Форум родителей, растящих детей с синдромом Дауна

- На Главную https://downsyndrome.narod.ru


Нет русской клавиатуры? Найдите кнопки "Kb" (русская клавиатура) или "Рп" (транслитерация)на экране для сообщения
www.translit.ru

Упрощенная версия форума для просмотра с сотовых телефонов или компьютеров не поддерживающих отягощенный формат
https://wap.downsyndrome.borda.ru


Уважаемые новички, не забудьте отметить галочкой квадрат "зарегистрироваться" * после того как вы написали сообщение и ввели свое имя и пароль. Ваши сообщения попадут в выбранные вами темы и вы станете участником форума как только модератор даст вам допуск к форуму. Будьте терпеливы, это может занять какое-то время.

*Регистрация поможет вам стать полноправным участником форума без необходимости ожидания когда администратор даст допуск каждому последующему сообщению незарегистрированных участников форума.



АвторСообщение
astas-lena



Пост N: 519
Info: Варенька 13.10.08г.
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Мурманская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.09 18:04. Заголовок: Мы заболели-10


продолжаем тему
предыдущая часть<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


alisochka
администратор




Пост N: 3543
Info: Мама Маша и сыночек Данечка родился 16.09.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 22:53. Заголовок: cgulnara пишет: у н..


cgulnara пишет:

 цитата:
у нас проторгол в аптеках делают и инструкцию не выдают

у нас кстати тоже

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 15980
Info: Ванечке сейчас 4 года!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 23:13. Заголовок: cgulnara пишет: Оль..


cgulnara пишет:

 цитата:
Ольга, если не трудно, дайте ссылку где написано о противопоказаниях данного препарата


Я читала не здесь, но сейчас навскидку нашла вот что.

Самое лаконичное - на РусМедСерв:
Протаргол не следует применять для лечения.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=167097&highlight=%CF%F0%EE%F2%E0%F0%E3%EE%EB

Протаргол нельзя.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=165052&highlight=%CF%F0%EE%F2%E0%F0%E3%EE%EB

Они не вдаются в подробности - надо искать, а у меня времени сейчас нет.

Вот нашла еще

 цитата:
1.Йодосодержащий препарат, поэтому у людей йодистой конституции (формулировка может быть неточной ) наоборот вызовет обострение, отек.
2.Закрашивает цвет выделений, поэтому трудно судить об их характере.
Cеребро действует на слизистую подобно нафтизину - резко (и часто необратимо) суживает капилляры - вплоть до полной обструкции, после чего они (заодно со слизистой) утрачивают свои функции. Этот токсический эффект серебра был описан многими врачами, в том числе, и гомеопатами, от чего и послужил показанием при сходных сосудистых недугах (в высоких потенциях, разумеется).


http://2006-2009.littleone.ru/archive/index.php/t-141702.html

Вот еще:

Давать ли Протаргол ребенку – вопрос спорный. Прямых противопоказаний и побочных эффектов от применения Протаргола у детей не выявлено. Тем не менее, ВОЗ не рекомендует давать препараты серебра (к которым относится и Протаргол) ребенку до 5 лет. Не следует также забывать, что, казалось бы, безобидное серебро – тяжелый металл, который относится к тому же классу опасности, что и свинец, мышьяк, цианиды.

На сегодняшний день ряд практикующих врачей и исследователей открыто сомневаются в эффективности Протаргола. Многие официальные справочники лекарственных препаратов в статьях о Протарголе упоминают, что он относится к устаревшим препаратам. Немаловажен и тот факт, что ионы серебра действуют губительно не на все виды бактерий и не влияют на вирусы. Антисептическая (обеззараживающая) способность Протаргола возрастает прямо пропорционально его концентрации в растворе. В такой же связи находится и частота возникновения побочных эффектов, а также их выраженность.
http://101god.ru/lekarstva/blog-lekarstva/1121-protargol-1121.html

Вот тут почитайте на форуме КОмаровского:
http://www.komarovskiy.net/forum/viewtopic.php?t=8499

А вот тут мамы делятся отрицательным опытом применения протаргола:
http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=62417
Ссылка плохо открывается, процитирую кусками разных (!) мам.
- Вчера закапала на ночь протаргол ребенку, ночью он проснулся с жалобами на тошноту, была температура. С утра рвет желчью.
- Сама консультировалась по данному вопросу у многих врачей. И все незаивисимо друг от друга сообщали, что на такие препараты как протаргол и колларгол бывают очень часто аллергические реакции.
По интернету искла данную информацию - и тоже с толкнулась о частых аллергических реакциях на данные препараты. Они могут прявляться по разному.
У нашего малыша аллергическая реакция на колларгол была в другом виде. У него мгновенно (сразу после закапывания) отекла слизистая носа (носоглотка), слизь разбухла и увеличилась в количестве. Он начал задыхаться. Хорошо, что в это время мы лежали в стационаре, врачи объяснили ситуацию - это аллергия на данный препарат. Теперь нам категорически нельзя его применять в лечении, а также еще и протаргол.
- В прошлый четверг спрашивала у педиатра, она сказала, что плюс к аллергическим реакциям встречала индивидуальную непереносимость - очень сильно детям жгло слизистую.
- У меня у младшей нос сильно отекает на этот препарат и глаза слезятся (короче состояние ухудшается). Мы его больше не капаем.
- у моей родной сестры сыпь на попе была от протаргола
- Я себе капала- жгет очень сильно, потом около часа нос болел.

Это насчет побочных эффектов.



Спасибо: 0 
Профиль
cgulnara





Пост N: 228
Info: мама Гульнара, сын - Левушка 10.12.2010
Зарегистрирован: 01.02.11
Откуда: Россия, Башкортостан
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.11 23:30. Заголовок: OlgaLD спасибочки ..


OlgaLD спасибочки

Спасибо: 0 
Профиль
Таня23
постоянный участник




Пост N: 358
Info: дочка Ксенечка(11.07.2009г)
Зарегистрирован: 27.11.09
Откуда: Россия М.О.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 16:01. Заголовок: Девочки мы опять заб..


Девочки мы опять заболели, сначала неделю сопли текли, потом стали густые, и через день начали кашлять.и хрипеть, а тк в феврале лежали с пневмонией я очень испугалась, пошли к доктору поставили нам бронхит.нам выписали ацц, ингаляции с лазолваном(мы с ним уже делали)и атровентом, вчера сделали ингаляцию, легли спать, прихожу на дочь посмотреть а она вся бардовая и опухшая-лицо и ручки, видимо аллергия на атровент или ацц, дала супрастин, отек прошел, вот думаю чем теперь лечить ее...

Спасибо: 0 
Профиль
Destiny
moderator




Пост N: 3697
Info: я Наталья,дочка Ульяна (25.08.2009г.)
Зарегистрирован: 15.04.10
Откуда: Россия, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 16:04. Заголовок: Таня23 ой ой :sm51:..


Таня23 ой ой поправляйтесь!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Svetla



Пост N: 758
Info: Я - Света , сынок - Матвей родился 07.07.2008 г.
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 16:14. Заголовок: Таня23 Ксюша,выздора..


Таня23 Ксюша,выздоравливай срочно!

Спасибо: 0 
Профиль
ЛИРА





Пост N: 143
Info: Мама Ирина, сын Вовчик 16.05.2010
Зарегистрирован: 30.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 17:05. Заголовок: У нас сопли(((((((((..


У нас сопли((((((((((

Спасибо: 0 
Профиль
alisochka
администратор




Пост N: 3552
Info: Мама Маша и сыночек Данечка родился 16.09.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 17:13. Заголовок: Таня23 ЛИРА поправля..


Таня23 ЛИРА поправляйтесь!

Спасибо: 0 
Профиль
Asia





Пост N: 240
Info: мама Наталья-доча Настюшка 20.02.2009г.
Зарегистрирован: 27.01.11
Откуда: Беларусь, Бобруйск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 20:23. Заголовок: Таня23 поправляйтесь..


Таня23 поправляйтесь быстрее!
ЛИРА давайте ка лечите свои сопли и не болеть!

Спасибо: 0 
Профиль
iraira74





Пост N: 3188
Info: доча Валюша 28 04 08
Зарегистрирован: 11.12.09
Откуда: ростовская обл
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 21:34. Заголовок: Таня23 ЛИРА всем дет..


Таня23 ЛИРА всем деткам здоровья!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 15998
Info: Ванечке сейчас 4 года!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 21:51. Заголовок: Поправляйтесь!!..


Поправляйтесь!!

Спасибо: 0 
Профиль
natik_itium





Пост N: 1898
Info: Настюша родилась 25.01.2010 Мама Наталья
Зарегистрирован: 10.09.10
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 22:28. Заголовок: Таня23 ЛИРА Чего эты..


Таня23 ЛИРА Чего эты вы разболеться надумали???!! Быстренько выздоравливать всем!!!!


Asia Такое чудо на авке новой белокурое, прелесть просто!!!





Спасибо: 0 
Профиль
ЛИРА





Пост N: 144
Info: Мама Ирина, сын Вовчик 16.05.2010
Зарегистрирован: 30.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.11 22:40. Заголовок: Ох уж мне эти сопли ..


Ох уж мне эти сопли
Ребенок спит по 20 минут Так жалко, носик не дышит(((((

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 16006
Info: Ванечке сейчас 4 года!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 00:36. Заголовок: ЛИРА Край постели, г..


ЛИРА Край постели, где спит ребенок, приподнимите немножко (под матрас можно подсунуть небольшую подушечку), чтобы сопли оттекали слегка.

Спасибо: 0 
Профиль
ЛИРА





Пост N: 147
Info: Мама Ирина, сын Вовчик 16.05.2010
Зарегистрирован: 30.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 01:04. Заголовок: Спасибо!!!! Честно г..


Спасибо!!!! Честно говоря не додумалась до этого.

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 16007
Info: Ванечке сейчас 4 года!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 02:31. Заголовок: ЛИРА Скажу честно, я..


ЛИРА Скажу честно, я в своё время тоже далеко не сразу додумалась

Спасибо: 0 
Профиль
Natalik





Пост N: 250
Info: Мама - Наташа, дочь - Татьяна, 09.04.1996
Зарегистрирован: 28.02.11
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 03:00. Заголовок: Таня23 ЛИРА Очень з..


Таня23 ЛИРА
Очень знакомая картина, сопли, а потом бронхит - это про нас. Раньше болели бронхитами по 2-3 раза в год. Не знаю как с грудничками, а деткам постарше учитесь промывать нос каждый день утром и вечером, даже когда не болеете. В Крыму мы набираем соль на соленых озерах и промываем ее слабым раствором. И конечно иммунитет поднимайте чем можете.

Спасибо: 0 
Профиль
Svetla



Пост N: 771
Info: Я - Света , сынок - Матвей родился 07.07.2008 г.
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 04:44. Заголовок: NatalikНаташа, а как..


NatalikНаташа, а как вы нос промываете?А то я покупаю Хьюмер уже аэрозольный,но это очень накладно получается...Врач тоже нам сказала каждый день нос промывать,можно попроще что-то купить,например физраствор.И как промывать?Из шприца? И сколько по объему?

Спасибо: 0 
Профиль
ЕленаБ



Пост N: 3681
Info: Машенька 20.06.04г.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 13:54. Заголовок: Svetla Мы в аптеке Д..


Svetla Мы в аптеке Долфин купили.Заливаю туда воду с соленых озер-разведеную конечно-чтоб слабо-соленая была

Спасибо: 0 
Профиль
ЛИРА





Пост N: 149
Info: Мама Ирина, сын Вовчик 16.05.2010
Зарегистрирован: 30.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 14:07. Заголовок: Ох ну и ночка!!!!!Со..


Ох ну и ночка!!!!!Сопли спать не дают((((Как уж мне эти вирусы(((((

Мы-то с соплями, а соседка наша(ей 10 месяцев) ручку сломала, бедная заинька!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Svetla



Пост N: 775
Info: Я - Света , сынок - Матвей родился 07.07.2008 г.
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 14:53. Заголовок: ЕленаБ Это прибор та..


ЕленаБ Это прибор такой?Ну и как? удобно? Сколько стоит? И чем еще можно промывать,кроме воды с соленых озер?

Спасибо: 0 
Профиль
Natalik





Пост N: 251
Info: Мама - Наташа, дочь - Татьяна, 09.04.1996
Зарегистрирован: 28.02.11
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 15:06. Заголовок: Svetla У нас никаки..


Svetla
У нас никаких приборов нет, только маленькая спринцовка для грудничков. Набираем в нее раствор и над ванной ребенок наклоняется в разные стороны. Если промываем левую ноздрю, то наклоняемся в правую сторону и наоборот. Нормальное промывание это когда вода через нос попадает в рот и ребенок ее выплевывает. Мне кажется все спреи работают на половину, воможно я не права, потому что никогда этим не пользовалась. Долфин по моему дорогой, но если по другому не получается, то нужно разориться. По моему можно еще промывать спитым зеленым чаем, спросите у педиатра. А еще лучше каждый год возите его в Крым (желательно в сентябре) на соленые озера дней на 20, минимум на 14 дней. У нас после этого пошли бронхиты на убыль. И если кто не в курсе, все препараты для мозгов снижают иммунитет. Одно лечим другое калечим.

Спасибо: 0 
Профиль
Svetla



Пост N: 776
Info: Я - Света , сынок - Матвей родился 07.07.2008 г.
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 15:21. Заголовок: Natalik Да нет,спрей..


Natalik Да нет,спрей мне очень нравится,но дорого.А мы выплевывать не умеем-глотаем,тоже не очень хорошо.

Спасибо: 0 
Профиль
Natalik





Пост N: 252
Info: Мама - Наташа, дочь - Татьяна, 09.04.1996
Зарегистрирован: 28.02.11
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 15:45. Заголовок: Svetla пишет: А мы ..


Svetla пишет:

 цитата:
А мы выплевывать не умеем-глотаем,тоже не очень хорошо.


Просто вы еще маленькие, Матвейка обязательно научится. Все равно это меньшее зло, чем если бы сопли остались в носоглотке и мешали ему дышать и процесс выздоровления затягивается при этом.

Спасибо: 0 
Профиль
natik_itium





Пост N: 1904
Info: Настюша родилась 25.01.2010 Мама Наталья
Зарегистрирован: 10.09.10
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 16:08. Заголовок: ЛИРА пишет: Мы-то с..


ЛИРА пишет:

 цитата:
Мы-то с соплями, а соседка наша(ей 10 месяцев) ручку сломала, бедная заинька!!!

Это что ж с ребёнком сделали - уронили???!!!





Спасибо: 0 
Профиль
ЛИРА





Пост N: 151
Info: Мама Ирина, сын Вовчик 16.05.2010
Зарегистрирован: 30.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 16:26. Заголовок: natik_itium не знаю..


natik_itium не знаю пока, вчера вечером муж встретил соседа.Вот он и сказал, что руку сломали.А их пока сегодня не видела.Но зайду после обеда спрошу.

Спасибо: 0 
Профиль
Watson





Пост N: 1615
Info: Папа - Василий, сын Федор (Гном)- 29.10.2009
Зарегистрирован: 14.04.10
Откуда: Россия, Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 16:37. Заголовок: ЛИРА пишет: Ох ну и..


ЛИРА пишет:

 цитата:
Ох ну и ночка!!!!!Сопли спать не дают



Такая же опера.
Боремся так: промывка носа -Отривин-Бэби - жидкость в пластиковых флакончиках, деринат капаем и бульбулятор (ингаляцию) с Ессентуками №4.

Спасибо: 0 
Профиль
Svetla



Пост N: 777
Info: Я - Света , сынок - Матвей родился 07.07.2008 г.
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 16:37. Заголовок: Natalik Понятно,спас..


Natalik Понятно,спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
ЛИРА





Пост N: 152
Info: Мама Ирина, сын Вовчик 16.05.2010
Зарегистрирован: 30.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 16:55. Заголовок: Watson я промываю к..


Watson я промываю квиксом и капаю деринат.А вот ингаляции не делаю, Вовчику не объясню что это надо((

Спасибо: 0 
Профиль
ЛИРА





Пост N: 153
Info: Мама Ирина, сын Вовчик 16.05.2010
Зарегистрирован: 30.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 16:57. Заголовок: natik_itium пишет: ..


natik_itium пишет:

 цитата:
Это что ж с ребёнком сделали - уронили???!!!


Она у них уже ходит и упала на ручки и заплакала.А потом ручка опухать начала, поехали к врачу перелом Говорит наревелись все

Спасибо: 0 
Профиль
ЕленаБ



Пост N: 3686
Info: Машенька 20.06.04г.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 22:00. Заголовок: Svetla Тут почитайте..

Спасибо: 0 
Профиль
света





Пост N: 8644
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 22:59. Заголовок: Недавно нам врач пос..


Недавно нам врач посоветовала вот такой аспиратор для носика http://www.nosefrida.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=2&Itemid=2
Просто супер. Очень довольны. Носик чистит отлично.

Спасибо: 0 
Профиль
Svetla



Пост N: 783
Info: Я - Света , сынок - Матвей родился 07.07.2008 г.
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 23:03. Заголовок: ЕленаБ Спасибо,я уже..


ЕленаБ Спасибо,я уже почитала.И на сколько процедур хватает данного комплекта?

Спасибо: 0 
Профиль
Svetla



Пост N: 784
Info: Я - Света , сынок - Матвей родился 07.07.2008 г.
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 23:06. Заголовок: света Света,спасибо,..


света Света,спасибо,но мы сморкаемся сами отлично.Нам нужно средство именно для промывания носа.

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна71





Пост N: 3226
Info: Мама - Таня, сын Ромочка, 29.07.2009
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Казахстан, Алматы
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 23:11. Заголовок: света у нас такой ес..


света у нас такой есть, мне нравится, чистит действительно хорошо, промывать его только трудно...

Спасибо: 0 
Профиль
ЕленаБ



Пост N: 3688
Info: Машенька 20.06.04г.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 23:42. Заголовок: Svetla Бутылочка уже..


Svetla Бутылочка уже 3ий год в ходу,ничего не делается.Пакетики я отдельно докупаю-но только в санаторий или куда в поездку.Соленой воды-концентрата-за год уходит литров 5.

Спасибо: 0 
Профиль
Svetla



Пост N: 788
Info: Я - Света , сынок - Матвей родился 07.07.2008 г.
Зарегистрирован: 20.02.11
Откуда: Россия, Псков
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.11 01:09. Заголовок: ЕленаБ Лена, спасибо..


ЕленаБ Лена, спасибо за информацию,буду покупать!

Спасибо: 0 
Профиль
светик22





Пост N: 2702
Info: мама-Света, дочь - Лизочка 22.09.09
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Пермский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.11 01:11. Заголовок: Всем болеющим малыши..


Всем болеющим малышикам поскорее поправляться!!!
А мы носик аквалором промываем, правда тоже дороговато получается, особенно если сопливим - за 4 дня весь флакон пользуем. А так недели на 2-3 хватает, промываем 1-2 раза в день.
ЛИРА пишет:

 цитата:
Она у них уже ходит и упала на ручки и заплакала.А потом ручка опухать начала, поехали к врачу перелом


Ничего себе бедная малышка и родители
Мы вот тоже частенько падаем, скользко у нас

Спасибо: 0 
Профиль
ЛИРА





Пост N: 158
Info: Мама Ирина, сын Вовчик 16.05.2010
Зарегистрирован: 30.03.11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.11 14:45. Заголовок: светик22 Так жалко ..


светик22 Так жалко масюльку, теперь этот гипс на руке, а ручка видно болит, она плачет, капризничает.Мама плачет, переживает что не уследили.А винить то не в чем.Сто раз так падала, по-другому всё равно ходить не научиться.

Спасибо: 0 
Профиль
Ната





Пост N: 737
Info: Андрюша 11.06.2010
Зарегистрирован: 14.02.11
Откуда: Россия, Ставрополье
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.11 14:56. Заголовок: Девочки, если заболе..


Девочки, если заболели сами, как предохраняете малышей? Горло так дерет - ни есть, ни глотать не могу... Боюсь за Андрюху... Маска поможет хоть чуть-чуть?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 292
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет