Отправлено: 01.11.09 01:35. Заголовок: Свиной грипп-пандемия или запугивание?

Что такое свиной грипп и откуда он взялся?

Вирус H1N1, или свиной грипп — это острая респираторная инфекция, обычно поражающая свиней, но способная наброситься и на человека. Предположительно, болезнь появилась после того, как одно животное подхватило сразу несколько разновидностей вируса — в новом штамме учёные нашли следы североамериканского свиного гриппа, североамериканского птичьего гриппа, а также свиного и человеческого вируса, обычно встречающихся в Азии и Европе.



И т д и тп. интересно ваше отношение к этому? Тут есть люди из России, Украины, америки, Англии, германии. Правда ли что везде паника? Дошло до смешного-у меня поднялась температура, так я вся хожу дергаюсь и толком ничего не могу понять.

 Отправлено: 01.11.09 02:38. Заголовок: У нас почти паника, ..

У нас почти паника, больницы забиты больными, на улице очереди чтобы поставить прививку, люди с пол четвертого утра занимают очередь. Стоят по 6 часов, со стульями, кофе и т.п., сегодня проезжала мимо видела этот дурдом. Мы не поставили, еще не решили, но в очереди точно стоять не буду.

 Отправлено: 01.11.09 02:43. Заголовок: bez dna у меня сейч..

bez dna у меня сейчас такое чувство, что такой паники как в Украине не было нигде. В аптеках очереди по 100 человек, нет масок, оксалина и противовирусных лекарств, в учебных заведениях карантин, скорые помощи работают в сумасшедшем режиме - люди бояться и предполагают у себя этот страшный грипп при первых соплях....Ужас, что твориться!!!!

Девчонки с Западной, как там у вас дела? представляю, что там твориться!


Мое отношение к этому неоднозначное, с одной стороны страшно, с другой гриппа нужно было бояться всегда - он всегда мог дать осложнения, от него умирали и в случаи эпидемии объявляли карантин...Конечно очень боюсь этого всего, но считаю, что ажиотаж в нашей стране создан не просто так с нашей блин нестабильной политической ситуацией, в преддверии выборов ничего не бывает просто так.

Что ж будем молиться и защищаться, чтобы он нас обошел стороной. Скорей бы морозы ударили.

 Отправлено: 01.11.09 02:47. Заголовок: У нас закрыта школа,..

У нас закрыта школа, закрыты школы допобразования. Люди ходят в масках. маски и оксалинка сметены из аптек. Нашли в пятой аптеке в районе. ПРитом что у Нуси в школе дети болеют не более обычного. Сидим дома

 Отправлено: 01.11.09 02:57. Заголовок: Вообще сегодня слыш..

Вообще сегодня слышала по телику, что в период эпидемии вакцинацию проводить бессмысленно и даже опасно


http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/09/820/61.html

http://kp.ru/daily/24362.3/546587/

вот пара статей - есть о чем подумать.

 Отправлено: 01.11.09 03:00. Заголовок: http://www.privivok...

http://www.privivok.net.ua/node/458

http://www.privivok.net.ua/node/461

 Отправлено: 01.11.09 03:56. Заголовок: Прививку делать позд..

Прививку делать поздно, когда вокруг уже эпидемия! Она только ослабит организм. Так что Инна абсолютно права!

Все говорят, что в больнице оказывают помощь, что все погибшие в России (на сегодняшний день - 5 человек) от свиного гриппа занимались самолечением, не обращались к врачу несколько дней. Якобы сразу надо обращаться к медикам (не знаю уж, чем именно они помогут).
Я считаю, что разрекламированные препараты рекламируются не просто так, а с выгодой для производителей, конечно.
Но грипп, конечно, идет, высокозаразный

У нас в городе одна школа закрылась раньше на карантин, на несколько дней раньше, чем другие школы ушли на каникулы.

 Отправлено: 01.11.09 05:18. Заголовок: Inneska пишет: но с..

Inneska пишет:

цитата:

но считаю, что ажиотаж в нашей стране создан не просто так с нашей блин нестабильной политической ситуацией, в преддверии выборов ничего не бывает просто так.

полностью поддерживаю эту мысль........мне кажется эта "реклама" гриппу делается еще для того, что бы людей от кризиса отвлечь мол не переживайте о том, что денег нет все равно вам не долго осталось))))))))

 Отправлено: 01.11.09 13:01. Заголовок: Viki пишет: мол не ..

Viki пишет:

цитата:

мол не переживайте о том, что денег нет все равно вам не долго осталось))))))))

Не поверишь точь в точь фразу сказал мой муж. Сама к этому склоняюсь, но вчера поднялась температура у меня 37,2 и горло начало першить так я в такую панику впала Но вроде в нашем городе никто еще не заболевал.

 Отправлено: 01.11.09 14:47. Заголовок: http://www.zdorovie..

http://www.zdorovieinfo.ru/exclusive/99253/178443/ - о свином гриппе

интервью с главным терапевтом России, директором Института пульмонологии, экспертом Всемирной организации здравоохранения Александром Чучалиным.с главным терапевтом России, директором Института пульмонологии, экспертом Всемирной организации здравоохранения Александром Чучалиным.

 Отправлено: 01.11.09 18:59. Заголовок: У меня такое чувство..

У меня такое чувство, что это какой-то сговор фармацевтичесских компаний. Ведь сейчас как, во многих случаях фармацевтичесские компании придумывают лекарство, а потом придумывают болезнь к нему.
Ну не знаю, что-то мне не вериться, что все так страшно на самом деле, как преподносят.

 Отправлено: 01.11.09 19:16. Заголовок: ну вот теперь и я на..

ну вот теперь и я напугалась. А тодаже и не подозревала, что такой ажиотаж и паника. Так что надо медикаментами затариваться? Чем там лечат, антибиотиками?

 Отправлено: 01.11.09 19:29. Заголовок: Nikname нет, вирусы ..

Nikname нет, вирусы антибиотиками не лечат. рекламируют "тамифлю" и еще что-то. боюсь ошибиться, кажется, релензу.

У нас местечковые проблемы с Интернетом, не могу проверить, но это легко найти в любом поисковике.

 Отправлено: 01.11.09 20:30. Заголовок: А у нас нет никакого..

А у нас нет никакого ажиотажа,школы и сады работают.У нас тут другой ажиотаж на африканскую чуму...но слава богу,эта только ко свиньям пристает

 Отправлено: 01.11.09 21:09. Заголовок: Да Малышева в переда..

Да Малышева в передаче здоровье говорила о 2 препаратах побеждающих все виды гриппа "Тамифлю" и "Реленза" я искала у нас по аптекам ,но про "Релензу" вообще не знают, а вот "Тамифлю" стоит 10 капс. от 1300 до 2000 руб. лечитесь на здоровье

 Отправлено: 02.11.09 04:36. Заголовок: Helena пишет: лечи..

Helena пишет:

цитата:

лечитесь на здоровье

А не дай Бог, припрет - ведь придется... лишь бы помогло, денег не жалко...

 Отправлено: 02.11.09 15:19. Заголовок: OlgaLD пишет: А не д..

OlgaLD пишет:

цитата:

А не дай Бог, припрет - ведь придется... лишь бы помогло, денег не жалко...

Ну вот именно на это и было все расчитано...
света пишет:

цитата:

У меня такое чувство, что это какой-то сговор фармацевтичесских компаний. Ведь сейчас как, во многих случаях фармацевтичесские компании придумывают лекарство, а потом придумывают болезнь к нему. Ну не знаю, что-то мне не вериться, что все так страшно на самом деле, как преподносят.

А это уже чуть ли не доказанный факт! На самом деле все так и происходит.
У нас относительно спокойно, на карантин закрывалась только одна школа, и та сейчас открылась. Конечно, в больницах полно больных взрослых и детей, но так бывает каждый год в период эпидемии гриппа. В аптеках очередей нет, по улицам люди ходят без масок.

 Отправлено: 02.11.09 15:33. Заголовок: А у нас очереди в ап..

А у нас очереди в аптеках,в сб ткнулась в 2-так там по 15 чел в очередях.Плюнула,ушла.Сегодня зашла утром,слышу разговаривают -такие препараты как арбидол,анаферон за выходные смели,парацетамола нет,фармацевты заказ делают утроенный.
Я думаю что это нагнетание обстановки...Но вот голова болит уже 3 дня.Горло...Страшновато...

 Отправлено: 02.11.09 16:33. Заголовок: полностью согласна с..

полностью согласна с мнением, что это все искусно создаваемый ажиотаж для поплнения карманов фармацевтических компаний. У нас в городе уже паника прошла, были закрыты все (!) школы и учреждения доп. образования на карантин на 1,5 недели. Сразу после этого карантина все пошли вставать в очередь на прививку от гриппа (сезонного, не свинного). Я так думаю, что после такого, количество людей, желающих сделать "чудо-укол", резко увеличивается... Слава богу у нас есть Кира и мы уже, почти как два года, учимся думать своей головой.

 Отправлено: 02.11.09 20:28. Заголовок: Я тоже думаю, что аж..

Я тоже думаю, что ажиотаж специально устраивают. Пресса вон что творит. А в аптеки зайдешь, препаратов дорогих - тьма-тьмущая, а того, что действительно помогает и должно стоить в пределах разумного - днём с огнём не сыщещ, а тех препаратов, которые изготавливались в былые времена непосредственно в аптеках на местах, когда старший сын маленький был и ему их выписывали, и которые эффективно действовали да и стоили вообще дешево, тех вообще теперь не существует. Коммерция!
В нашей семье прививку поставили только Марине - позвонили с детской консультации, я согласилась, назначили первые 3 дня после укола пропить супрастин, но я его не давала Марине, прошло уже больше 10 дней, ребенок чувствует себя нормально. Впрочем мы уже больше месяца не ходили в детский сад...

 Отправлено: 02.11.09 20:31. Заголовок: У нас тоже ажиотаж,с..

У нас тоже ажиотаж,с аптеками ситуация та же-нет ничего,однако ходят все без масок.По телевизору говорят что в Киеве эпидемии нет,однако звонит подруга с Ирпени-там заболели все,професор колледжа -умер и еще один студент,им объявили что от калифорнийского гриппа.В общем ситуация не понятная.

Что касается меня,то на улицу буду выходить в маске,пусть на меня смотрят как на не нормальную,т.к. люди у нас считают что их не каснется,но у меня маленький ребенок,мы с Кирой только переболели,еще даже у меня насморк не доконца прошел.Все ходят сопливые,кашляющие,т.к еще и обострение ОРВИ идет

 Отправлено: 02.11.09 20:47. Заголовок: Вот и я в маске хожу..

Вот и я в маске хожу в людные места. В нелюдные-не хожу вообще Страшно, хотя в нашем городе кроме паники ничего. пока нет, но в аптеках уже драки за маски были

 Отправлено: 02.11.09 21:24. Заголовок: У нас тоже ажиотаж,ш..

У нас тоже ажиотаж,школы закрыли пока на 1 нед.,на дверях аптек висят объявления:"Марлевых повязок,оксолиновой мази и противовирусных препаратов НЕТ!!!". Препараты подорожали,2 нед. назад покупала дочкам "Бронхипрет" сироп за 55грн. ,а сейчас он стоит 88грн.Вот так вот.

 Отправлено: 02.11.09 21:38. Заголовок: у нас в челнах тоже ..

у нас в челнах тоже самое школы закрыты на карантин,в аптеках народ,я тоже думаю что на болезнях делают деньги На днях у нас младшая дочь заболела температура38кашель,голова...ну я вызвала врача на дом думала вдруг грип она говорит что просто простуда и говорит попринимайте Арбидол,типа все врачи советуют.Сходила в аптеку лек-во стоит около 300руб.Ну я развернулась и ушла лечились просто душицой и мёдом.Сегодня уже температуры нет немножко кашель ост ался.

 Отправлено: 02.11.09 21:45. Заголовок: Свиной грипп: возмож..

Свиной грипп: возможны случаи впаривания

цитата:

«Необходимо относиться к свиному гриппу так же, как к обычному сезонному: оберегать себя и свою семью спокойно и со здравым смыслом, — советует профессор Хервас. — Обращаться к врачу следует только при появлении тяжелых симптомов, таких как кровохарканье или тяжелые нарушения дыхания (одышка). Прикрывайте рот, когда кашляете или чихаете. Не трогайте свой нос и мойте руки: перед едой, после туалета и сморкания. Вирус исчезает в выделениях из носа по истечении примерно первых пяти дней заболевания». Примерно то же, только с поправками на отечественные реалии, советует профессор Василий Власов, вице-президент Общества специалистов доказательной медицины, член формулярного комитета: «Если у вас простуда/грипп, то первая задача — не заразить окружающих. Для этого надо остаться дома. Если работодатель у вас садист (такое бывает), то придется тащиться в поликлинику за больничным. Помните, что в период эпидемии гриппа вам могут его дать по закону на срок до 10 дней. Вторая задача — расслабиться и получить от болезни удовольствие, на которое способен простуженный человек, сидя дома. Не пренебрегайте симптоматическими средствами типа колдакта, хотрема и прочих подобных — они не лечат грипп, но облегчают симптомы. Но даже если станет легче — не ходите на работу, не заражайте людей. Начальники! Если у вас есть подчиненные-герои, которые приходят на работу с насморком и температурой, жестко гоните их прочь, чтобы у вас не заболели все остальные. Потом тщательно вымойте руки. Если болезнь стала тяжелой — у вас одышка, температура, сильная слабость, — вызывайте врача или идите в поликлинику. Помните, что изредка грипп протекает тяжело, в том числе и у молодых здоровых людей, и вот тогда-то и нужна врачебная помощь. Но пожалейте себя, не затоваривайтесь лекарствами, в особенности бесполезными, которые проталкивает Минздрав. Нормальные люди должны понимать: как угроза голода — возможность обогатиться для торговцев едой, так и угроза гриппа — возможность обогатиться для производителей лекарств. Включайте голову!» Кстати, профессор Хервас прямо упрекает ВОЗ за то, что она выступает с заявлениями, которые нагнетают страх вокруг свиного гриппа. Это профессор называет впариванием болезни. «В 2005 году ВОЗ прогнозировала, что до 150 миллионов человек могут умереть от птичьего гриппа, это вызвало всемирную панику.Прогноз был категорически неверным. Были зафиксированы 262 смерти. Перед лицом свиного гриппа в 2009 — 2010 гг. мы не должны повторить ту же ошибку. Важно избежать паники».

 Отправлено: 02.11.09 21:55. Заголовок: Леночка, :sm36: П..

Леночка,

Про птичий грипп читала, что во всем мире от него умерло меньше народу, чем в одной стране США во время одного (любого) сезона сезонного гриппа. Там такой паники не получилось.

В свином гриппе, как я поняла, так же, как и в обычном сезонном, страшны осложнения.

 Отправлено: 02.11.09 21:58. Заголовок: Meri пишет: Начальн..

Meri пишет:

цитата:

Начальники! Если у вас есть подчиненные-герои, которые приходят на работу с насморком и температурой, жестко гоните их прочь, чтобы у вас не заболели все остальные. Потом тщательно вымойте руки.

главное - мыть руки

 Отправлено: 02.11.09 22:35. Заголовок: ltnrf2006 пишет: гл..

ltnrf2006 пишет:

цитата:

главное - мыть руки

Но врачи этого не делают...

 Отправлено: 02.11.09 23:04. Заголовок: Интересно, чей грипп..

Интересно, чей грипп будет в следующем году? Домашних животных ещё много.

 Отправлено: 03.11.09 00:46. Заголовок: Irina пишет: Домаш..

Irina пишет:

цитата:

Домашних животных ещё много.

Говорят, рыбный

 Отправлено: 03.11.09 00:52. Заголовок: bez dna В 50-ти метр..

bez dna В 50-ти метрах от дома - Амур, загаженный Китаем. А мы тут без рыбы ну никак.

 Отправлено: 03.11.09 01:57. Заголовок: Irina вот что стра..

Irina вот что странно-грипп СВИНОЙ а болеют то ЛЮДИ.

 Отправлено: 03.11.09 02:04. Заголовок: Вот и до нас добрало..

Вот и до нас добралось, в городе зафиксированы случаи заражения, но в аптках нормально, не многолюдно.

 Отправлено: 03.11.09 02:30. Заголовок: У нас в аптеках нет ..

У нас в аптеках нет ничего, с трудом купила хотя бы Кидди-Фарматон и то не смели из-за цены. аскарбинку днем с огнем не сыщешь, лимоны и чеснок - под 30 грн. за кг!!! шьем маски - на работу сказали не пустят без них.

 Отправлено: 03.11.09 02:40. Заголовок: вот цитата с сайта К..

вот цитата с сайта Комаровского, что он думает об этой ситуации...особенно это касается Украиныli]



Цитата:
«Свиной» грипп как зеркало, в котором видно все…

Печальное предисловие

Сейчас ночь с воскресенья на понедельник, 1-2 ноября 2009 г. Завтра Украина ожидает прибытия мудрых экспертов ВОЗ, завтра должна дать ответ некая особо правильная Лондонская лаборатория.

Я искренне собирался написать о гриппе через пару дней - уж очень хотелось дождаться хоть какой-нибудь адекватной и объективной информации. Но вот только что разговаривал со знакомой медсестрой, которая работает в поликлинике. Ей позвонила начальница (зав. отделением) и сказала: завтра на работу, так чтоб с собой принесла 3 маски. На вполне справедливое возражение, дескать, где ж я их возьму, последовал более чем адекватный по нынешним украинским реалиям ответ: «твои проблемы, приказ главврача, ночь длинная, сошьешь…». Эта информация стала последней каплей: похоже, молчать больше нельзя, надо говорить.

На самом деле и пятницу, и субботу я только и делал, что говорил. В адресной книге моего телефона 850 записей и, похоже, за эти два дня позвонили все. Отвечал на вопросы, как мог успокаивал, объяснял… Я прекрасно понимал, что если уж мои друзья и пациенты (т.е. люди заведомо прошедшие и практическую, и теоретическую подготовку по лечению вирусных инфекций) впадают в панику, то общая ситуация просто катастрофическая.

В пятницу я разговаривал с руководителем одного из Харьковских телеканалов. Выяснилось, что шансов поговорить с жителями города нет никаких. Абсолютно все время занято политиками. Вечером того же дня шло шоу Савика Шустера, посвященное ситуации в Украине в связи с гриппом. Это шоу было моим самым большим потрясением за последние годы: такого жгучего стыда за собственную страну я не испытывал никогда… В субботу, наивная душа, позвонил в Киев. Говорил не с самыми последними людьми на телевидении. Сказал, что готов приехать, что стыдно, что надо успокоить людей, что это ж национальный позор… Люди постарались помочь. Не смогли. Причин не объясняли. И так все ясно. Грипп и выборы так же несовместимы, как грипп и аспирин - куча осложнений (не на печень, так на мозги).
Конкретная информация

На Украине с максимально возможной вероятностью эпидемия ОСТРОЙ РЕСПИРАТОРНОЙ ВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ.

Дорогие мамы и папы! Люди!!! Запомните самое главное: тактика ваших действий совершенно не зависит от того, как называется вирус. Это грипп сезонный, свиной, слоновий, пандемический, это вообще не грипп - это не важно. Важно лишь то, что это вирус, что он передается воздушно-капельным путем и что он поражает органы дыхания. Отсюда и конкретные действия.
Профилактика

Теоретически здесь я должен дать (и даю) ссылку на главу из своей книги про ОРЗ (профилактика ОРВИ) и замолчать, поскольку все уже сказано. Но практически давайте все самое главное еще раз повторим.

Если вы (ваш ребенок) встретитесь с вирусом, а у вас нет в крови защитных антител, вы заболеете. Антитела появятся в одном из двух случаев: либо вы переболеете, либо вы привьетесь.

Привиться можно только от сезонного гриппа. От свиного вакцины пока нет (в Украине). Тем не менее иметь защитные антитела к тем трем вирусам, которые входят в состав сезонной вакцины, лучше, чем не иметь вообще никаких.

1. Есть возможность привиться (привить дитя) - прививайтесь, но при том условии, что, во-первых, вы здоровы и, во-вторых, для вакцинации не надо будет сидеть в сопливой толпе в поликлинике. Последнее положение делает ваши шансы на адекватную вакцинацию призрачными.

2. Никаких лекарств с доказанной профилактической эффективностью не существует. Т.е. никакой лук, никакой чеснок, никакая горилка и никакие глотаемые вами или засовываемые в дитя таблетки не способны защитить ни от какого респираторного вируса вообще, ни от вируса гриппа в частности. Все, за чем вы убиваетесь в аптеках, все эти якобы противовирусные средства, якобы стимуляторы интерферонообразования, стимуляторы иммунитета и жутко полезные витамины, все, что в аптеках к сегодняшнему дню исчезло, все, чем правительство обещало в ближайшие дни аптеки наполнить - все это лекарства с недоказанной эффективностью, лекарства, удовлетворяющие главную ментальную потребность украинца - «треба щось робити» - и россиянина - «надо что-то делать».

Основная польза всех этих лекарств - психотерапия. Вы верите, вам помогает - я рад за вас, только не надо штурмовать аптеки - оно того не стоит.

3. Источник вируса - человек и только человек. Чем меньше людей, тем меньше шансов заболеть. Карантин - замечательно! Запрет на массовые сборища - прекрасно! Пройтись остановку пешком, не пойти лишний раз в супермаркет - мудро!

4. Маска. Полезная штука, но не панацея. Обязательно должна быть на больном, если рядом здоровые: вирус она не задержит, но остановит капельки слюны, особо богатые вирусом.

5. Руки больного - источник вируса не менее значимый, чем рот и нос. Больной касается лица, вирус попадает на руки, больной хватает все вокруг, вы касаетесь этого всего рукой, - здравствуй, ОРВИ.

Не трогайте своего лица. Мойте руки, часто, много, постоянно носите с собой влажные дезинфицирующие гигиенические салфетки, мойте, трите, не ленитесь!

Учитесь сами и учите детей, если уж нет платка, кашлять-чихать не в ладошку, а в локоть.

Начальники! Официальным приказом введите в подчиненных вам коллективах запрет на рукопожатия.

Пользуйтесь кредитными карточками. Бумажные деньги - источник распространения вирусов.

6. Воздух!!! Вирусные частицы часами сохраняют свою активность в сухом теплом и неподвижном воздухе, но почти мгновенно разрушаются в воздухе прохладном, влажном и движущемся. В этом аспекте митинг в центре Киева, на который собралось 200 000 человек, менее опасен, чем собрание 1000 человек в клубе в Ужгороде.

Гулять можно сколько угодно. Подцепить вирус во время прогулки практически нереально. В этом аспекте, если уж вы вышли погулять, так не надо показушного хождения в маске по улицам. Уж лучше подышите свежим воздухом, а маску натяните перед входом в автобус, офис или магазин.

Оптимальные параметры воздуха в помещении - температура около 20 °С, влажность 50-70%. Обязательно частое и интенсивное сквозное проветривание помещений. Любая система отопления сушит воздух. Именно начало отопительного сезона стало началом эпидемии! Контролируйте влажность. Мойте пол. Включайте увлажнители воздуха. Настоятельно требуйте увлажнения воздуха и проветривания помещений в детских коллективах.

Лучше теплее оденьтесь, но не включайте дополнительных обогревателей.

7. Состояние слизистых оболочек!!! В верхних дыхательных путях постоянно образуется слизь. Слизь обеспечивает функционирование т.н. местного иммунитета - защиты слизистых оболочек. Если слизь и слизистые оболочки пересыхают - работа местного иммунитета нарушается, вирусы, соответственно, с легкостью преодолевают защитный барьер ослабленного местного иммунитета, и человек заболевает при контакте с вирусом с многократно большей степенью вероятности. Главный враг местного иммунитета - сухой воздух, а также лекарства, способные высушивать слизистые оболочки (из популярных и всем известных - димедрол, супрастин, тавегил, трайфед - список далеко не полный, мягко говоря).

Увлажняйте слизистые оболочки! Элементарно: 1 чайная ложка обычной поваренной соли на 1 литр кипяченой воды. Заливаете в любой флакон-пшикалку (например, из-под сосудосуживающих капель) и регулярно пшикаете в нос (чем суше, чем больше народу вокруг - тем чаще, хоть каждые 10 минут). Для той же цели можно купить в аптеке физиологический раствор или готовые солевые растворы для введения в носовые ходы - салин, аква марис, хумер, маример, носоль и т.д. Главное - не жалейте! Капайте, пшикайте, особенно тогда, когда из дома (из сухого помещения) вы идете туда, где много людей, особенно если вы сидите в коридоре поликлиники.

В отношении профилактики это все.
Лечение

Фактически единственным препаратом, способным разрушить вирус гриппа, является озельтамивир, коммерческое имя - тамифлю. Теоретически есть еще одно лекарство (занамивир), но оно используется лишь ингаляционно, да и шансов увидеть его в нашей стране немного.

Тамифлю реально разрушает вирус, блокируя белок нейраминидазу (ту самую N в названии H1N1).

Тамифлю не едят все подряд при любом чихе. Это и недешево, и побочных явлений много, да и смысла не имеет. Тамифлю используют тогда, когда болезнь протекает тяжело (признаки тяжелой ОРВИ врачи знают), или когда даже легко заболевает человек из группы риска - старики, астматики, диабетики (кто относится к группам риска, врачи тоже знают). Суть: если показано тамифлю, то показано как минимум наблюдение врача и, как правило, - госпитализация. Неудивительно, что с максимально возможной вероятностью тамифлю, поступающий в нашу страну, будет распределяться по стационарам, а не по аптекам (хотя все может быть).

Внимание!!!

К абсолютному, к подавляющему большинству тех, кто читает эти строки, лечение противовирусными средствами не имеет никакого отношения.

ГРИПП - ЛЕГКАЯ БОЛЕЗНЬ ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА.

Лечение ОРВИ вообще и гриппа в частности - это не глотание таблеток! Это создание таких условий, чтоб организм легко с вирусом справился.

ПРАВИЛА ЛЕЧЕНИЯ.

1. Тепло одеться, но в комнате прохладно и влажно. Температура около 20 °С, влажность 50-70%. Мыть полы, увлажнять, проветривать.

2. Категорически не заставлять есть. Если просит (если хочется) - легкое, углеводное, жидкое.

3. Пить (поить). Пить (поить). Пить (поить)!!!

Температура жидкости равна температуре тела. Пить много. Компоты, морсы, чай (в чай мелко порезать яблочко), отвары изюма, кураги. Если дитя перебирает - это буду, а это нет - пусть пьет что угодно, лишь бы пил. Идеально для питья - готовые растворы для пероральной регидратации. Продаются в аптеках и должны там быть: регидрон, хумана электролит, гастролит и т.д. Покупайте, разводите по инструкции, поите.

4. В нос часто солевые растворы.

5. Все «отвлекающие процедуры» (банки, горчичники, припарки, ноги в кипятке и т.д.) - классический совковый родительский садизм и опять-таки психотерапия (надо что-то делать).

6. Если надумали бороться с высокой температурой - только парацетамол или ибупрофен. Категорически нельзя аспирин.

Главная беда в том, что тепло одеть, увлажнить, проветрить, не пихать еду и напоить - это по-нашенски называется «не лечить», а «лечить» - это послать папу в аптеку…

7. При поражении верхних дыхательных путей (нос, горло, гортань) никакие отхаркивающие средства не нужны - они только усилят кашель. Поражение нижних дыхательных путей (бронхиты, пневмонии) не имеют к самолечению никакого отношения. Поэтому самостоятельно никаких «лазолванов-мукалтинов» и т.п.

8. Противоаллергические средства не имеют к лечению ОРВИ никакого отношения.

9. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками. Антибиотики не уменьшают, а увеличивают риск осложнений.

10. Все интерфероны для местного применения - лекарства с недоказанной эффективностью или «лекарства» с доказанной неэффективностью.

11. Гомеопатия - это не лечение травами, а лечение заряженной водой. Безопасно. Психотерапия (надо что-то делать).
Когда нужен врач

ВСЕГДА!!!

Но это нереально. Поэтому перечисляем ситуации, когда врач нужен обязательно:

* отсутствие улучшений на четвертый день болезни;

* повышенная температура тела на седьмой день болезни;
* ухудшение после улучшения;
* выраженная тяжесть состояния при умеренных симптомах ОРВИ;
* появление изолированно или в сочетании: бледности кожи; жажды, одышки, интенсивной боли, гнойных выделений;
* усиление кашля, снижение его продуктивности; глубокий вдох приводит к приступу кашля;
* при повышении температуры тела не помогают, практически не помогают или очень ненадолго помогают парацетамол и ибупрофен.

Врач нужен обязательно и срочно:

* потеря сознания;
* судороги;
* признаки дыхательной недостаточности (затрудненное дыхание, одышка, ощущение нехватки воздуха);
* интенсивная боль где угодно;
* даже умеренная боль в горле при отсутствии насморка;
* даже умеренная головная боль в сочетании с рвотой;
* отечность шеи;
* сыпь, которая не исчезает при надавливании на нее;
* температура тела выше 39 °С, которая не начинает снижаться через 30 минут после применения жаропонижающих средств;
* любое повышение температуры тела в сочетании с ознобом и бледностью кожи.

Все, что я написал выше, - это информация, которая теоретически должна быть известна любому врачу и которую врачи должны нести в массы. На практике происходит совершенно другое, поэтому все, о чем я буду говорить дальше, - это уже чистая публицистика и эмоции. Если вы мама - вы уже знаете все, что вам надо знать о гриппе в первую очередь, а если хотите знать больше - так на этом сайте есть, чем заняться.

Все остальное я пишу в надежде, что какой-нибудь кандидат в президенты, или жена кандидата, или муж кандидата, или советник кандидата, или жена советника все-таки прочитает да подумает, проанализирует… В конце концов, прочитал же президент Медведев статью Ходорковского, а вдруг и мне повезет…
Отражение первое:

В течение двух дней панической истерии главными советниками и учителями народа были политики - депутаты, министры, бывшие министры и т. д. Как только на экране появлялся врач, тут же выяснялось, что политики умеют говорить лучше…

Апофеозом паники было заявление кандидата в президенты (!!!) о том, что украинцы умирают не от гриппа, а от легочной чумы. Еще раз повторю: это не бабушка, что торгует семечками, сказала, а кандидат в президенты европейской страны.

Другой кандидат в президенты горько сетует, что в нашей стране нет оксолиновой мази, и преступные фармацевты ее не завезли. Разумеется, никто из присутствующих не смог объяснить кандидату, что эффективность оксолиновой мази не доказана, и ее не завезли и не собираются завозить ни в США, ни во Францию, ни в какую другую страну.

Ну да ладно. Среди кандидатов в президенты врачей нет, а иметь медицинского советника, по-видимому, очень дорого. Но есть ведь и политики-врачи!

Один из них все время путал терафлю (жаропонижающее средство) и тамифлю, другой не видел разницы между вирусной пневмонией и пневмонией, которая бактериальное осложнение вирусной инфекции, но когда депутат-врач, не просто депутат, а секретарь комитета по охране здоровья Верховной Рады (!!!), говорит, что тамифлю - это препарат, который всего лишь поддерживает иммунитет, а мы на Совете национальной безопасности решили, что будем закупать озельтамивир, мне становится страшно и стыдно. Если судьбу страны решают люди, которые не знают, что тамифлю и озельтамивир - это одно и то же, то чего нам всем ждать!

Кого будут слушать те, кто принимает решения?

Ведь кто-то же пишет речи для президента и премьер-министра, кто-то ведь будет сейчас утверждать список лекарств, которые обязательно должны быть в аптеках! И тоннами повезут в нашу страну стыдные лекарства, нигде в цивилизованном мире не применяющиеся: оксолиновые мази, анафероны, афлубины, стимуляторы иммунитета, капли интерферона и многое другое, а раствора, чтоб напоить дитя, да соли, чтоб в нос закапать, - днем с огнем не найдешь.

Совет власти: попросите экспертов ВОЗ составить список обязательных лекарств.
Отражение второе:

Самый настоятельный совет, который дают нашему народу все (ВСЕ): не занимайтесь самолечением, при первых симптомах обращайтесь к врачу.

Более того, клятвенно все заверяют: дескать, если вовремя обратитесь, так обязательно спасем. Кульминация - заявление главного санитарного врача страны, который сказал примерно следующее (слышал своими ушами): кто вызвал пневмонию, мы пока не знаем, но надо вовремя обращаться за помощью - врачи знают, что делать.

От всех этих заявлений у рядового обывателя создается впечатление, что врачам известны некие тайные лекарства, которые могут помочь при ОРВИ.

Ну вот я врач, который занимается лечением ОРВИ без малого тридцать лет. Вот придет ко мне пациент в первый день болезни (т.е. своевременно) и скажет - помогите! Что я ему отвечу? Да все то, что написано выше: увлажнить, проветрить, не кормить, напоить, лекарств не надо. И он мне поверит.

А что делать врачу, от которого все хотят золотой таблетки? Который точно знает, что за десять ненужных лекарств скажут спасибо, а за инструкцию о правилах адекватной помощи обвинят в невнимательности: что это за врач, который не назначил лекарств!

К чему приведет в нынешней ситуации массовая обращаемость за медицинской помощью:

* к сопливым очередям в поликлиниках;
* к огромному количеству вызовов на дом, когда замученный врач будет либо направлять в стационар, либо назначать стыдные лекарства, плюс разносить инфекцию от одного больного к другому;
* к массовому и необоснованному назначению антибиотиков, отхаркивающих и других средств, к радости фармацевтов и шарлатанов от медицины;
* к очередям в аптеках, поскольку от врача можно пойти только в аптеку;
* к необоснованным госпитализациям, к госпитальным пневмониям;
* к тому, что за массой легких больных врачи таки проглядят тяжелого.

Совет властям: не призывайте при каждом чихе бежать к врачу. Прекратите предвыборную агитацию, дайте врачам рассказать людям элементарные вещи о том, что делать, и когда врач действительно нужен.
Отражение третье

О слухах.

Студент-заочник Харьковской юридической академии умер в Донецке от осложнений после операции. Все это произошло в разгар «успокаивающих» выступлений наших политиков, поэтому все студенты, контактировавшие с погибшим, почувствовали недомогание, и один даже был госпитализирован.

В пятницу мне позвонили не менее 20 человек, которые сказали, что точно знают: в общежитии юракадемии двое детей скончались от свиного гриппа.

Вот текст письма, полученного мною (таких было много, это самое показательное):
СРОЧНО!!! Доктору Комаровскому
Добрый день!
Помогите, пожалуйста, разобраться. Из многих (неофициальных) источников: сегодня в ночь с 30 на 31 над Киевом будут распылять какое-то вещество, якобы для защиты от гриппа или профилактики. Для меня, звучит нелепо, и я бы не обращалась к вам с этим вопросом, если бы
а) мне об этом не сообщил редактор милицейского издания, кот-ому, по его словам сообщили работники органов, кот-ые будут непосредственно проводить операцию.
б) подруга, знакомый кот-ой работает в Аппарате Президента и говорит, что инф-ция достоверная.
в) соседка, у кот-ой кто-то работает в санстанции и этот кто-то сообщил, что с 12 до 5 утра будут распылять, нужно закрыть окна и потом 2 дня не высовываться.
г) незнакомый человек в интернете на форуме, утверждающий, что вирус гриппа, очень вероятно, произведен в лаборатория Украины и его уже распылили над ее западными областями. А по поводу распыления чего-то над Киевом 30 окт уверен, т.к его отец работает на авиазаводе и у них для этого. нанимали самолеты.
д) девушка-студентка с запада Украины говорит, что у них пару дней назад летали самолеты и что-то распыляли.
Итак, вопрос:
1. Существует ли это вещество-защита от гриппа для распыления с самолета, что это каков механизм его действия
2. Есть ли опасность для маленького ребенка?
3. Сколько времени не выходить из дому?
4.Если они распыляют не антигрипп, а что-то другое, то что это может быть.
Спасибо большое. К. г.Киев

Вопрос: до чего надо довести народ, чтобы люди в подобное верили?

Тем не менее по сравнению с заявлением о легочной чуме - все это цветочки.

Для тех, кто мог не то чтобы поверить, а даже усомниться: во-первых, при легочной чуме никто не обращается в больницу на 7-й день болезни - к этому дню уже успевают завянуть цветы на могиле; во-вторых, при легочной чуме заболевают все, контактировавшие с больным, и умирают 100%. Но если лечить, умирает всего 10%. Так что персонал больниц уже весь должен был заболеть…

Совет дать сложно. Ибо просить политиков помолчать в ситуации, когда предмет разговора непонятен, - это как-то даже смешно и неловко…

Кстати, в четверг, у того же Савика Шустера была в шоу Барбара Брыльская. Когда узнала, что речь пойдет о гриппе, сказала: я в этом ничего не понимаю, встала и ушла. Вот пример замечательный!
Отражение четвертое

Почему остались беззащитными врачи? Почему в ситуации, когда мы точно знали, что есть свиной грипп и что он будет у нас осенью, почему врачи, которые 100% от вируса не спрячутся, не были в сентябре от свиного гриппа привиты да и сейчас не прививаются?

На Украине нет вакцины. Даже для врачей. Поэтому сейчас, в разгар эпидемии, врачи лягут в кровати первыми или будут принимать с соплями (про медсестер, которые будут дома шить маски, я вообще молчу). Могли ли мы купить (заказать вакцину) хотя бы для врачей, хотя бы в ограниченном количестве? НЕ МОГЛИ.

Потому что после того, что сделали с вакцинацией в этой стране, после варварской, недостойной и нецивилизованной антипрививочной компании никто даже в мыслях не мог допустить, что хоть какую-нибудь вакцину можно было завести в страну с ускоренной процедурой регистрации, без повторных испытаний и т.д. Похоже, регистрация и испытания к лету закончатся…

Кстати, два дня назад все массово рванули от гриппа прививаться. Оказывается, как только угроза болезни становится реальной, все сразу начинают любить прививки.

Прививки, которые отодвинули угрозу дифтерии, полиомиелита, кори… Болезни, которые наши СМИ массово пытаются приблизить - сделать угрозой реальной. Вот тогда будет, о чем поговорить. Кстати ровно неделю назад местная новостная компания захотела пообщаться со мной на тему гриппа, и я 15 минут распинался да рассказывал. Из всего разговора оставили да показали 15 секунд, в течение которых я сказал о том, что эпидемия гриппа - хороший повод заработать производителям вакцин и что нет ничего плохого в том, чтобы продавать качественный товар.

ИТОГИ

Если соотнести количество заболевших (и умножить его надвое, поскольку к врачам обращается в лучшем случае половина) с количеством умерших, то это подтверждает тот факт, что никакого особо тяжелого (не такого, как в других странах) вирусного заболевания в Украине нет. По данным на утро 2 ноября, официально заболело 200 тыс., умерло 60. Смертность ниже, чем обычно при гриппе.

Пневмония - главная причина смерти людей во всех странах и во все времена. Пневмония осложняет течение большинства болезней и травм. Если о каждой смерти от пневмонии будут массово сообщать СМИ - не будет ничего хорошего, мягко говоря.

Нам очень не повезло, что так все совпало: кризис, выборы, осень, грипп.

Но мы твердо должны знать и понимать: сопли, кашель температура - это ОРВИ. Самая распространенная и легкая болезнь. Требующая спокойствия и совершенно конкретных, элементарных действий, вполне доступных людям с любым уровнем материального благосостояния.

Какие это действия - см. выше.

P.S. Информацию о том, что надо делать, можно брать и публиковать где угодно со ссылкой на первоисточник без всяких согласований.

P.S.S.

Очень много лет назад, в возрасте 28 лет, будучи молодым и самонадеянным врачом отделения реанимации, я проводил ребенку дыхание рот-в-рот и через несколько часов «заработал» крупозную пневмонию средней доли, вызванную госпитальной флорой реанимационного отделения (врачи поймут, что это значит). Прекрасно помню, что я почувствовал, когда через 10 дней лечения самыми «крутыми» антибиотиками на рентгенограмме пневмония стала больше.

Т.е. я знаю, что чувствует человек, когда знает: у него болезнь, от которой он умрет.

И я прекрасно понимаю, что чувствует, какой стресс испытывает и на что способна мать, которая каждый день со всех сторон слышит о смертельной болезни, и вдруг обнаруживает сопли у собственного ребенка.

Я только не пойму: зачем и за что они все это делают с нашим народом?

 Отправлено: 03.11.09 02:53. Заголовок: и я пришла ссылочку ..

и я пришла ссылочку давать. на комаровского
ну дам, может, кто захочет где перепостить
комаровский о свином гриппе
http://durdom.in.ua/uk/main/article/article_id/1942.phtml

 Отправлено: 03.11.09 13:16. Заголовок: а у нас у младшей до..

а у нас у младшей дочери аллергия,т.е она аллергетик и мы не можем ставить такие прививки опасно...

 Отправлено: 03.11.09 14:36. Заголовок: У нас все закрыли са..

У нас все закрыли сады, школы, институты, развлекательные центры, вообще все. По телеку говорят, что в Росии только 10 человек умерло, это не правда, уже много людей погибло, у нас в городу у знакомых здоровые мужики 2 дня и готовы по телеку ничего не говорят, не хотят вселять панику в народ, а так все очень печально люди мрут как мухи и все молчат.
Так что это не запугивание, все намного серьезней, сидите дома по возможности ни куда не ходите. говорят маски эти они не спасают, короче травят нас не мог этот грип не откуда взяться, специально этот вирус сделали, умные людишки. Еще говорят, что человек умер потому что поздно обратились, это тоже вранье, просто обращаться люди не успевают даже умирают типа от обычного гриппа.

 Отправлено: 03.11.09 15:32. Заголовок: Татьяна А пишет: лю..

Татьяна А пишет:

цитата:

люди мрут как мухи

а ты уверена, что от свиного гриппа? в каждом городе каждый день немало смертей, но не все они связаны с гриппом, тем более свиным. и не все пневмонии.

 Отправлено: 03.11.09 15:57. Заголовок: Inneska Ну спасибо,х..

Inneska Ну спасибо,хоть какая-то адекватная информация.Теперь буду знать что делать,а то носишся с этими таблетками как дурень со ступой,запихиваеш в себя и в ребенка,а пользы оказывается никакой.

 Отправлено: 03.11.09 17:11. Заголовок: Inneska спасибо за и..

Inneska спасибо за информацию очень поучительно,это надо знать Maiy_X спасибо я смотрю вы тоже поменяли Серёжка очень хорошенький

 Отправлено: 03.11.09 18:25. Заголовок: Татьяна А пишет: ум..

Татьяна А пишет:

цитата:

умирают типа от обычного гриппа.

Этот грипп дает тяжелейшую пневмонию как осложнение. Человек за 2 дня умирает. У моей подруги умер брат от этого. но он неделю с гриппом бегал в институт, а потом температура 41 и ночью сгорел. Просто надо лечиться, если чувствуешь малейшее недомогание. В инете опубликован рассказ парня который этот грипп лечил у условиях стационара.

 Отправлено: 03.11.09 19:13. Заголовок: Я считаю,что это огр..

Я считаю,что это огромная пиар-акция фармацевтических фирм,для статистики-в Израиле за год умирает от сезонного гриппа 700 человек,а от свинного за полгода умерло 32(может ошибаюсь +-человек),да и то не умер ни один человек без хронических предпосылок,то есть умирают от этого хронические и безнадёжно больные люди-(типа раковых).У нас такого ажиотажа нет.Просто рекомендуют ставить прививки,опять же говорят что не так страшен сам по себе свинной грипп,как в совокупности с сезонным опасен(т.е.если поймаешь сразу 2.)Ещё что интересно,израильские медики (по началу)говорили что в обязательном порядке первыми будут привиты беременные и дети до 3-х лет,а сейчас строго настрого запретили этой группе людей прививки,беременным вообще не ставят,а детям до 3-х лет только по назначению педиатра,мотивируют тем,что вакцина не изучена до конца и не известно чем закончиться вакцинация-лучше уж переболеть

 Отправлено: 03.11.09 21:19. Заголовок: А у нас все спокойно..

А у нас все спокойно. По телику показывают, конечно, все , что везде показывают. Но нигде карантинов не объвили, в масках не ходят, в аптеках пусто (в смысле людей нет). Видать кризис совсем наших людей замудыхал. А сегодня прочитала в инете, что слава Богу, в Литву придут эти прививки только через год, и советуют людям очень хорошо подумать, прежде чем делать их,так как они очень опасны (основа их раствор ртути).

 Отправлено: 04.11.09 19:48. Заголовок: Лена В. пишет: ,так..

Лена В. пишет:

цитата:

,так как они очень опасны (основа их раствор ртути)

Это про Тамифлю?

 Отправлено: 04.11.09 20:10. Заголовок: тори пишет: Это про..

тори пишет:

цитата:

Это про Тамифлю?

Нет. Это про вакцину (прививки).

 Отправлено: 04.11.09 20:11. Заголовок: Лена В. пишет: ,так..

Лена В. пишет:

цитата:

,так как они очень опасны (основа их раствор ртути)

В англоязычном (канадском) материале написано, что ртути там меньше, чем в 1 банке консервированного тунца.

 Отправлено: 04.11.09 20:24. Заголовок: OlgaLD пишет: ртути..

OlgaLD пишет:

цитата:

ртути там меньше, чем в 1 банке консервированного тунца.

тебе же ее не сразу в кровь вводят, а через желудок много гадости може выйти

 Отправлено: 04.11.09 21:25. Заголовок: 1) Новым штаммом А (..

цитата:

1) Новым штаммом А (H1N1) НЕИЗБЕЖНО переболеют все, в чьем организме вирус способен "размножаться". Это около 25-35% популяции (в 2-3 раза больше среднегодового показателя). Никакие маски, карантины и другие барьерные методы против гриппов не работают. Работает только специфическая вакцина. 2) Почти все заболевшие перенесут инфекцию в легкой или даже стертой форме. 3) Почти все случаи гриппа в России, как и во всем мире, вызваны именно этим новым "свиным" гриппом. Статистика наша неполна, поскольку подавляющему большинству больных анализов никто не делает за полной их ненадобностью. 4) Ежегодно от гриппа и его осложнений в мире погибает несколько сотен тысяч людей. В России - десятки тысяч. Поэтому 5 зарегистрированных летальных случаев не должны возбуждать никакой паники. Просто мы впервые стали такие случаи диагностировать и озвучивать. 5) Еще раз перечислю основные группы риска для сезонной вакцинации: - дети с 6 мес. до 1,5 года (новая моновалентная вакцина против нового штамма показана всем от 6 мес до 24 лет) - беременные (трусихам читать тут и по-русски на сайте ВОЗ тут) - лица старше 50 лет (для "свиного" штамма группу риска сотавляют только молодые) - лица с хроническими болезнями, повышающими риск развития дыхательной и сердечной недостаточности при гриппе (спрашивайте вашего врача) - медики 6) Пить Тамифлю и ингалировать Релензу ДЛЯ ПРОФИЛАКТИКИ не нужно. Их имеет смысл применять только ДЛЯ ЛЕЧЕНИЯ в первые 48 часов от начала лихорадки 39С и выше. Пить при каждом чихе глупо и накладно. Эффективность в любом случае ограничена: облегчение симптомов и сокращение длительности болезни на 1-2 суток. 7) Все прочие препараты и снадобья, включая ВСЕ отечественные "противогриппозные" препараты СОВЕРШЕННО НЕЭФФЕКТИВНЫ. Так называемые "иммуномодуляторы" - чистейший фуфломицин. Не спонсируйте мошеннический фармапром! Лучше потратьте ваши деньги на полноценное питание.

полностью текст + видео + ссылки click here
И еще http://tanchik.livejournal.com/410097.html#cutid1 - в трех частях, очень познавательно.

 Отправлено: 04.11.09 21:46. Заголовок: Meri :sm36: ltnrf..

Meri

ltnrf2006 согласна. ну еще там было написано, что якобы ртути там меньше рекомендованной ежедневно дозы. но я согласна с тобой, способ введения имеет значение

 Отправлено: 05.11.09 02:52. Заголовок: Привитые после приви..

Привитые после прививки заразны, какое-то время? Круто! все будут заражать друг друга.
У нас по телеку врач сказал, что нужно сначало вакцину гриппа группы А привить, через две недели Б, а потом плавно к свиному перейти, а потом еще, что-нибудь придумают. Кризис- всем нужны деньги, поэтому и травят народ.

 Отправлено: 05.11.09 04:28. Заголовок: G-NA85 пишет: Кризи..

G-NA85 пишет:

цитата:

Кризис- всем нужны деньги, поэтому и травят народ.

А на Украине ещё и на выборы нужны деньги

 Отправлено: 05.11.09 04:35. Заголовок: Maiy_X пишет: А на ..

Maiy_X пишет:

цитата:

А на Украине ещё и на выборы нужны деньги

 Отправлено: 05.11.09 04:43. Заголовок: Только что по телеви..

Только что по телевизору слышала, что в Киеве зафиксированы случаи заболевания

 Отправлено: 05.11.09 05:30. Заголовок: http://www.pravda.co..

 Отправлено: 05.11.09 11:32. Заголовок: Inneska спасибо, сс..

Inneska спасибо, ссылка очень занимательная.

 Отправлено: 05.11.09 18:22. Заголовок: http://www.versii.co..

 Отправлено: 05.11.09 19:01. Заголовок: света спасибо!..

света спасибо!

 Отправлено: 05.11.09 19:56. Заголовок: Девочки, а кто такой..

Девочки, а кто такой Комаровский?

 Отправлено: 05.11.09 20:05. Заголовок: Татьяна71 Комаровски..

Татьяна71 Комаровский Евгений Олегович, врач-педиатр, автор книг "Здоровье ребенка и здравый смысл его родственников" и некоторых других книг по уходу за ребенком и по здоровью ребенка. http://www.komarovskiy.net/

 Отправлено: 05.11.09 20:23. Заголовок: OlgaLD, не знала... ..

OlgaLD, не знала... Надо будет в книжный мир съездить, посмотреть.

 Отправлено: 05.11.09 20:26. Заголовок: Татьяна71 можете ска..

Татьяна71 можете скачать.

 Отправлено: 05.11.09 20:37. Заголовок: с сайта? мне трудно..

с сайта? мне трудно читать с компа...

 Отправлено: 05.11.09 21:50. Заголовок: света Спасибо Света!..

света Спасибо Света!

 Отправлено: 06.11.09 04:26. Заголовок: Обожаю Комаровского!..

Обожаю Комаровского! Лечу Полины сопли по его книжке.

 Отправлено: 06.11.09 04:38. Заголовок: G-NA85 пишет: Лечу ..

G-NA85 пишет:

цитата:

Лечу Полины сопли по его книжке.

Поделитесь рецептами

 Отправлено: 06.11.09 04:41. Заголовок: G-NA85 пишет: Лечу ..

G-NA85 пишет:

цитата:

Лечу Полины сопли по его книжке.

Юла пишет:

цитата:

Поделитесь рецептами

- да да поделитесь пожалуйста, а то эти сопли достают.

 Отправлено: 06.11.09 06:59. Заголовок: Девочки сегодня от д..

Девочки сегодня от двух разных людей услышала новую "утку" (надеюсь на это ), что на западной археологи (или приравненные к ним) разрыли румынскую общую могилу и заразились легочной чумой которую впоследствии завезли (ненамеренно) в Киев.......

интересно, а кто-то еще слышал эту историю?

 Отправлено: 06.11.09 09:56. Заголовок: А у нас тихо пока.....

А у нас тихо пока.... И в аптеках как всегда в период ОРЗ, ОРВИ. Правда педиатр предупредила, что по городу ходит вирусная инфекция, поэтому в многолюдных местах лучше не появляться. Ну это тоже как всегда. А я всех, кто к нам приходит - сразу отправляю в ванную комнату - полоскать нос. У наших домашних это в привычку уже, а чужие буксуют. Девочки, а кто-нибудь деткам лейкоцитарный энтерферон капает в носик? раньше как профилактика гриппа хорошо было.

 Отправлено: 06.11.09 12:38. Заголовок: Viki пишет: на зап..

Viki пишет:

цитата:

на западной археологи (или приравненные к ним) разрыли румынскую общую могилу и заразились легочной чумой которую впоследствии завезли (ненамеренно) в Киев....... интересно, а кто-то еще слышал эту историю?

: Да я тоже об этом слышала, помоему бред полнейший
А у нас такая "утка", якобы к нам в Донецк приехал поезд со Львова с трупами, ну типа люди пока ехали умерли

 Отправлено: 06.11.09 13:04. Заголовок: О,Господи! Что тольк..

О,Господи! Что только не услышишь?! И откуда такая белиберда берется?!

 Отправлено: 06.11.09 15:17. Заголовок: Татьяна71 пишет: Де..

Татьяна71 пишет:

цитата:

Девочки, а кто-нибудь деткам лейкоцитарный энтерферон капает в носик? раньше как профилактика гриппа хорошо было.

Профилактически не капаю. В период эпидемий ОРВИ капаю всему семейству, если болеем. Мне помогает хорошо.

 Отправлено: 06.11.09 15:22. Заголовок: при нынешнем ослабле..

при нынешнем ослабленном иммунитете любой вирус гриппа становится крайне опасен. был у меня печальный опыт прививок - доче в садике поставили. так мы месяц потом мучались с этой вялотекущей дрянью. с тех пор не прививаю от гриппа. конечно, страшно за Ванька - там вообще никакого иммунитета, но прививать боюсь еще больше, кто знает, какая будет реакция. У нас тоже зафиксирован случай заболевания - мальчик привез с соревнований. в некоторых школах уже карантин. Но что же делать - не ездить в общественном транспорте, не ходить в садик и школу? Я на работе каждый день сталкиваюсь с людьми, и многие чихают и сморкаются, но в масках не видела никого. Мне кажется, что во многом панику нагнетают. Помните, как было с птичьим гриппом? а в следующем году вирус опять мутирует в какой-нибудь кошачий или собачий и что тогда?

 Отправлено: 06.11.09 15:29. Заголовок: Сегодня бегала в апт..

Сегодня бегала в аптеку за лекарством(хилак форте), народу-тьма... Ни масок, ни оксолинки, спросила чисто ради интереса. А фармацевт тут же начал кричать за масками и мазью не стоите, нет, когда будет не известно. Народ сразу разошелся. По пути заглянула ещё в пару аптек, та же история. Много народу, ничего нет. Это были раскрученные сети аптек, зашла в государственную так она была пустая и все в наличии есть. Купила на всякий случай, пригодится.

 Отправлено: 06.11.09 16:16. Заголовок: Viki пишет: Девочки..

Viki пишет:

цитата:

Девочки сегодня от двух разных людей услышала новую "утку" (надеюсь на это ), что на западной археологи (или приравненные к ним) разрыли румынскую общую могилу и заразились легочной чумой которую впоследствии завезли (ненамеренно) в Киев.......

Чего только не придумают..

 Отправлено: 06.11.09 18:07. Заголовок: У меня сын в Томске ..

У меня сын в Томске заболел гриппом. Общежитие закрыли на карантин - столько народу болеет. Он, чтобы взять освобождение от занятий тащился в межвузовскую поликлинику (три остановки от общаги и еще пешком), потом отстоял в очереди к врачу около 3 часов, потом такую же очередь в другой кабинет за справкой. Короче, я с ним созванивалась в 10 часов утра, он уже сидел в очереди. Потом в обед, он у врача уже побывал, сидел в другой очереди. Больной, с высокой температурой. Только в четыре часа дня добрался назад до своей общаги, и свалился. Ни разу за день не ел, за лекарствами сбегать, говорит сил уже нет, там тоже очередь, мол, отлежусь так.

Вот где ужас. В отношении нашей медицины к больным, а не в эпидемии. Ну если закрыли общежитие на карантин, что, трудно медика туда посадить, чтобы они по городу не мотались?

 Отправлено: 06.11.09 18:16. Заголовок: turist Марина,ужас !..

turist Марина,ужас ! Да,ну правда,оправьте мед.персонал в общежитие,организуйте аптечный пункт,почему такая халатность,карантин это серьезно,где же серьезный подход? Выздоравливайте,поправляйтесь!

 Отправлено: 06.11.09 18:27. Заголовок: prib0y Спасибо, Тан..

prib0y
Спасибо, Таня. Меня еще нервирует, видимо, что Томск далеко, мама помочь ничем не может... Такой мамский синдром беспомощности.

 Отправлено: 07.11.09 02:49. Заголовок: Для тех, кто мог не ..

Для тех, кто мог не то чтобы поверить, а даже усомниться: во-первых, при легочной чуме никто не обращается в больницу на 7-й день болезни - к этому дню уже успевают завянуть цветы на могиле; во-вторых, при легочной чуме заболевают все, контактировавшие с больным, и умирают 100%. Но если лечить, умирает всего 10%. Так что персонал больниц уже весь должен был заболеть…

цитирую еще раз Комаровского - тут четко подмечено что если бы в украине появилась легочная чума - то цифра 100 умерших уже была с ненормальным количеством людей

 Отправлено: 07.11.09 03:23. Заголовок: Inneska конечно нет ..

Inneska конечно нет никакой чумы, а свиной грипп-способ отыграть кучу денег. Искуственная паника. я уже почти на 100 процентов в этом уверена.

 Отправлено: 07.11.09 03:38. Заголовок: bez dna пишет: а св..

bez dna пишет:

цитата:

а свиной грипп-способ отыграть кучу денег.

а всё выборы наши президентские, будь они неладны

 Отправлено: 07.11.09 03:55. Заголовок: Maiy_X пишет: а всё..

Maiy_X пишет:

цитата:

а всё выборы наши президентские, будь они неладны

 Отправлено: 09.11.09 23:56. Заголовок: http://globalist.org..

http://globalist.org.ua/?p=22758 на счет чумы. почитайте комментарии, чем ниже тем интерессней. Очень страшно девочки и похоже не пиар это вот что пишут у нас в Чите вот что прислала подруга сегодня:
У Лидкиной подружки соседка в клиничке работает - так там прошлой ночью 18 чел. умерло. Она сама врач и говорит, что они не знают что делать и чем лечить - люди некоторые умирают за 4 часа. А в желенодорожной, по словам сестры ......, которая тоже нам врач прошлой ночью умерло 4 человека. Она была на вскрытии - у умерших от свинного гриппа говорит сердце обескровлено, печень огромная и отек мозга. Страшно!!!!!!!

 Отправлено: 10.11.09 00:06. Заголовок: Татьяна А пишет: У ..

Татьяна А пишет:

цитата:

У Лидкиной подружки соседка в клиничке работает - так там прошлой ночью 18 чел. умерло. Она сама врач и говорит, что они не знают что делать и чем лечить - люди некоторые умирают за 4 часа. А в желенодорожной, по словам сестры ......, которая тоже нам врач прошлой ночью умерло 4 человека. Она была на вскрытии - у умерших от свинного гриппа говорит сердце обескровлено, печень огромная и отек мозга. Страшно!!!!!!!

интересно все это. У нас тоже одна врач во Львове кричала что у них по 20 человек в день умирают...А я позвонила сестре двоюродной во Львов, говорит 11 человек за 2 недели...не понятно..

 Отправлено: 10.11.09 00:41. Заголовок: Одно дело когда по т..

Одно дело когда по телеку говорят, там правды особо не услышишь, а другое дело когда от знакомых слышишь.
bez dna пишет:

цитата:

А я позвонила сестре двоюродной

Не знаю, но я думаю, что с ними проводят какую-то беседу, чтоб они сильно не распростронялись по этому поводу, в общем страшно все это, и про то, что маски не помогут я слышала, но я даже представить не могла, что это чума может быть, ужас...

 Отправлено: 10.11.09 00:45. Заголовок: маски то не помогут ..

маски то не помогут но если чума

 Отправлено: 10.11.09 05:15. Заголовок: Татьяна А мне кажет..

Татьяна А мне кажется если бы это все таки была эпидемия чумы смертей было бы намного больше.........и власти бы не смогли скрывать столь очевидный факт ......и советывать носить маски которые в этом случае не помогут .........хотя в нашем мире.......зачем им паника?......наш народ стойкий вымрет быстро и по-тихому без лишней огласки

 Отправлено: 10.11.09 10:24. Заголовок: Viki пишет: и власт..

Viki пишет:

цитата:

и власти бы не смогли скрывать столь очевидный факт

так смертей и так намного больше, чем говорят по телеку.
Viki пишет:

цитата:

мне кажется если бы это все таки была эпидемия чумы смертей было бы намного больше.........

Еще как смогут, им и не такое скрывать от нас очень хорошо удаеться.
По телеку когда шли новости, диктор видно не подумала, что её слышно, и говорит, "еще не известно, что будет когда мамонты растают" Эти архиологи видно, что то накопали и теперь результат....

 Отправлено: 10.11.09 11:43. Заголовок: Татьяна А Тань, по м..

Татьяна А Тань, по моему это очередной пиар! У нас с этими президентскими выборами творится чёрт знает что!!!Татьяна А пишет:

цитата:

По телеку когда шли новости, диктор видно не подумала, что её слышно, и говорит, "еще не известно, что будет когда мамонты растают" Эти архиологи видно, что то накопали и теперь результат....

Ты б послушала чего только не говорят на наших укр.каналах!!!!

 Отправлено: 10.11.09 11:43. Заголовок: Татьяна А пишет: &#..

Татьяна А пишет:

цитата:

"еще не известно, что будет когда мамонты растают"

наверное, мамонтовый грипп?

 Отправлено: 10.11.09 12:11. Заголовок: Чем больше скрывают ..

Чем больше скрывают ,тем больше становится известно и больше верят
На это,видно,и расчитано.

 Отправлено: 10.11.09 15:52. Заголовок: Maiy_X пишет: Тань,..

Maiy_X пишет:

цитата:

Тань, по моему это очередной пиар! У нас с этими президентскими выборами творится чёрт знает что!!!

ну хорошо, пусть это пиар при выборах, но причем ваши выборы у нас в Чите

 Отправлено: 10.11.09 16:47. Заголовок: Татьяна А пишет: но..

Татьяна А пишет:

цитата:

но причем ваши выборы у нас в Чите

А вот это вопрос но статью написалал укр. журналист

 Отправлено: 10.11.09 16:51. Заголовок: У меня вопрос: есть ..

У меня вопрос: есть на форуме люди, чьи близкие люди (родственники, друзья) пострадали от свиного или птичьего гриппа? Именно люди, с которыми вы знакомы лично, а не по наслышке?
Я думаю, ответ на этот вопрос приблизит нас к "истине".

 Отправлено: 10.11.09 17:51. Заголовок: OKS пишет: пострада..

OKS пишет:

цитата:

пострадали от свиного или птичьего гриппа?

ну вот я с детьми болели орви, но т.к. анализ не сдавали, как узнать какая вирусная инфекция - свинного гриппа, птичьего или сезонного? Симптомы одинаковые, лечение тоже. Но какой-то вирус явно ходит , может и свинной грипп

 Отправлено: 10.11.09 20:05. Заголовок: Nikname пишет: ну в..

Nikname пишет:

цитата:

ну вот я с детьми болели орви, но т.к. анализ не сдавали, как узнать какая вирусная инфекция - свинного гриппа, птичьего или сезонного? Симптомы одинаковые, лечение тоже. Но какой-то вирус явно ходит , может и свинной грипп

аналогично. все переболели. анализы не делали.

 Отправлено: 10.11.09 20:20. Заголовок: Как понимаю, перебол..

Как понимаю, переболели без последствий? И даже если это был свиной грипп, то значит все не так уж страшно. А в чем паника тогда?

 Отправлено: 10.11.09 21:37. Заголовок: OKS У меня щас племя..

OKS У меня щас племянница 5 месяцев лежат в больнице с пневмонией, ничего не было, просто поднялась температура 39 и по снимках сказали, что пневмония. Про свиной грипп ничего, слава богу, не говорили. Тем не менее, свиной грипп и отличается тем, что сразу пневмония появляется.
у знакомых мужа, двое умерли от типа гриппа, здоровые мужики, за два дня сгорели. Знакомые врачи говорят, что в больницах творится ужас. Скоро лечить нас не кому будет, т.к. мед. персонал тоже болеет. Но это я пишу про нашь город. Вот статья есть http://saboy.livejournal.com/23131.html#cutid1
OKS пишет:

цитата:

А в чем паника тогда?

Паника в том, что когда вскрывают человека, который умер от свиного гриппа, у него легких нет, печень увеличена, отек мозга, от чего и стали говорить, что это не грипп, а легочная чума.

 Отправлено: 10.11.09 22:07. Заголовок: Паника как раз и иде..

Паника как раз и идет от того,что нет достоверной информации.То что объявляется в СМИ,неизвестно насколько правда,толи уменьшают смертность,толи наоборот,чтоб народ еще больше попугать.Но как говорят некоторые медики при сезонных гриппах всегда была смертность высокая ,но раньше это никого не беспокоило.А с этим свинным,прям напасть какая-то,за каждого нового умершого объявляют.И где правда?????

Интересно,а на счет мамонтов это серьезно?

 Отправлено: 10.11.09 22:13. Заголовок: тори пишет: Интерес..

тори пишет:

цитата:

Интересно,а на счет мамонтов это серьезно?

 Отправлено: 10.11.09 22:46. Заголовок: тори пишет: Интерес..

тори пишет:

цитата:

Интересно,а на счет мамонтов это серьезно?

да не знаю, что они там про них болтали

 Отправлено: 10.11.09 23:37. Заголовок: Понятно, что пишут и..

Понятно, что пишут и говорят много, но хочется узнать есть ли пострадавшие (не дай бог...) среди личных знакомых? Именно от свиного гриппа или от птичьего?(в смысле, официальный диагноз).

 Отправлено: 10.11.09 23:49. Заголовок: OKS пишет: в смысле..

OKS пишет:

цитата:

в смысле, официальный диагноз

такой и не поставят. Это ж надо анализ делать. Но ведь какой-то вирус бушует. И довольно широко. Может тот самый.
не знаю как где, а у нас вообще грипп никогда никому не ставят. Всегда только орви в период гриппа. Или ОРЗ в остальные периоды. Иначе получится, что распишутся в неэффективности ежегодной антигрипповой вакцианционной компании.

 Отправлено: 11.11.09 01:47. Заголовок: Nikname пишет: а у ..

Nikname пишет:

цитата:

а у нас вообще грипп никогда никому не ставят. Всегда только орви в период гриппа. Или ОРЗ в остальные периоды.

Совершенно верно!!!!!!!!! какой грипп? что зря вакцинацию проводим Nikname пишет:

цитата:

Иначе получится, что распишутся в неэффективности ежегодной антигрипповой вакцианционной компании.

 Отправлено: 11.11.09 01:52. Заголовок: Мою старшую дочь пол..

Мою старшую дочь положили сегодня в инфекционку с температурой 37,7. Сутки назад там умерла беременная от пневмонии (рентген на предмет пневмонии делать отказалась, а простое прослушивание на пневмонию не указывало). Моя была сначала в палате тоже с беременной, которой сделали рентген - пневмония. Сказали - интенсивная терапия, в первую очередь будем думать о мамочке. У моей, ттт, все в порядке, перевели в палату к выздоравливающим.
В принципе, у беременных тоже бывает пневмония, наверное, даже умирают. Но мне не по себе. Очень хочется, чтобы у личных знакомых все было в порядке со здоровьем.

 Отправлено: 11.11.09 02:28. Заголовок: http://video.mail.r..

http://video.mail.ru/mail/chaika_18/_myvideo/302.html

Очень интересное заявление...

И вот отзыв и ответ моей знакомой - талантливый медик, педиатр, просто хор. человек:

С чем-то могу согласиться, с чем- то нет. Может быть после прививок появляются какие-то болезни в старости, но без некоторых мы можем просто не ДОЖИТЬ до старости, или доживать в статусе инвалида. Грипп - да, это еще ни кем не проверено, ни кем не доказано, но и ни кем не опровергнуто. Но ведь благодаря прививкам от кори, дифтерии и полиомиелита смертность и инвалидность реально уменьшилась

 Отправлено: 11.11.09 03:29. Заголовок: не верю во все эти п..

не верю во все эти пандемии-эпидемии.... гриппом болеют каждый год, есть статистика по смертности от осложнений, никто не застрахован... и есть еще пословица - баре дерутся - у холопов чубы трещат... так и сейчас, мне кажется, кризис, чтоб людей отвлечь и денежки срубить... ВОЗ ажиотаж раздувает.... достало все... и этот грипп тоже....

 Отправлено: 11.11.09 04:30. Заголовок: Meri пишет: Очень х..

Meri пишет:

цитата:

Очень хочется, чтобы у личных знакомых все было в порядке со здоровьем.

+100

Пусть все в порядке будет у Дашеньки, переживаем.

 Отправлено: 11.11.09 04:47. Заголовок: Meri пишет: У моей,..

Meri пишет:

цитата:

У моей, ттт, все в порядке, перевели в палату к выздоравливающим

слава богу