом дереве есть живые и засыхающие ветки. Чтобы хорошо жилось зеленым листьям должен быть сухой листок. Ваши дети - это сухие листочки, которые дают радость жизни многим зеленым листья и веткам. И еще - ваши дети это послы высших сил на земле. По тому, как к этим детям относятся окружающие, так и высшие силы будут судить о них самих».
В нашей компании была Алена с синдромом Дауна. Сейчас ей 19 с половиной лет. Она занимается домашним хозяйством и не хочет перемен, не хочет ездить к нам на занятия. Мама этой девушки говорит, что если бы не Алена она никогда в жизни не стала ведущим специалистом в службе главного технолога на Иркутском авиазаводе после 11-ти летнего перерыва в работе. Впервые я увидела Алену когда ей было 2 года. К нам приехала пара очень красивых молодых людей 25-лет с Аленой на руках. Первая беременность и синдром Дауна. Они только что получили генный анализ , были потеряны и расстроились. Пообщались с Сашей, немного успокоились и потом стали изредка приезжать. Жили они в одной комнатке общежитья авиазавода. Работал один папа. Получал совсем немного и, поэтому, мама Ира не имела средств нанять специалиста для развития Алены. Сама была и массажисткой и логопедом - дефектологом. Пошла Алена в 1 год и 4 месяца. Она научилась сносно говорить без всякого специалиста. Когда Алене исполнилось 5 с половиной лет, в этой же комнатке проявился новорожденный Игорешка.
А когда Игорю исполнилось 3 года, они стали вместе ходить в нашу школу. Особенно хорошо у них получались поделки из глины.
Когда подрос сын, чтобы выжить, мама Ира устраивалась на работу мыть почтовое отделение. И в отделе кадров кадровичка зачеркнула в анкете запись о высшем образовании «Инженер-технолог по самолетостроению». С кривой улыбкой женщина сообщила : «Чтобы мыть полы образование не надо». Ирина была уже уверена, что ее диплом ей никогда не понадобится. Но буквально через 1,5 месяца авиазавод стал набирать специалистов. Подняли документы, что до рождения Алены Ира 2 года по распределению работала по специальности и взяли ее инженером-технологом самой низшей 3-й категории. И вот уже 9 лет она там работает, и поднялась по карьерной лестнице. Из общежития они перебрались в двухкомнатную квартиру. У них 2 компьютера – для старших и младших. Интернета у них нет, а на заводе тоже нет, так как это режимное предприятие. Ира через меня ответит на все ваши вопросы. Диск со страничкой «Наши взрослые дети» я ей отвезла.
Я была у них в гостях 9-го марта. Алена полная, симпатичная девушка, главная подруга, отдушина и советчица своей мамы. Конечно не все гладко, конечно трудно, но никогда , говорит мама Ира не пожалели, что у них есть Алена. Если не СД, то, может, и похуже получили бы.
В Иркутске много наркоманов. И одна знакомая уже мне сказала : «Я всегда удивлялась, глядя на тебя с Сашей, что идешь, улыбаешься, разговариваешь с ним. А я думала, какая она несчастная. А сейчас скажу, что ты счастливейшая мама. Мой сын наркоман и жду когда он, наконец, пропадет где-нибудь. А твой Санька вот он - и сумку несет и радость дает».

 Отправлено: 10.03.08 22:27. Заголовок: Татьяна(Иркутск) :s..

Татьяна(Иркутск)
Cпасибо за рассказ.

 Отправлено: 10.03.08 22:32. Заголовок: Татьяна, спасибо вам..

Татьяна, спасибо вам большое

 Отправлено: 10.03.08 22:42. Заголовок: Татьяна(Иркутск) Оч..

Татьяна(Иркутск)
Очень приятная девушка Алена! Спасибо!

 Отправлено: 11.03.08 03:57. Заголовок: Татьяна(Иркутск) S..

Татьяна(Иркутск)

Spasibo za ocherednoi rasskaz, ochen' interesno, pishite eshe!!!!

 Отправлено: 11.03.08 05:39. Заголовок: Татьяна(Иркутск) Сп..

Татьяна(Иркутск)
Спасибо!

 Отправлено: 11.03.08 09:41. Заголовок: Здравствуйте Татьяна..

Здравствуйте Татьяна Александровна! Ваши рассказы я перечитываю по нескольку раз. Мне тоже так хочется , чтоб все в нашей жизни было хорошо , может и правда все правильно делают , что не пишут о проблемах. Я уверенна , что они есть у каждой мамы с форума, чтоб не пугать начинающих.Завидую вашему оптимизму - конечно не с черной завистью. А я вот до сих пор не могу успокоиться, не знаю сколько еше должно пройти времени , чтобы я сказала , что о синдроме я не вспоминаю . Пишу честно и откровенно - раньше я бы прошла мимо таких людей, и даже бы отвела в сторону взгляд, чтоб не обидеть,А теперь мне кажутся такими симпатичными все ребята из вашей школы . Как меняются взгляды на жизнь. Досвидания , передавайте привет всем. Рита.

 Отправлено: 11.03.08 13:42. Заголовок: Eldar Рита, я скажу..

Eldar
Рита, я скажу честно: проблемы, которые ПОКА есть у меня в связи с синдромом, заключаются в моей же (!) повышенной тревожности. Т.е. типа тараканы в моей же голове. Вполне возможно, что, если бы синдрома не было, я бы нашла, о чем поволноваться. Хотя, конечно, не так сильно. Я тревожусь о будущем Вани, о том, достаточно ли я делаю для его развития, мне все кажется, что недостаточно.
Других проблем, тьфу-тьфу-тьфу и слава Богу, синдром пока до сих пор не принес.

Eldar пишет:

цитата:

может и правда все правильно делают , что не пишут о проблемах. Я уверенна , что они есть у каждой мамы с форума, чтоб не пугать начинающих

Я бы не сказала, что никто не пишет о проблемах, по-моему, достаточно откровенно всё обсуждают. Может быть, не все, но часто просят совета по каким-то проблемам. Я не думаю, что кто-то что-то специально замалчивает, чтобы не пугать других, "начинающих" - просто у тех, кто не хочет делиться проблемами, душа не лежит к этому.

Eldar пишет:

цитата:

не пишут о проблемах. Я уверенна , что они есть у каждой мамы с форума,

А у каждой мамы, у которой ребенок без синдрома, тоже есть проблемы - и заботы!

 Отправлено: 11.03.08 15:45. Заголовок: OlgaLD пишет: А у к..

OlgaLD пишет:

цитата:

А у каждой мамы, у которой ребенок без синдрома, тоже есть проблемы - и заботы!

Абсолютно правильно!(Господи, я уже с английского на русский перевожу)

 Отправлено: 11.03.08 16:49. Заголовок: Marvellen Поздравля..

Marvellen
Поздравляю, скоро совсем будешь думать по-английски

 Отправлено: 11.03.08 16:54. Заголовок: OlgaLD пишет: Я тре..

OlgaLD пишет:

цитата:

Я тревожусь о будущем Вани, о том, достаточно ли я делаю для его развития, мне все кажется, что недостаточно.

Достаточно, достаточно!!!! Даже и не думай об этом.

 Отправлено: 11.03.08 20:34. Заголовок: Lena S. :sm14: :sm..

Lena S.

 Отправлено: 12.03.08 01:21. Заголовок: Татьяна(Иркутск) пиш..

Татьяна(Иркутск) пишет:

цитата:

Мой сын наркоман и жду когда он, наконец, пропадет где-нибудь.

боже мой, как больно несчастные матери
Татьяна(Иркутск) пишет:

цитата:

Ваши дети - это сухие листочки, которые дают радость жизни многим зеленым листья и веткам.

Можно, я не соглашусь? Какие ж они сухие - самые живые и зеленые !!! Радость жизни дают - это верно .

Татьяна(Иркутск)
Танечка, спасибо за ваши рассказы - они замечательные!

 Отправлено: 12.03.08 01:25. Заголовок: Eldar пишет: Я уве..

Eldar пишет:

цитата:

Я уверенна , что они есть у каждой мамы с форума, чтоб не пугать начинающих.

Риточка, мы ничего не скрываем, честное слово . Пишем и о проблемах - а как без проблем жизнь прожить. Просто мы уже по-другому их оцениваем - не так остро как в начале пути. Пишите обязательно о своих тревогах, переживаниях - легче будет и мы подскажем что-нибудь.

 Отправлено: 12.03.08 02:02. Заголовок: Татьяна(Иркутск) Спа..

Татьяна(Иркутск) Спасибо, все что Вы пишите дают самую объективную информацию о реальных возможностях, без прикрас и фантазий.
Это очень ценно, чтоб понимать, как оно есть.

Татьяна(Иркутск) пишет:

цитата:

если бы не Алена она никогда в жизни не стала ведущим специалистом в службе главного технолога на Иркутском авиазаводе после 11-ти летнего перерыва в работе

какая причинно-следственная связь между Аленой и ведущим технологом? Может быть без Алены и 11-летнего перерыва в работе ее мать была бы главным технологом и жила б в четырехкомнатной, раз уж это все так важно?

Татьяна(Иркутск) пишет:

цитата:

Конечно не все гладко, конечно трудно,

А какие конкретно проблемы?

Зыкова Аня пишет:

цитата:

Какие ж они сухие - самые живые и зеленые

Наверное, все-таки сухие, раз уж ни семян, ни побегов не дадут.

 Отправлено: 12.03.08 05:29. Заголовок: Я, например, в самом..

Я, например, в самом начале пути. Открываю форум, чтобы пожалиться, но как-то темы попадаются... Только дочитаю и уже в востоге от тех о ком тема Два дня ходила под впечатлением от семьи Наташи Клименко. Теперь вот Татьяна(Иркутск)
большое вам спасибо за рассказы
OlgaLD пишет:

цитата:

ита, я скажу честно: проблемы, которые ПОКА есть у меня в связи с синдромом, заключаются в моей же (!) повышенной тревожности. Т.е. типа тараканы в моей же голове.

ой я такая же . Нам только два месяца, а мне кажется я уже наперед за 10 лет распереживалась.

 Отправлено: 12.03.08 12:49. Заголовок: СОГЛАСНА С АНЕЙ. МЫ ..

СОГЛАСНА С АНЕЙ. МЫ НИЧЕГО НЕ СКРЫВАЕМ. У МЕНЯ НАПРИМЕР ВЕСЕННИЕ ПРОБЛЕМЫ НАЧАЛИСЬ . Я ИХ НЕ СКРЫВАЮ ,ХОТЯ НЕМНОГО НЕЛОВКО (ОСОБЕННО КОГДА В ЧУВСТВО ПРИДЁШЬ, ТОГДА КАК ТО СТЫДНО СТАНОВИТСЯ ЗА НАПИСАННОЕ ) НО ВСЁ РАВНО ДЕВОЧКИ Я БУДУ РАССКАЗЫВАТЬ ВАМ О СВОИХ ПРОБЛЕМАХ , А ИНАЧЕ МНЕ УДАЧИ НЕ ВИДАТЬ

 Отправлено: 12.03.08 12:57. Заголовок: Девочки я ни в коей ..

Девочки я ни в коей мере не хотела никого обидеть .Может настроение было такое дурацкое.Не обижайтесь !!!
shaa пишет:

цитата:

Нам только два месяца, а мне кажется я уже наперед за 10 лет распереживалась.

[quote]
Вот и я так же , думаю , о том , что будет когда - то .

 Отправлено: 12.03.08 13:36. Заголовок: shaa Eldar Я в теме ..

shaa
Eldar
Я в теме "Депрессия" упоминала книгу Дейла Карнеги "Как перестать беспокоиться и начать жить". Там же давала ссылку. Я сама давненько ее не перечитывала, у меня сейчас ее нет, но многие советы оттуда помню и пытаюсь применять. Например, ключевое - надо жить в отсеке сегодняшнего дня. О том же, собственно, и сказка о Лутонюшке. О том же говорил какой-то великий американец: что мы бОльшую часть жизни переживаем о вещах, которые не случатся. Слушайте, может, завтра врежется в нас метеорит, к примеру. А мы тут время "убиваем" на то, чтобы волноваться о том, что будет очень сильно потом. Планировать стараться нужно, конечно. А так нужно стараться жить и ребенку жизнь делать посветлее, поярче, без "тараканов". Это я и себе говорю. Никого не хочу обидеть.
Еще есть теория позитивного мышления, которая, в частности, подразумевает то, что мысль очень материальна. Что все в мире представляет собой энергию. И негативная энергия, которая идет от наших плохих мыслей, сильно все портит. Вместе с тем, нельзя запирать в себе эту негативную энергию, нельзя просто нацепить на лицо улыбку и пойти, - надо ее осознавать и переводить в позитивную. Об этом пишут целые книги.
Извините, заболталась.

 Отправлено: 12.03.08 14:58. Заголовок: OlgaLD пишет: Вмест..

OlgaLD пишет:

цитата:

Вместе с тем, нельзя запирать в себе эту негативную энергию, просто нацепить на лицо улыбку и пойти, - надо ее осознавать и переводить в позитивную. Об этом пишут целые книги. Извините, заболталась.

Нет уж, продолжай! Вот мне эта идея кажется очень ценной.

 Отправлено: 12.03.08 16:10. Заголовок: OlgaLD Ты всё очен..

OlgaLD

Ты всё очень правильно пишешь.Когда я пришла к таким вещам благодаря книгам,мудрым людям жизнь изменилась в лучшую сторону.Я,правда,ещё не читала Карнеги,но знакома с другими авторами.И позитивное мышление очень помогает жить.

 Отправлено: 12.03.08 16:19. Заголовок: Зыкова Аня Весна Я..

Зыкова Аня
Весна
Я спрошу у сестры, она побольше моего начиталась на эту тему, сейчас как раз копается. Напишу, ок? Она мне ссылки кинет.

 Отправлено: 12.03.08 17:07. Заголовок: OlgaLD Согласна на ..

OlgaLD
Согласна на 100%. Наверное постродовой синдром затянулся .
OlgaLD пишет:

цитата:

Еще есть теория позитивного мышления, которая, в частности, подразумевает то, что мысль очень сильно материальна.

Раньше всем об этой теории рассказывала, а теперь подзабыла что-то для себя ее применить.
OlgaLD

 Отправлено: 12.03.08 17:39. Заголовок: shaa :sm14: :sm22:..

shaa

 Отправлено: 12.03.08 19:10. Заголовок: О позитивном мышлени..

О позитивном мышлении открыла тему теоретическую, но практическая часть приветствуется
http://downsyndrome.fastbb.ru/?1-15-0-00000010-000-0-0

 Отправлено: 13.03.08 04:24. Заголовок: Давно хотела поделит..

Давно хотела поделится своими мыслями на счет будущего наших детей. Даже не знаю с чего начать, мысли опережают одна другую. Все по порядку. Последние 1,5 года я ловлю себя на мысли. что в толпе людей на улице ищу людей .детей с СД. Оказывается их в одном нашем районе очень много. Я сама очень общительная, для меня не проблема подойти к человеку и заговорить. Так вот. Узнав . что в соседнем доме живет мальчик с СД (15 лет) я стала там чаще проходить, и наконец увидела его. Я с ним заговорила, он не сказал мне не слова, но на все мои вопросы жестами отвечал. Потом я познакомилась с его дедом(увидев их вместе, подошла ), потом с мамой. Теперь я вижу его часто, он увидев меня улыбается, увидев меня первым маме пытается показать, что я иду. Я была у них дома, мама, рассказав о нем, показала его тетради школьные , в них одни 5 , все аккуратно написано, чисто. Мама говорит, что он очень чистоплотный и аккуратный, вещи складывает и убирает после школы,сам садится делать уроки.
Как то по весне поздно вечером зашла в магазин и обратила внимание на молодого человека. Хорошо одет, долго выбирал колбасу, был один.Мне показалось !!! что у него СД, но я очень засомневалась,настолько он был "неособенным". И вот захожу в магазин и опять вижу этого парня и с ним еще одного явно СД. Я оказалась между ними и меня поразила их речь абсолютно нормальная и их разговор тоже обычный. Я была очень рада их увидеть . Продавцы объя\снили, что у них СД один живет недалеко , а второй к ниму (друг!!!) в гости ходит. И выгляделт они абсолюно обычно, ничем не выделялись . Мне вообще как-то легче стало.
Еще одного парня встретила на у лице, возраст 17-18 лет может больше. Извинилась спросила где учится, поговорил со мной про школу, про лицей, какую специальность получает, речь нормальная , правда от волнения чуть заикался. Так что, не все так плохо, надо верить, что все будет хорошо. И я потихонечку про СД забываю, а думаю о том, как хорошо , что у меня есть моя ДАША, шкодливая, озорная. добрая девочка.

 Отправлено: 13.03.08 08:13. Заголовок: Daria пишет: надо в..

Daria пишет:

цитата:

надо верить, что все будет хорошо. И я потихонечку про СД забываю, а думаю о том, как хорошо , что у меня есть моя ДАША, шкодливая, озорная. добрая девочка.

Konechno, kak bez veri zhit'. Ochen' rada chto vam vstretilis' takie zamechatel'nie rebyata, kotorie vselili nadezhdy

 Отправлено: 13.03.08 12:53. Заголовок: Daria пишет: он не ..

Daria пишет:

цитата:

он не сказал мне не слова, но на все мои вопросы жестами отвечал

У него проблемы с речью?
Daria пишет:

цитата:

Я была у них дома, мама, рассказав о нем, показала его тетради школьные , в них одни 5 , все аккуратно написано, чисто.

А в какой школе он учиться?
Не праздное любопытство, а для определения школы для Танюшки.

 Отправлено: 13.03.08 13:31. Заголовок: Daria Спасибо, что ..

Daria
Спасибо, что рассказываете такие истории. Я пока знакомлюсь только с мамами малышей, так уж выходит. Становится легче, когда читаешь то, что вы написали

 Отправлено: 13.03.08 14:34. Заголовок: Я тоже ловлю себя на..

Я тоже ловлю себя на мысли , что постоянно ищу в толпе детишек и людей с СД. Не знаю , что это , надеюсь , что скоро пройдет.Но к сожалению , а может к счастью никого не вижу. Единственный пример - мужчина из соседнего дома- ему 43 года- Рустам. Конечно я не знаю как рос Рустам, как с ним занимались, как то его мама говорила , что он какое-то время находился в интернате( в раннем в возрасте , в школьном , когда - не знаю , сама не рассказывает расспрашивать не удобно) Но я очень надеюсь и верю, что мой сынуля достигнет лучших результатов.
Хотя , когда я пришла к ним домой, а его маме 81 год. У них такая идеальная чистота.... Я не удержалась и спросила. Нурия - опа , вы уже в таком преклонном возрасте - у вас так чисто.На что она ответила , ой что вы это не я - это Рустам. Здесь извините меня обычных мужиков не заставишь что-то делать...

 Отправлено: 13.03.08 14:39. Заголовок: Eldar Мы все надеем..

Eldar
Мы все надеемся на хороший результат и у Рустама результат, видимо, не самый плохой. Молодец мама, приучила его

 Отправлено: 13.03.08 15:44. Заголовок: Да мама молодец, не ..

Да мама молодец, не каждая женщина сможет поддерживать такую чистоту. Я честно скажу, у меня сейчас завал, ни смотря на то , что помошников много.Ничего не успеваю. Слава богу , что сейчас есть памперсы и стиральные машинки - автомат , а то бы вообще...
Ну , а то , что говорит не очень , ну , чтож , как говориться каждому свое.