Отправлено: 22.03.05 07:21. Заголовок: Отношение мужа и родственников к ребенку с СД III (продолжение)

продолжаем

 Отправлено: 20.05.13 03:50. Заголовок: ОльгаВл Natalik Спас..

ОльгаВл Natalik Спасибо, я поняла!

 Отправлено: 20.05.13 03:58. Заголовок: OlgaLD все правильно..

OlgaLD все правильно, да. Но.
Это как заставить детей учиться на твоих ошибках. Или перепрыгнуть через пару уровней. Есть этапы развития, взросления, и их каждый проживает сам и никак иначе. И дети в свое время осознают, что надо было лучше учиться, меньше курить и тд.
Как бы ни были благи намерения предупреждающего, каждого ждут его грабли.
Ну а сами благие намерения куда ведут... Может права поговорка, может нет, не в этом суть. А в бесполезности.

 Отправлено: 20.05.13 04:21. Заголовок: VseSbudetsa психолог..

VseSbudetsa
психология зачастую предстает нам в виде шарлатанском, благодаря дилетантам и жуликам недоучкам. Но наука таки есть и законы ее тоже. Есть этапы принятия боли, потери. Через них тоже не перепрыгнешь. В нашем случае это розовые очки. Те кто это прошел и понял, что очки были самообманом напрасно пытаются эту мысль донести до следующих. Я уже про нашу Машу раньше говорила, что это от неравнодушия и порыв безусловно хороший. Но повторюсь, бесполезный и скорее вредный. Рана болит, потом чешется, потом заживает и шрам. Вы выздоравливали так, не мешайте выздоравливать другим. Столько, сколько им нужно.
Есть другие, те что от боли бегут. Например бросая детей. Но приходят тоже к тем же этапам, только на другом фоне. Девочки на осколках пишут о хорошем уходе, профессиональных педагогах , и даже некоей "семье людей с синдромом Дауна", где они якобы среди своих и им там лучше. Ясно что бред сивый. Но бесполезно им рассказывать, что в реальности смертность огромна, уход ужасен, отношение тоже. А уж про развитие с педагогами вообще лучше промолчать. В большинстве домов малютки и дети без диагнозов сильно отстают от сверстников, часто хуже чем наши домашние.

 Отправлено: 20.05.13 04:25. Заголовок: Oxy :sm64: :sm64: ..

Oxy

 Отправлено: 20.05.13 04:35. Заголовок: alisochka золотые сл..

alisochka золотые слова!
Один любит куриный хрящик, а другой Наташку из соседнего подъезда

Мне однажды сказали, что мой любимый - не принц на белом коне.
Во глаза то открыли Ну не принц, ну ваще без коня и чо? С чего взяли что мне принц нужен? И не потому что сама не принцесса и уровень притязаний невысок. Вот херушки. Я не принцесса. Я королева ваще
А любимый - он единственный и любимый. Я его без коня люблю И ни на какого табунщика белых коней не променяю.
К слову, он не ест капусту, а для меня готовит жареную и с яичком, как я люблю. Понимает, что мне это вкусно, хотя ему от запаха даже фу
А мне про какого то там принца толкуют, и что счастье мое не такое, раз не принц рядом.
Идийооооты

 Отправлено: 20.05.13 04:47. Заголовок: Oxy, :sm38: Katyal..

Oxy,
Katyalis,
да я писала уже, что дочке объясняла, что Владик другой.
Кстати, она тоже играла с девочкой с СД в ДСА. Девочке 11 лет. Когда мы в холл вошли, та каталась на детской машинке с мычанием. Меня это сразу задело - хочется все-таки надеяться ведь на лучшее. Но потом выяснилось, что девочка очень хорошая и развита хорошо, просто, видимо, психологически намного младше. Мы с Владитком ушли на консультацию, а дочка осталась с девочкой играть. Я потом спросила, как девочка. Дочка сказала лишь, что та говорит плохо и ей нужен логопед.

 Отправлено: 20.05.13 06:01. Заголовок: Я вот подумала что н..

Я вот подумала что наши этапы принятия, короткие и особенно длительные все таки зависят от того как мы к этому относились до того как родился ребенок с СД. Если до был контакт хороший с больными детьми, неважно какими, было лояльное отношение, то скорее всего шок пройдет быстрее. А вот если были в категории "нарожали всяких родители-алкоголики" или вращались среди друзей/родственников таких, то скорее всего или ребенок останется в роддоме или будет тяжелое переосмысливание всей жизни. ИМХО. Все таки намного проще принять проблему, когда знаешь что родные/близкие не отвернуться и помогут/примут.

 Отправлено: 20.05.13 13:07. Заголовок: Влада79 пишет: она..

Влада79 пишет:

цитата:

она тоже играла с девочкой с СД в ДСА. Девочке 11 лет. Когда мы в холл вошли, та каталась на детской машинке с мычанием.

галь,ты о даше нашей что ли?о дочке насти даунис?
ей не 11 ,ей 14 недвно стукноло,паспорт получила месяц назад
ну и да,все,подчеркну абсолютно все дети с сд,выпускники дса,кого лично я видела,будь им 10,12,15 лет играют в шариках и в игрушки
возраст по паспорту и скажем так настоящий возраст детей с сд намного различается.всех детей с сд.

 Отправлено: 20.05.13 17:52. Заголовок: Swetlaia пишет: Я в..

Swetlaia пишет:

цитата:

Я вот подумала что наши этапы принятия, короткие и особенно длительные все таки зависят от того как мы к этому относились до того как родился ребенок с СД. Если до был контакт хороший с больными детьми, неважно какими, было лояльное отношение, то скорее всего шок пройдет быстрее. А вот если были в категории "нарожали всяких родители-алкоголики" или вращались среди друзей/родственников таких, то скорее всего или ребенок останется в роддоме или будет тяжелое переосмысливание всей жизни. ИМХО.

не всегда так. я не могу сказать, что был хороший контакт с особыми ДО. никакой, я была молчаливым созерцателем. без неприязни или ненависти, но и без энтузиазма и симпатии. если бы был выбор отойти подальше - отошла бы. и родственники тогда не поддержали меня, потому что им хотелось, чтобы я была как минимум президентом франции, а не прикованной к "больному" (в их понимании) ребенку убитой горем мамашей.
Swetlaia пишет:

цитата:

Все таки намного проще принять проблему, когда знаешь что родные/близкие не отвернуться и помогут/примут.

бесспорно проще, но это не обязательно. я думала и муж-то уйдет , но мысли бросить ЕЕ не было никогда. боль прошла примерно через месяц, когда смогла открыть свои зареванные глаза и рассмотрела в ребенке ребенка . к слову, не было тогда у нас ничего: ни денег, ни работы, ни гражданства... но с рождением сони мы как-то сразу активировались, и благо к нам стало потихоньку "прилипать" .

 Отправлено: 20.05.13 18:12. Заголовок: mamamia пишет: смог..

mamamia пишет:

цитата:

смогла открыть свои зареванные глаза и рассмотрела в ребенке ребенка

вот это самое главное увидеть не диагноз, а ребенка.....но вот сколько на это понадобится времени.....

 Отправлено: 20.05.13 18:28. Заголовок: alisochka пишет: га..

alisochka пишет:

цитата:

галь,ты о даше нашей что ли?о дочке насти даунис?

Маш. я не хотела писать имя. Как-то некорректно. мне показалась. Но. наверно. она. потому что имя Даша. А вот возраст я могла перепутать.
Кстати. уж к Владику она намного заботливее отнеслась. чем дочка. Надо уходить. Владику пора кушать и спать. Моя уперлась: нет. хочу еще играть. Ей тогда 6 было. А Даша ее убеждает: Владик маленький. он устал. ему надо кушать и отдохнуть. А до этого попросила разрешения посадить его на качалку и, аккуратно поддерживая, качала его.
Swetlaia пишет:

цитата:

Если до был контакт хороший с больными детьми, неважно какими, было лояльное отношение, то скорее всего шок пройдет быстрее.

Не факт. Одно дело. чужой ребенок, и . другое. свой.
У меня поселок хоть и маленький. но у нас был мальчик. необучаемый. а. может. информации у родителей не было тогда. не знаю. И диагноз не знаю. Всегда хорошо и опрятно одетый. с мамой ходил. И одного его пускали - он бежал на качели. сильно раскачивался и что-то нечленораздельно выкрикивал. В школу не ходил. ЕМу 17 было. когда они уехали. И еще одна девочка есть. Диагноз олигофрения. про остальное не знаю. Слышала только. что при родах была гипоксия, а аппаратуры у нас в деревне нет. вот и получился инвалид. Но у нас по врачебной ошибке уже несколько детей умерли - этим не удивишь. На лице девочки явное УО. Но сама везде ходит. даже за младшим братом следит. на велосипеде катается, не говорит. На индивидуальном обучении. одно время в школу сама на автобусе ездила. Есть идругие инвалиды. но эти самые тяжелые. Вот я всегда смотрела на них и думала: а я смогла бы? И всегда думала. что их родителям памятник надо ставить. Самой на постамент лезть никогда не хотелось. правда. Да и не заслуживаю.
Ну. не могу сказать. что мне этот опыт помог быстрее к Владику привыкнуть. Меня несчастья других никогда не утешали.

 Отправлено: 20.05.13 18:41. Заголовок: Swetlaia пишет: Есл..

Swetlaia пишет:

цитата:

Если до был контакт хороший с больными детьми, неважно какими, было лояльное отношение, то скорее всего шок пройдет быстрее.

У маминых соседей за стенкой есть такой ребенок, достаточно спокойно общались, но когда родилась Таня я без слез на этого ребенка смотреть не могла, перспективы развития Тани были ужасны. Лучше бы с самого начало мне с тем ребенком не встречаться, может и депрессия моя была бы короче.

 Отправлено: 20.05.13 19:02. Заголовок: Natalik Депрессия у ..

Natalik Депрессия у всех наверно бывает моменты накатывает
Девочки у вас ребенок с вами, вы приняли его. Я писала про тех кто не принял спустя годы или вообще бросил. Хотя конечна все индивидуально.

 Отправлено: 20.05.13 19:38. Заголовок: Swetlaia пишет: Я п..

Swetlaia пишет:

цитата:

Я писала про тех кто не принял спустя годы или вообще бросил

Вот им-то как раз бальзам на душу, лишний раз утвердится в правильности своего решения.
Natalik пишет:

цитата:

У маминых соседей за стенкой есть такой ребенок

С другой стороны мне изначально был жизнью представлен отрицательный опыт, который я с головой перенесла на Таню и особо розовых очков у меня не было изначально и особо разочарований потом не наступило. Что не делается все к лучшему.

 Отправлено: 20.05.13 23:29. Заголовок: Влада79 пишет: Маш...

Влада79 пишет:

цитата:

Маш. я не хотела писать имя. Как-то некорректно. мне показалась. Но. наверно. она. потому что имя Даша. А вот возраст я могла перепутать. Кстати. уж к Владику она намного заботливее отнеслась. чем дочка. Надо уходить. Владику пора кушать и спать. Моя уперлась: нет. хочу еще играть. Ей тогда 6 было. А Даша ее убеждает: Владик маленький. он устал. ему надо кушать и отдохнуть. А до этого попросила разрешения посадить его на качалку и, аккуратно поддерживая, качала его.

она,она,галь,не переживай,даша у нас звезда,настя наоборот старается чтобы она на виду была так скажем,она очень хорошая девочка!!
а детей маленьких не передать словами как она любит.она часто бывает на занятиях у нас,все помогает деткам делать,мелких когда на консультацию приводят,так вообще с такой любовью смотрит,если на ручках дадут подержать,так нянчиться лучше мамы!!!
у нее есть сестренка младщая,она помогает насте ее растить,сейчас она уж не маленькая,а когда маленькая была все делала-кормила,купала,одевала и тд
ну а речь у даши да,как и у всех наших слабое место,очень часто не понятно что она говорит,но когда привыкаешь уже и не заметно

 Отправлено: 21.05.13 05:14. Заголовок: Маш. да. Даша хороша..

Маш. да. Даша хорошая девочка Сначала меня прям как толкнуло, я в радужные перспективы не верю, лучше видеть все в реале. но первое впечатление не порадовало. А потом она мне очень понравилась. Это единственный взрослый ребенок. которого я видела. но. по-моему. очень хороший вариант развития. Вселяющий надежду)

 Отправлено: 21.05.13 12:04. Заголовок: Natalik пишет: Swet..

Natalik пишет:

цитата:

Swetlaia пишет:  цитата: Я писала про тех кто не принял спустя годы или вообще бросил Вот им-то как раз бальзам на душу, лишний раз утвердится в правильности своего решения.

Бросили и забыли своего родного дитя, и незачем им утверждаться, просто выкинули из головы, живут припеваючи, не знают ни бессонных ночей, ни страха за малыша, ни огромной любви к нему, ни его ответа на вашу любовь.
Им все проблемы и ответственность по боку, ни стыда ни совести, ни перед кем. Хоть бы таким срок назначали, штрафы какие-нибудь чтоб всю жизнь не расплатились за свое зверство, чтоб другим неповадно было, пусть бы штрафы шли в пользу родителей, которые воспитывают своих детей, чтоб им хоть морально легче было.
Ведь, получается, что одна мама растит-растит дитя, тянет, преодолевая все невзгоды судьбы, лечит его, не спит ночами, переживает, а кто-то бросил в роддоме и не парится, всё как с гуся вода.

 Отправлено: 21.05.13 12:14. Заголовок: мамаСолнышка пишет: ..

мамаСолнышка пишет:

цитата:

штрафы какие-нибудь чтоб

алименты платят.
мамаСолнышка пишет:

цитата:

пусть бы штрафы шли в пользу родителей, которые воспитывают своих детей, чтоб им хоть морально легче было.

с какой стати? каждый в ответе за своего ребенка.
мамаСолнышка пишет:

цитата:

а кто-то бросил в роддоме и не парится, всё как с гуся вода.

Вы этого знать не можете, кто парится а кто нет

 Отправлено: 21.05.13 13:14. Заголовок: Влада79 пишет: но ..

Влада79 пишет:

цитата:

но первое впечатление не порадовало

будем прямыми
14 летний ребенок играющий в куклу и мычащий не порадует никого
но это же только с первого взгляда,просто потому что чтобы увидеть развитие наших детей мало первого взгляда,нужно общение
а потом сразу становится видно что ребенок очень социализирован и умеет очень многое

Oxy пишет:

цитата:

алименты платят.

оксан,вернись на землю,может у вас и платят
у нас никто ничего не платит,если написал отказ и забыл на всегда

 Отправлено: 21.05.13 13:24. Заголовок: Oxy пишет: Вы этого..

Oxy пишет:

цитата:

Вы этого знать не можете, кто парится а кто нет

Тут и занть ничего не надо. Это не люди, ничего в них нет человеческого, это НЕЛЮДИ!!! Предатели!!! Таких расстреляли бы на войне. и сейчас надо применять жесткие наказания, чтоб неповадно было им!!!!
одни растят, а другие отдали, вот разве это справедливо, разве это правильно?
Путь тоже почувствуют все то, что чувствует мама, которая боится и переживает за свою кровиночку ненаглядную, оберегает от всего злого мира.
Пусть вечно мучаются за то, что совершили, пусть и у них подушка от слез не просыхает!!! только мы переживаем за детей, а они будут мучиться за себя!!!

 Отправлено: 21.05.13 13:24. Заголовок: Oxy пишет: алименты..

Oxy пишет:

цитата:

алименты платят.

Вы откуда знаете, что они там платят-не платят? Надо такие, чтоб задохнулись от своего поступка, чтоб пожизненно платили.
Oxy пишет:

цитата:

с какой стати? каждый в ответе за своего ребенка.

Вот пусть и отвечают, уголовное чтоб было наказание за это, публичное, тогда и будут бояться бросать детей. Сейчас много книг о СД, дети совершенно другие растут и радуют семьи. Наши малышики умненькие, сладенькие, а какие-то недоматери лишают их права на жизнь, подвергают их жизнь испытаниям с самого рождения. Вот пусть штрафы и платят в пользу семей, которые растят своих ненаглядных солнышек.
Это справедливо, когда одна бросила и забыла навсегда, а другая из последних сил растит, развивает, тянет к знаниям, чтоб ребёночек вырос умненьким и здоровеньким, чтоб профессию приобрел, чтоб смог жить самостоятельно? Вот и пусть отвечают за то, что совершили. Позор им!
Пусть их всегда и везде материально и морально преследуют!
Oxy пишет:

цитата:

Вы этого знать не можете, кто парится а кто нет

Парились бы, тогда б и не бросали своих беззащитных и ни в чем не повинных крошечек, или опомнились бы вовремя, одумались, что совершили, это же смертный грех, детоубийству равен. Дети в ДД долго не протянут, но им от этого только легче. Это не женщины, не матери, это звери.У них и других детей надо отобрать и вообще запретить им рожать.