Автор | Сообщение |
ZTV
|
| |
Пост N: 218
Info: Мама Татьяна, дочка Настенька родилась 28.12.2011
Зарегистрирован: 09.05.12
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.11.12 04:10. Заголовок: Что огорчило меня сегодня! (продолжение)
продолжение темы
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Колюшка
|
| |
Пост N: 957
Info: мама Юля-сынок Коля родился 13/10/2011
Зарегистрирован: 09.01.12
Откуда: Канада, Ontario
|
|
Отправлено: 02.12.13 11:50. Заголовок: G-NA85 пишет: Да, у..
G-NA85 пишет: цитата: | Да, уж насчет эмиграции многие подумывают, так как посвящать всю жизнь борьбе невозможно и жить в этом процессе тяжело. Это как бесконечная судебная тяжба, с неясным исходом. В России полностью отсутствует программа 18+ , и присутствуют Психоневрологические интернаты. |
| Да, это конечно причина думать об эмиграции. Читаю, как родители бьются много лет с системой и чиновниками... Но их никто не слышит... А обидно, когда разговариваешь с ветром Я тут делала исследование по нашему Онтарио... И пришла к выводу что у нас лучше всего дела обстоят с программами 18+ в Торонто. Там уже все это так налажено, программы уже годами существуют. Чем дальше от Торонто, тем меньше этих программ. Много где в Онтарио вообще их нет. Точно так обстоят дела со школами. В Торото наших детей берут даже в специализированные школы с разными уклонами, типа школы исскуств(музыка, живопись, лепка, театральное исскуство). А у нас в регионе таких школ для наших детей нет. Вот мы и думаем в Торонто двигать по этим причинам.
|
|
|
Oxy
|
| |
Пост N: 1877
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Канада
Фото:
|
|
Отправлено: 02.12.13 12:41. Заголовок: Колюшка У нас анал..
Колюшка У нас аналогично. Я всегда ругаюсь сл всеми что нет ничего для ребенка дополнительно тут. Для взрослых- выбирай не хочу. Но логика понятна. Мелких стараются социализировать по максимому в обществе . Полная инклюзия, все везде сл всеми , а после 18 естественно большинство не может жить полноценно в обществе поэтому и создаются специальные программы жилья, работ, развлечений и тд. Вообщем то правельно, но вот для таких как мой и сейчас бы эти программы не помешали... Ему эта инклюзия как козе баян нужна, но нет ничо, вот и ходит со всеми ....
|
|
|
Колюшка
|
| |
Пост N: 960
Info: мама Юля-сынок Коля родился 13/10/2011
Зарегистрирован: 09.01.12
Откуда: Канада, Ontario
|
|
Отправлено: 02.12.13 13:12. Заголовок: Oxy Оксан, может вам..
Oxy Оксан, может вам стоит подумать в Торонто или Ванкувер переехать. У вас специальность хорошая. Работы тут такой много. А для Андрюши тут много всяких программ помимо школы. Конечно они все восновном в Торонто, но они есть. Вот например нас недавно приглашали на special Olympic программу. Она с 2х лет. Также было приглашение на плавание и музыкальные занятия для детей с СД. Там очень хорошие специалисты работают. Так же наша Art Galary проводит всякие занятия по лепке и рисованию для наших. Для Андрюшенного возраста программ значительно больше... У нас DSAT и Circle21 все время объявления дают ... На всякие занятия приглашают. Причем это все совсем недорого. Очень часто спонсоры есть... То тогда и бесплатно. По Hugh school я уже присмотрела и район, где можно поселиться в Торонто. Там 4 ре школы будет на выбор со специализированными программами...на интернете тяжело найти информацию по школам. Я по людям спрашивала, у кого детки уже подросшие, в какие школы они ходят .
|
|
|
Oxy
|
| |
Пост N: 1878
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Канада
Фото:
|
|
Отправлено: 02.12.13 13:28. Заголовок: Колюшка я думаю про..
Колюшка я думаю про это иногда... Но тут мои родители, они не поедут, а без них я никуда. Мало того что помогают с малым ( моя мама как вторая мама ему) так и я к ним очень привязана, не смогу жить без них. У нас очень близкие отношения и я помру если не буду из видеть постоянно... Плюс подруга лучшая здесь , как сестра , кресница моя любимая, без нее я вообще повешусь... Короче никак я не могу уехать. Тут все мои родные люди, пока не готова на такой шаг.... Может когда нибуть, в будущем... Город то я этот терпеть не могу, я люблю большие города а не эту деревню....
|
|
|
Liora
|
| |
Пост N: 134
Зарегистрирован: 21.08.12
|
|
Отправлено: 02.12.13 19:27. Заголовок: Колюшка пишет: ожет..
Колюшка пишет: цитата: | ожет вам стоит подумать в Торонто или Ванкувер переехать. У вас специальность хорошая. Работы тут такой много. А для Андрюши тут много всяких программ помимо школы. Конечно они все |
|
а медкомиссию как пройти?Или Окси из Канады?
|
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 24332
Info: Ванечке сейчас 6 лет!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 02.12.13 20:48. Заголовок: Liora "Колюшка..
Liora "Колюшка" и Oxy обе в Канаде.
|
|
|
САШОК
|
| |
Пост N: 5060
Info: Папа Игорь, мама Света и сын Сашенька - родился 25.12.2007г.
Зарегистрирован: 10.04.11
Откуда: Россия, Анапа
|
|
Отправлено: 03.12.13 02:00. Заголовок: Я тут делала исследо..
Я тут делала исследование об эмиграции... и конечно имея ребенка с СД мы ни куда не нужны... Единственный выход это когда муж находит работу, а потом по какой то программе воссоединения семьи делает вызов... и то через 2 или даже 3 года только... Короче только молодым и с востребованной профессией... А нам "старичкам" предпенсионного возраста надо только бороться с ветряными мельницами равнодушных чиновников... или есть вариант еще лучше: объединяться и самим строить социальные деревни...
|
|
|
НиКошка
|
| |
Пост N: 2884
Info: Некошка, Кот и их дочка Мышка
Зарегистрирован: 19.03.13
Откуда: Россия рязанская, Не, не город. Деревня!
|
|
Отправлено: 03.12.13 02:11. Заголовок: Свет, а вот это реал..
|
|
|
Ginka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 939
Info: Мама Регина и сын Женька 18.04.2013
Зарегистрирован: 01.06.13
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.12.13 02:54. Заголовок: НиКошка а в чем шок?..
НиКошка а в чем шок?
|
|
|
НиКошка
|
| |
Пост N: 2888
Info: Некошка, Кот и их дочка Мышка
Зарегистрирован: 19.03.13
Откуда: Россия рязанская, Не, не город. Деревня!
|
|
Отправлено: 03.12.13 03:05. Заголовок: Ginka Регин, ты все ..
Ginka Регин, ты все прочитала? Приостановлено не соглашение о членстве украины в ЕС. Соглашение об ассоциации с ЕС. Никаких привилегий для граждан и не предполагалось, никаких евро паспортов и свободы перемещений. Все ложь. И это шок. Я не знала.
|
|
|
Ginka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 942
Info: Мама Регина и сын Женька 18.04.2013
Зарегистрирован: 01.06.13
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.12.13 03:15. Заголовок: НиКошка вообще, Нико..
НиКошка вообще, Никош, может ты плохо читала, но я именно это с первого раза и поняла. Везде и говорили об ассоциации. В ЕС никто тебя с бухты-барахты не примет при всем желании :) Сначала ассоциация, потом очередь много лет, потом, быть может, - членство. Это просто первый шажок. И свободы перемещений и привилегии как раз могут быть и по соглашению. Зависит от конкретики. цитата: | Области сотрудничества обычно затрагивают развитие политических, торговых, социальных, культурных связей и укрепление безопасности |
|
|
|
|
|
НиКошка
|
| |
Пост N: 2889
Info: Некошка, Кот и их дочка Мышка
Зарегистрирован: 19.03.13
Откуда: Россия рязанская, Не, не город. Деревня!
|
|
Отправлено: 03.12.13 03:16. Заголовок: Я напишу чуть позже ..
Я напишу чуть позже что это озачает, если непонятно из вики. И Свету надо спросить что буквально говорят в новостях по гос каналам. Какую формулировку
|
|
|
НиКошка
|
| |
Пост N: 2890
Info: Некошка, Кот и их дочка Мышка
Зарегистрирован: 19.03.13
Откуда: Россия рязанская, Не, не город. Деревня!
|
|
Отправлено: 03.12.13 03:17. Заголовок: Гипотетически что уг..
Гипотетически что угодно, на практике нет.
|
|
|
Ginka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 944
Info: Мама Регина и сын Женька 18.04.2013
Зарегистрирован: 01.06.13
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.12.13 03:18. Заголовок: НиКошка ну вот я не ..
НиКошка ну вот я не знаю что говорят (как ты помнишь, я не слышу), но вот на плакатах и т.п. везде была речь про ассоциацию.
|
|
|
НиКошка
|
| |
Пост N: 2891
Info: Некошка, Кот и их дочка Мышка
Зарегистрирован: 19.03.13
Откуда: Россия рязанская, Не, не город. Деревня!
|
|
Отправлено: 03.12.13 03:23. Заголовок: Ассоциация это торго..
Ассоциация это торговое соглашение и к членству никакого отношения не имеет. Я про это не читала, не интересовалась. Потому у меня шок, что людям на этом основании обещают гражданство европейское, а этого не будет даже гипотетически. Вот все что приводит в качестве плюсов статья в укр правде, отношения к ассоциации не имеет. Это обман простых людей, провоцирование их для своих целей
|
|
|
Ginka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 945
Info: Мама Регина и сын Женька 18.04.2013
Зарегистрирован: 01.06.13
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.12.13 03:35. Заголовок: НиКошка Никош, ну ты..
НиКошка Никош, ну ты вправду чего-то бузишь. Кто чего обещал людям? Статья та в Укр. правде, ты хоть вникла? Дату видела? цитата: | Володимир Кучер _ Четвер, 27 жовтня 2011 |
| Там просто рассматривается что членство в ЕС может принести Украине. Где обещания-то?
|
|
|
НиКошка
|
| |
Пост N: 2894
Info: Некошка, Кот и их дочка Мышка
Зарегистрирован: 19.03.13
Откуда: Россия рязанская, Не, не город. Деревня!
|
|
Отправлено: 03.12.13 03:44. Заголовок: Ginka хех, вникла. Н..
Ginka хех, вникла. Народ возмущен действиями власти, Януковича, который приостановил подписание соглашения об ассоциации с ес и лишает народ перспектив получить европейские паспорта со всеми вытекающими. Или ты думаешь народ борется за право европы беспошлинно ввозить товары в украину?
|
|
|
Ginka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 948
Info: Мама Регина и сын Женька 18.04.2013
Зарегистрирован: 01.06.13
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.12.13 03:56. Заголовок: НиКошка народ за инт..
НиКошка народ за интеграцию с Европой. А это - первый шаг.
|
|
|
НиКошка
|
| |
Пост N: 2896
Info: Некошка, Кот и их дочка Мышка
Зарегистрирован: 19.03.13
Откуда: Россия рязанская, Не, не город. Деревня!
|
|
Отправлено: 03.12.13 03:59. Заголовок: Ginka вот в этом и о..
Ginka вот в этом и ошибка. Это первый шаг к сотрудничеству. К членству в ЕС он не приведет никогда. Это торговое соглашение и не более.
|
|
|
Ginka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 950
Info: Мама Регина и сын Женька 18.04.2013
Зарегистрирован: 01.06.13
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.12.13 04:05. Заголовок: НиКошка к чему он пр..
НиКошка к чему он приведет - никто не знает. Но без него нельзя начать интеграцию. цитата: | ЕС обычно заключает соглашения об ассоциации в обмен на обязательство проведения политических, экономических, торговых или судебных реформ. |
| То есть готовится плацдарм для единообразия. И с чего ты взяла что торговых? Я тебе выше цитату из той же Википедии привела. Вот еще, оттуда же: цитата: | Соглашение об ассоциации может включать в себя соглашение о свободной торговле между ЕС и третьей страной. |
|
|
|
|
НиКошка
|
| |
Пост N: 2898
Info: Некошка, Кот и их дочка Мышка
Зарегистрирован: 19.03.13
Откуда: Россия рязанская, Не, не город. Деревня!
|
|
Отправлено: 03.12.13 04:12. Заголовок: Ginka блажен кто вер..
Ginka блажен кто верует. Спорить не стану. Что я думаю уже сказала От нашего мнения уж точно ничего не зависит В любом случае, если бы это произошло, то стало бы первым прецедентом в истории. В ЕС 28 стран и ни одна из них не пришла к членству через Ассоциацию. В ассоциацию вступают страны, которые к европе вообще не имеют отношения. Израиль например Чили. Корея. ЮАР Их цель торговля. И некоторые смежные интересы, но тоже в целях улучшения торговли по сути.
|
|
|
|
Ginka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 953
Info: Мама Регина и сын Женька 18.04.2013
Зарегистрирован: 01.06.13
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.12.13 04:22. Заголовок: НиКошка Никош, я не ..
НиКошка Никош, я не верую, мне в принципе пофиг, я просто люблю факты и четкие фразы. Если шо, у мя в загашнике есть замшелая корочка юриста по уголовке
|
|
|
НиКошка
|
| |
Пост N: 2900
Info: Некошка, Кот и их дочка Мышка
Зарегистрирован: 19.03.13
Откуда: Россия рязанская, Не, не город. Деревня!
|
|
Отправлено: 03.12.13 04:29. Заголовок: Апдейт выше :sm12: ..
Апдейт выше
|
|
|
Ginka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 954
Info: Мама Регина и сын Женька 18.04.2013
Зарегистрирован: 01.06.13
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.12.13 04:31. Заголовок: НиКошка хорошо :)..
НиКошка хорошо :)
|
|
|
Ginka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 955
Info: Мама Регина и сын Женька 18.04.2013
Зарегистрирован: 01.06.13
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.12.13 04:35. Заголовок: гы,а я права :) Канд..
гы,а я права :) цитата: | Кандидаты на сотрудничество с ЕС Для того чтобы стать членом Европейского союза, страна должна пройти несколько этапов. Сначала необходимо подписать соглашение об ассоциации с ЕС, затем подать заявку на членство и получить официальный статус кандидата. Сейчас такой статус имеют четыре страны — Македония, Сербия, Турция и Черногория. |
| Википедия
|
|
|
НиКошка
|
| |
Пост N: 2901
Info: Некошка, Кот и их дочка Мышка
Зарегистрирован: 19.03.13
Откуда: Россия рязанская, Не, не город. Деревня!
|
|
Отправлено: 03.12.13 04:42. Заголовок: Ginka источник?..
Ginka источник?
|
|
|
Ginka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 956
Info: Мама Регина и сын Женька 18.04.2013
Зарегистрирован: 01.06.13
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.12.13 04:47. Заголовок: НиКошка википедия :)..
НиКошка википедия :))) внизу же ссыла.
|
|
|
НиКошка
|
| |
Пост N: 2902
Info: Некошка, Кот и их дочка Мышка
Зарегистрирован: 19.03.13
Откуда: Россия рязанская, Не, не город. Деревня!
|
|
Отправлено: 03.12.13 04:47. Заголовок: Я нашла таки прецеде..
Я нашла таки прецедент Греция заключила соглашение в 60м, а членство получила в 81м, спустя 21 год.
|
|
|
IrinaF
|
| |
Пост N: 5363
Info: Мама Ирина и Ванечка 29.12.2008
Зарегистрирован: 08.04.10
|
|
Отправлено: 03.12.13 04:59. Заголовок: Да ЕС развалится не ..
Да ЕС развалится не сегодня-завтра с такой нагрузкой и спорить будет не о чем
|
|
|
Ginka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 957
Info: Мама Регина и сын Женька 18.04.2013
Зарегистрирован: 01.06.13
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.12.13 05:09. Заголовок: НиКошка Никош, я так..
НиКошка Никош, я таки все перерыла. В общем, сейчас сложно искать, все только об Украине и пишут. Про Грецию ты нашла потому что она первая приняла такое соглашение. В общем я просто стала тупо искать как Хорватия приняла членство в ЕС. Нашла старый диплом 2005 года. Вот фраза оттуда: цитата: | Отношения между Хорватией и Европейским Союзом, Европейским сообществом, сегодня строятся на основе Соглашения о стабилизации и ассоциации между Республикой Хорватия с одной стороны, Европейскими сообществами и их государствами-членами, с другой стороны, заключённого 29 октября 2001 года в Люксембурге. Соглашение вступило в силу 1 февраля 2005 г. после прохождения им ратификации в Парламенте Хорватии, Европейском Парламенте и во всех национальных парламентах государств-членов Союза и Сообществ. |
| То есть просто потом это не пишут, поскольку сменяется уже другими документами. Для Хорватии, к примеру, это пошло дальше так: цитата: | Хорватия подала заявление на членство ЕС в 2003 году, и Европейская комиссия рекомендовала государство к статусу официального кандидата в начале 2004. Статус кандидата был присвоен Европейским советом в середине 2004. Договор о вступлении Хорватии, в том числе и некоторые изменения в Договоры ЕС, как ожидалось, были подписаны в 2012 году. Процесс ратификации парламентами всех 27 государств-членов ЕС договор вступил в силу и присоединение Хорватии к ЕС произошло 1 июля 2013 года. |
| Я права, и точка
|
|
|
НиКошка
|
| |
Пост N: 2903
Info: Некошка, Кот и их дочка Мышка
Зарегистрирован: 19.03.13
Откуда: Россия рязанская, Не, не город. Деревня!
|
|
Отправлено: 03.12.13 05:32. Заголовок: Ginka :sm54: ..
Ginka
|
|
|
|
света
|
| |
Пост N: 12179
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
Фото:
|
|
Отправлено: 03.12.13 05:35. Заголовок: Ginka пишет: народ ..
Ginka пишет: цитата: | народ за интеграцию с Европой. А это - первый шаг. |
| вот именно так и есть. Нигде о европейских паспортах и о гражданстве речи нет. Ничего такого и не обещалось.
|
|
|
Ginka
|
| постоянный участник
|
Пост N: 958
Info: Мама Регина и сын Женька 18.04.2013
Зарегистрирован: 01.06.13
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.12.13 05:41. Заголовок: НиКошка Не огорчайся..
НиКошка Не огорчайся, я просто вредная и занудная :)
|
|
|
света
|
| |
Пост N: 12180
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
Фото:
|
|
Отправлено: 03.12.13 05:46. Заголовок: НиКошка Если интерес..
|
|
|
Колюшка
|
| |
Пост N: 963
Info: мама Юля-сынок Коля родился 13/10/2011
Зарегистрирован: 09.01.12
Откуда: Канада, Ontario
|
|
Отправлено: 03.12.13 12:32. Заголовок: Oxy пишет: я думаю ..
Oxy пишет: цитата: | я думаю про это иногда... Но тут мои родители, они не поедут, а без них я никуда. Мало того что помогают с малым ( моя мама как вторая мама ему) так и я к ним очень привязана, не смогу жить без них. У нас очень близкие отношения и я помру если не буду из видеть постоянно... |
| Да, конечно все зависит от обстоятельств ... Я сама долго думала. Но сейчас уже уверенна, что нам это надо делать. Нас во все хорошие центры не берут, т.к мы не из Торонто. Да и туда не навозишься...далеко. А вот у нас невозможно дождаться очереди... Даже за деньги. Я вот сейчас жду музыкальные занятия для Коли...и они не бесплатные здесь. И стоят прилично. Но тут очередь... Когда дождемся неизвестно. И тут у нас все так в районе.... Не хватает достаточно специалистов... даже платных. Про бесплатных я вообще молчу... там ну очень большие очереди.
|
|
|
НиКошка
|
| |
Пост N: 2904
Info: Некошка, Кот и их дочка Мышка
Зарегистрирован: 19.03.13
Откуда: Россия рязанская, Не, не город. Деревня!
|
|
Отправлено: 03.12.13 12:58. Заголовок: света видео не могу,..
света видео не могу, инет не тянет( Ginka свой свояка Мне прям интересно как янукович выкручиваться станет. Подписать не может и не подисывать
|
|
|
Maiy_X
|
| |
Пост N: 2167
Info: Мама Оля и сынуля Серёжка родился 17.12.94.
Зарегистрирован: 07.08.09
Откуда: Украина, Донецкая обл.
Фото:
|
|
Отправлено: 03.12.13 15:19. Заголовок: НиКошка пишет: как ..
НиКошка пишет: цитата: | как янукович выкручиваться станет. Подписать не может и не подисывать |
| он не может выкрутиться. а мы страдай ну полная
|
|
|
НиКошка
|
| |
Пост N: 2906
Info: Некошка, Кот и их дочка Мышка
Зарегистрирован: 19.03.13
Откуда: Россия рязанская, Не, не город. Деревня!
|
|
Отправлено: 03.12.13 16:25. Заголовок: Maiy_X народ всегда ..
Maiy_X народ всегда крайний Янукович доигрался сам, сразу надо было народу реалии говорить, поди наобещал на предвыборной? Я то не в курсе, но ведь народ не сам придумал что можно в ес. А теперь подписать он не может, потому что на выполнение всех условий нет в стране денег, европа помочь отказалась. А значит продавать ничего не сможет украина, еще и предприятия обяжут закрыть . А это многим людям голод считай. А ТС подписать его вообще пристрелят поди. Украинские олигархи российских олигархов не допустят к себе. Всех нюансов не знаю, я и новости то не смотрю и аналитиков не читаю давно. Но чисто экономически расклад такой.
|
|
|
IrinaF
|
| |
Пост N: 5365
Info: Мама Ирина и Ванечка 29.12.2008
Зарегистрирован: 08.04.10
|
|
Отправлено: 03.12.13 17:58. Заголовок: НиКошка пишет: что ..
НиКошка пишет: Да и до ЕСа этого еще сколько... это чисто экономическое соглашение на 10 лет. Что дальше неясно. К тому времени также абсолютно неясно, будет ли ЕС вообще, он на ладан дышит и внутри его, с каждой новой присоединяющейся бедной страной настроения среди народа практически такие, как в Украине, все возмущены действиями политиков. Никто не хочет платить налоги за чужие страны, а это именно то, что навязывается политиками сверху. Так что до того времени еще как бы не развалился весь ЕС. СССР развалился, а тоже все думали, что этого не будет никогда. И даже если он чудом удержится, то я бы не сказала, что для простого народа Хорватии, Болгарии, Румынии кого там еще из новеньких, что-то сильно изменилось при вступлении в ЕС, еще только и в худшую сторону...Поэтому я понимаю восстание украинского народа против ошалевшей власти, но стремление именно к ЕС тоже не очень понимаю, имхо, это сказка, в которую все верят, а реалии будут абсолютно другие.
|
|
|
Maiy_X
|
| |
Пост N: 2168
Info: Мама Оля и сынуля Серёжка родился 17.12.94.
Зарегистрирован: 07.08.09
Откуда: Украина, Донецкая обл.
Фото:
|
|
Отправлено: 03.12.13 19:55. Заголовок: НиКошка пишет: под..
НиКошка пишет: цитата: | поди наобещал на предвыборной? |
| да они ВСЕ перед выборами обещают золотые горы им дай до кресла добраться, а там... я сужу по нашей местной власти IrinaF пишет: цитата: | но стремление именно к ЕС тоже не очень понимаю, имхо, это сказка, в которую все верят, а реалии будут абсолютно другие. |
| вот это больше всего и пугает, что не понимают.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|