Отправлено: 22.01.08 02:52. Заголовок: Медикаментозное стимулирование 2

 Отправлено: 22.01.08 02:52. Заголовок: Таня, для того, чтоб..

Таня, для того, чтобы принимать весь тот список, что ты написала, нужно иметь очень хорошее здоровье. ИМХО

 Отправлено: 22.01.08 04:29. Заголовок: Tatjana Spomer ..

Tatjana Spomer

Таня, согласна с Вами, что надо принимать лекарства на основании анализа крови ( компенсировать то, чего не хватает). Спасибо за такую развёрнутую информацию, интересно было почитать рекомендации западных специалистов.

 Отправлено: 22.01.08 13:49. Заголовок: надо обязательно при..

цитата:

надо обязательно принимать недастающие ферменты, мин.вещества , витамины, НО толко на основе развёрнутого анализа крови!

С этим трудно поспорить. К огромному сожалению у многих-многих мам нет ни какой возможности даже сделать такой анализ, не говоря уже о суммах денег, которые необходимы для постоянного приема всех этих препаратов.

 Отправлено: 22.01.08 14:00. Заголовок: Светлана пишет:нет н..

Светлана пишет:

цитата:

нет ни какой возможности даже сделать такой анализ, не говоря уже о суммах денег,

В таком случае можно утешиться тем, что меньше знаешь, лучше спишь.

Нет возможности, может и не надо, прислушивайтесь к интуиции, присматривайтесь к ребенку, к его реакции на разную пищу. Одно дело сделать анализ, другое грамотно его расшифровать, третье применить, а по незнанию или по докторскому желанию навязать очередную "панацею" можно еще больше вреда нанести. ИМХО.

 Отправлено: 22.01.08 15:57. Заголовок: HopeDS Жень. я в при..

HopeDS Жень. я в принципе не про себя. Пока, ттт 1000 раз, у нас подобных проблем нет. Вещества необходимые любым детям и не поступающие в достаточном колличестве с пищей, пытаемся восполнять. А вот с аминокислотами без серьезного анализа крови и постоянного контроля я шутить никому не советую, уж очень плачевные могут быть результаты. С ноотропами на мой взгляд, тоже не все однозначно. Если у ребенка кроме СД, есть еще проблемы с неврологией, я бы не стала так уж категорично их отметать. Мы 2 курса после рождения Святослава принимали. Вреда никакого, о пользе судить не буду. На мой взгляд, она была очевидно. Но сравнить Святика с лек. препаратами и без не могу, так что, вопрос открытый.
Следует ориентироваться на каждого ребенка индивидуально и руководствоваться здравым смыслом. А не кидаться из одной крайности, в другую.

 Отправлено: 22.01.08 16:30. Заголовок: Света, полностью сог..

Света, полностью согласна, если есть неврологические проблемы, или проблемы усвоения того или иного вещества или др. подобные, то прием препаратов будет только на пользу. Конечно, при условии, что их грамотно назначили.
Никто ведь не будет спорить, то диета дает прекрасные результаты, например, при фенилкетонурии.
Но вот от СД лекарства нет и я не вижу смысла принимать препараты из серии ноотропов для "улучшения развития", "для стимуляции речи", "для стимулирования развития" и т.д. и т.п. Не видела еще ни одного ребенка с СД, который бы на фоне приема ноотропов, БАДов, аминокислот и др. был супер-развит, по сравнению с теми, кто их не принимал.

 Отправлено: 22.01.08 17:16. Заголовок: Fruuu На кон..

Fruuu

На консультации у профессора невропатолога я задала вопрос о ноотропах. Она мне объяснила так: у детей с СД нарушен процесс образования нервной клеткой связей с другими нервными клетками ( в норме таких связей образуется тысячи), а это и определяет развитие функций нервной системы, ноотропы и нужны для того, чтобы помочь нервной клетке у деток с СД образовывать эти связи. Она сказала, что по её мнению при постоянном применении курсов стимулирующей терапии (конечно специалистом и индивидуально каждому ребёнку) можно добиться практически нормы. По поводу побочных эффектов у ноотропов, они в основном связаны с перевозбуждением, ухудшением сна. Это важно для детишек с детским церебральным параличом и др, а у деток с СД их практически не бывает в силу особенностей нервной системы.
Девочки, но в любом случае я считаю, что подход к лечению должен быть очень-очень осторожный, главный принцип: "не навреди!"

 Отправлено: 22.01.08 17:24. Заголовок: У меня есть с чем ср..

У меня есть с чем сравнить.В д.доме мои дети получали курсы лечения.сбалансированное питание и пр.Результат-проблесков в умственном развитии не заметила.зато дистрофия.анемия.рахит.стойкие запоры.К детям прилагался целый список продуктов на которые у них аллергия.Я хоть и не специалист и с мед.обслуживанием у нас проблемы.но дети кушают сейчас все подряд.здоровье восстанавливается.потихоньку выходят из заторможенного состояния.Мое мнение-никакие препараты не заменят правильного.с душой ухода за ребенком.И главный принцип-не навреди.Прежде.чем дать ребенку какой-либо препарат.я консультируюсь у нескольких специалистов.Зое несколько раз назначали препараты.которые ей были категорически противопоказаны.Ребенок-это самое больное место у родителей.И хочется сделать все возможное и невозможное.что бы ему было хорошо.Но в некоторых ситуациях необходимо учиться трезво оценивать ситуацию.

 Отправлено: 22.01.08 17:32. Заголовок: Лунтик пишет: Она с..

Лунтик пишет:

цитата:

Она сказала, что по её мнению при постоянном применении курсов стимулирующей терапии (конечно специалистом и индивидуально каждому ребёнку) можно добиться практически нормы.

Я еще не встречала НИ ОДНОГО ребенка с СД, который бы в результате приема ноотропных препаратов был по развитию близок к норме. Зато видела не мало детей, которым родители регулярно проводят курсы ноотропов и др. стимулирующих препаратов (аминокислоты, стволовые клетки и т.д. и т.п.), однако, по развитию эти дети очень далеки от нормы. Еще я видела детей с СД, родители которых не дают им никаких ноотропных препаратов (а также аминокислоты, стволовые клетки и т.д. и т.п.), много занимаются с ними и ребенок по развитию очень близок к норме. Таковых знаю и на форуме. Еще знаю деток с СД, родители которых много занимаются с ребенком, дают ноотропы и др. стимулирующие препараты и дети по развитию близки к норме. Только вот в последнем случае лично у меня возникает вопрос: это результат действия стимулирующих препаратов, регулярных и упорных занятий родителей или и то и другое вместе, но принимая во внимание наличие второй группы, я больше склоняюсь к тому, что это все-таки результат регулярных и упорных занятий. ИМХО

 Отправлено: 22.01.08 17:55. Заголовок: Я согласна на 1..

Я согласна на 100% что занятия и любовь - первоначально и бесспорно!

 Отправлено: 22.01.08 21:42. Заголовок: Лунтик пишет: По ..

Лунтик пишет:

цитата:

По поводу побочных эффектов у ноотропов, они в основном связаны с перевозбуждением, ухудшением сна. Это важно для детишек с детским церебральным параличом и др, а у деток с СД их практически не бывает в силу особенностей нервной системы.

Это неправда. У наших детей побочки проявляются в той же мере, что и у всех остальных, в том числе и перевозбуждение. Это из личного опыта. У нас ноотропы повлияли негативно и на почки.

Наткнулась на такую любопытную статью.
чистое восприятие

 Отправлено: 22.01.08 22:17. Заголовок: А у нас перевозбужде..

А у нас перевозбуждение и часто от этого незасыпание очень частая проблема. Я вот думаю как бы нам успокоить нашу нервную систему. Но думаю, просто из-за отставания в развитии, нервн.система тоже отстает. Трудно во время правильно среагировать. Импульсов очень много, от этого и перевозбуждение. Надеюсь перерастем.

 Отправлено: 22.01.08 23:25. Заголовок: Лунтик пишет: можн..

Лунтик пишет:

цитата:

можно добиться практически нормы.

НЕ ВОЗМОЖНО ПУТЕМ ПРИЕМА НООТРОПОВ ДОБИТЬСЯ НОРМЫ ИЛИ ПРАКТИЧЕСКИ НОРМЫ - это врачам так хочется. В Детских Домах они все на ноотропах, а где норма? Из них делают овощи, а потом разводят руками... но что вы хотели? это-же диагноз. Давать, не давать это мамины личные проблемы. Я не считаю СД болезнью, поэтому смысла давать лекарства не вижу. Мне Аполлинария нравится такой , какая она есть, зачем мне БИОРОБОТ? У кого комплесы насчет УО их ребенка, пусть дают. Анализы крови развернутые нужно, конечно сделать, но у меня например с детства железо повышено. Мне его стали понижать и я чуть не ... , про витамин С вообще молчу, для меня он хуже цианида. У меня его мало, а при восполнении падает сердечное давление. В итоге , я считаю , что в каждом организме свой баланс, конечно если какое-то вещество конкретно отсутствует (на нуле), может быть и нужно его восполнить, но в России у нас так восполнят, что будешь потом со свечей на кладбище стоять...и волосы на себе рвать, примеров тому не мало. Лучшие невропатологи, которые занимаются нашими детьми в Москве (Казьмин и Архипов), ноотропы не рекомендуют. В итоге врачам, которые тухло сидят в своих кабинетах и не развиваются, именно в области изучения нашей проблемы СД , я не верю, а Верю господу и своим глазам.

 Отправлено: 23.01.08 00:14. Заголовок: Meri пишет: Это неп..

Meri пишет:

цитата:

Это неправда. У наших детей побочки проявляются в той же мере, что и у всех остальных, в том числе и перевозбуждение

Я потому и провела всего 2 курса. На 3 нам был выписан Когитум - конкретное перевозбуждение и нарушение сна после 4-5 дня приема. На том все лечение и завершили. Значит, все что было необходимо ребенку - он уже получил. Дальше пошло в минус. Правда я не СД лечила, а компенсировали родовые проблемы. Что я делала бы любому ребенку. Очень сожалею, что со старшим не попался мне грамотный невролог, как со Святославом и мы с сыном мучались 4,5 месяца. И чуть ли не до года он срыгивал и бывала рвота фонтаном. Только со Святославом, я поняла, что у старшего была пренатальная энцефалопатия и повышалось внутричерепное давление, из-за долгого стояния головы . Да, мы все преодолели без лекарств. НО ЗАЧЕМ? С правильным лечением все ушло бы за месяц, а так мы промучались почти пол года, потом еще отголоски лет 7 были в виде неврозов навязчивых движений. Их мы уже осознанно лек-вами не лечили, кроме лецитина и ванн.
Лунтик пишет:

цитата:

Я согласна на 100% что занятия и любовь - первоначально и бесспорно!

!!!

 Отправлено: 23.01.08 00:43. Заголовок: "В настоящее вре..

"В настоящее время интерес исследователей к ноотропам охладел. Современная медицина должна опираться на четкие доказательства, а не на шарлатанство, гомеопатию и колдовство. На сегодняшний день ноотропы имеют право на применение, вероятно, только в области биологических добавок к пище
...Ноотропы, нейрометаболическая защита мозга популярны в странах, где отсутствуют данные по клинической нейроэпидемиологии, стерты грани между патофизиологией и физиологией. Защитить мозг одним препаратом невозможно, т.к. механизмы повреждения при инсульте многогранны. Более того, процессы, которые происходят в очаге поражения - физиологические. Селективного медикаментозного воздействия на ишемический очаг в мозге еще никто в мире не разработал, поэтому блокада апоптоза, свободнорадикальной агрессии и т.д. - это блокада физиологических процессов в организме (т.е. причинение вреда). Поэтому ноотропы во многих развитых странах изначально не рассматриваются клинически, хотя экспериментальные работы идут. Однако лечить ноотропами никто в ближайшее время не собирается. Только у нас появляются новые препараты ноотропного действия - например, кортексин (весь мир напуган коровьим бешенством, а у нас препарат изобрели - из мозгов крупного рогатого скота) и т.д. Это дорога в никуда. Необходимо обсуждать совершенно иные вопросы нейрососудистой патологии. Направленность дискуссий должна быть иной - нейроиммунология, фармакогенетика, гемостазиология, эндотелиология, кардионеврология, нейроэпидемиология.
С уважением, профессор Пилипенко П.И.,
Кафедра неврологии и нейрохирургии ФУВ г.Новосибирск
29.07.2003."click here


побочные эффекты ноотропов

 Отправлено: 23.01.08 03:15. Заголовок: G-NA85 пишет: В Дет..

G-NA85 пишет:

цитата:

В Детских Домах они все на ноотропах, а где норма?

Не Таня. Даже не думайте так. Это слишком дорого. нашим детям ноотропов не дают.

 Отправлено: 23.01.08 03:30. Заголовок: Posmotrim na problem..

Posmotrim na problemy s drygoi storoni.

Esli bi nootropi pomogali, to na zapade bi vsem ih vipisivali. Farmacevticheskie kompanii imeli bi stabil'nyu pribil', deti s otstovaniami vse v norme, gosydarstvy ne nado tratit' den'gi na ih reabilitaciu, logopedov, fizioterapevtov i t.p., viploty kompensacii, sredstv na pomoshnikov v shkole, ny i spisok mozhno prodolzhit.

Znachit ne tak yzh oni i pomogaut.

 Отправлено: 23.01.08 03:34. Заголовок: ltnrf2006 Сколько я..

ltnrf2006
Сколько я видела (правда мало) детей с СД в д/домах. Им там вообще ничего не делают.

 Отправлено: 23.01.08 04:02. Заголовок: ltnrf2006 пишет: Не..

ltnrf2006 пишет:

цитата:

Не Таня. Даже не думайте так. Это слишком дорого. нашим детям ноотропов не дают.

Дают. Даже знаю где, кто и как. Наша соседка в доме и Полинина няня, работают в разных детских домах Москвы. Ужасов не рассказывают (уходят от темы), но лекарства я с ними обсуждала. Невропатологи выписывают ноотропы, а спонсоры закупают. Детям их дают. Причем в немалых колличествах, но определить хорошо это или плохо - трудно. Няня говорит, что у них много детей с СД , но все какие-то ... , одна только девочка ее радует, но к ней приходит нанятый педагог(помимо школы в интернате). Видимо, кто-то из родственников трудится.

 Отправлено: 24.01.08 03:09. Заголовок: G-NA85 пишет: Дают...

G-NA85 пишет:

цитата:

Дают. Даже знаю где,

Надо ж.. у нас такого нет. У нас невропатолог оочень осторожно относится к стимулированию. Наших ничем не закармливают. Хотя спонсоры имеются. Наверное и купить могли б. но нам все игрушки, развивалки, сенсорки покупают. А детки наши на фотках в закрытых альбомах. Но все с разным развитием. Хоть подход вобщем то одинаковый.

 Отправлено: 26.01.08 10:27. Заголовок: Наткнулась в ДД на о..

Наткнулась в ДД на обсуждение лечения стволовыми клетками. Может, для кого-нибудь это актуально.
Сама я как христианка считаю подобное лечение неприемлемым.
И еще в этой теме меня коробит то, что родители могут экспериментировать над своим ребенком, будто он их собственность и не имеет прав как личность.

 Отправлено: 26.01.08 16:22. Заголовок: Зыкова Аня пишет: И..

Зыкова Аня пишет:

цитата:

И еще в этой теме меня коробит то, что родители могут экспериментировать над своим ребенком, будто он их собственность и не имеет прав как личность.

Ну, Ань это ты уже через чур. Родители не эксперименты ставят - а что будет если.., а попробуем вот так. .. Таково отношение врачей к отказным деткам. Это я сама видела - на них пробуют разные методы и отробатывают приемы, еще студенты учатся делать уколы, ставить диагнозы и т.п. А родители стараются как лучше. Только вот что лучше, а что нет - не всегда понятно. А то так и антибиотики нужно будет запретить - от них вон сколько вреда организму. И от операций отказаться - суждено, значит выживет. Во всем нужна мера и здравый смысл.

 Отправлено: 26.01.08 17:11. Заголовок: G-NA85 пишет: В ито..

G-NA85 пишет:

цитата:

В итоге врачам, которые тухло сидят в своих кабинетах и не развиваются, именно в области изучения нашей проблемы СД , я не верю, а Верю господу и своим глазам.

Полностью поддерживаю. Ничего не даем своей Вареньке. Занимаемся, любим. Это уж точно вреда не принесет. А препараты, они, как говорят в народе- одно лечат, а другое калечат. И еще вопрос -лечат ли?

 Отправлено: 27.01.08 04:29. Заголовок: Светлана пишет: А т..

Светлана пишет:

цитата:

А то так и антибиотики нужно будет запретить - от них вон сколько вреда организму. И от операций отказаться - суждено, значит выживет. Во всем нужна мера и здравый смысл.

Прости, мне кажется, ты напрасно меня одергиваешь. Я никому ничего не запрещаю, открытие антибактериальной терапии считаю величайшим благом для человечества. Антибиотики, операции по показаниям - это медицина, лечение. А введение в организм стволовых клеток, в большинстве чужеродных - эксперименты, последствия которых не изучены на данный момент. К тому же это введение в организм другого человека, даже если он твой ребенок, я воспринимаю как насилие. Во всяком случае, если бы со мной произошла такая история - в бессознательном состоянии мне из благих побуждений ввели стволовые клетки - я бы отнеслась к этому как к насилию.
Это просто мое личное мнение И мне кажется, что с моим здравым смыслом пока все в порядке .

 Отправлено: 27.01.08 06:05. Заголовок: Зыкова Аня Аня я теб..

Зыкова Аня Аня, я тебя не одергиваю и про здравый смысл я писала вообще не тебе. А к тому, что прежде чем что-то давать своему ребенку нужно собрать максимум информации, взвесить все + и - , сдать все анализы, проконсультироваться у нескольких специалистов, пообщаться с людьми которые уже проходили подобное лечение и т.д. А не кидаться из одной крайности в другую.Так же не стоит только уповать на господа Бога и ничего не делать, а ждать когда сам исчезнет аутизм, пройдут последствия родовых травм, заростут пороки, нормализуются гормоны и т.д. Одной любовью тут не обойтись. Именно в этом нужно иметь меру. Анечка, я надеюсь, ты помнишь, что я не являюсь сторонником стволовых клеток, аминокислот и т.п. вещей.
Просто в этой теме обсуждаются не только стволовые клетки, а и другие методы лечения, и не самого синдрома, а скорее сопутствующих проблем. и вот в этом ключе твое высказывание

цитата:

И еще в этой теме меня коробит то, что родители могут экспериментировать над своим ребенком, будто он их собственность и не имеет прав как личность.

прозвучало не совсем корректно, на что я и обратила твое внимание. Еще раз скажу, что ни один нормальный родитель не станет эксперементировать с жизнью своего ребенка, это удел ученых и добровольцев, или добровольно брошеных своими мамами деток ( и они будут продолжать это делать и может еще ни одно величайшее открытие века сделают , как бы нам не нравились их методы сейчас ). Родители же пытаются всеми силами помочь своему ребенку. Вот в поисках средств и необходимо руководствоваться здравым смыслом. Все? Мир?

 Отправлено: 27.01.08 06:32. Заголовок: Светлана пишет: Вс..

Светлана пишет:

цитата:

Все? Мир?

мир-мир, что ж еще .
Светлана пишет:

цитата:

прозвучало не совсем корректно

Я на самом деле писала про "коробит" только насчет стволовых клеток и не подумала, что это может быть принято на счет всего остального - приношу свои извинения.
Понимаю, конечно, что родители в экстремальных обстоятельствах за соломинку готовы ухватиться, не рассуждая о том, куда их эта соломинка вытянет (ни в коем случае никого не осуждаю). Но ведь и аборты из-за СД делают как "благо".
То есть я понимаю, что категорична, но считаю в этом конкретном случае категоричность уместной.
Кого обидела - простите, пожалуйста.

 Отправлено: 27.01.08 06:42. Заголовок: Зыкова Аня пишет: К..

Зыкова Аня пишет:

цитата:

Кого обидела - простите, пожалуйста.

Думаю никого еще не успела мы тут быстренько между собой поспаринговались и все расставили по местам

 Отправлено: 27.01.08 06:57. Заголовок: Светлана пишет: мы ..

Светлана пишет:

цитата:

мы тут быстренько между собой поспаринговались и все расставили по местам

Ага , а я с удовольствием понаблюдала, как умные люди умеют интеллигентно вести дискуссию. Девочки, всем брать пример!

 Отправлено: 27.01.08 15:42. Заголовок: Гала Я тоже с удово..

Гала
Я тоже с удовольствием присоединилась к наблюдающим...Девочки, какие вы все-таки умные и КОРРЕКТНЫЕ.

 Отправлено: 27.01.08 16:08. Заголовок: Гала miroska26 :sm1..

Гала miroska26

 Отправлено: 27.01.08 18:24. Заголовок: :sm120: ..

 Отправлено: 27.01.08 19:04. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Я абсолютно не поддерживаю точку зрения, что только любовью и занятиями можно повлиять на развитие даунёнка.

Татьяна, я согласна с Вами. Но вот в чем дело- иногда из двух зол выбираешь меньшее. Я живу в Украине, в областном центре и еще ни разу не встретила врача, который бы хоть чуть-чуть разбирался в нашей проблеме. Невропатолог на мой вопрос помогают ли препараты нашим детям сказал "Не могу вам ничего сказать. Мы назначаем, развитие у детей с СД разное. А чем аргументировать успехи не знаю. Может медикаменты, а может воспитание и внимание родителей." И это областной специалист. Любовь и внимание уж точно не влияют на почки и печень и не нужно их ограничивать и бояться побочных эфектов. Наверное не везде все так запущено как у нас. Но у нас картина такова, что про СД мы знаем больше, чем любой специалист. Да они и не хотят знать. Я уже здесь писала, что наш участковый с появлением Вареньки на ее участке даже не удосужилась освежить память о СД. Что то помнит со времен учебы в мединституте, да 15 лет назад на участке был такой ребенок. И все. Можно доверять таким врачам? Генетик сказал, что нужно принимать парацетам и пожелал мне терпения. При этом сделала такое сочуствующее выражение лица, что слабонервной мамочке впору залезть в пелю. Поэтому пока ничего не принимаем. А там видно будет. Может найдем нормального специалиста.

 Отправлено: 27.01.08 21:14. Заголовок: Во-первых не такая у..

Во-первых не такая у нас уж и глубинка.А питание теоретически получали согласно разработанному меню.а практически...Препаратов в том д.доме изобилие.даже в годы застоя спонсоры исправно снабжали.У нас со здоровьем пока особых проблем не наблюдается.Недавно проходили обследование-так.что это не только мое мнение.А трезво оценивать ситуацию-я о том.что когда у меня появилась Зоя я металась по врачам и чуть не навредила ребенку-у нее снижен судорожный синдром.а нам выписали препараты противапоказанные при эпилепсии.У моих детей сейчас проблемы из-за социальной запущенности.У меня сейчас три ребенка с одинаковым диагнозом к нам попали в одинаковом возрасте из одного д.дома.но они развиваются совершенно по разному.

 Отправлено: 27.01.08 22:06. Заголовок: клименкоНаташа, вы о..

клименкоНаташа, вы опытная мама и очень благоразумная и любящая женщина, все у вас получится беспорно лучше, чем в любом самом замечательном д/доме. Вы же и не отвергаете любые методы лечения при необходимости. другое дело что многим совершенно не доступны все необходимые ислледования и методы лечения и коррекции.

 Отправлено: 27.01.08 23:07. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Отчего поступают рассказы о дипрессии после 30 лет, раздражительность, замкнутость.

Таня ну это тогда и обо мне тоже. А у людей с СД перспектив в жизни еще меньше, чем у обычного человека. Возможно, что лишняя хромосома и дает о себе знать, но ведь человек, не устроенный и не интегрированный в общество, не имеющий занятий, а соответственно и стимула к чему либо - впадает в депрессию. Смотрю на свою сестру ( без СД ). У нее вообще никакого стимула ни к чему. А ей 45 будет. И так уже 21 год. Так что не только у людей СД такое случается.

 Отправлено: 29.01.08 00:55. Заголовок: Лора Присоединяйтесь..

Лора Присоединяйтесь! постепенно все поймете. Рады знакомству. Я перенесу ваше сообщение в нужное место
http://downsyndrome.fastbb.ru/?1-9-0-00000043-000-0-0-1201539641

 Отправлено: 29.01.08 02:10. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Я абсолютно не поддерживаю точку зрения, что только любовью и занятиями можно повлиять на развитие даунёнка.

А я поддерживаю.
Я считаю, что если "особый" ребенок клинически здоров, то ему не нужны аминокислоты. Обычным людям они не нужны, хотя их может тоже не хватает, но ведь не пьем.
Я не видела ни одного гениального ребенка с СД, который пьет аминокислоты. Все как-то на обычном уровне. У одного то, у другого это хромает.
Про депрессии вообще говорить нечего. У нас вся Москва в депрессии.
АTatjana Spomer пишет:

цитата:

От чего я всё таки почти не вижу пожилых людей с СД. Да, единицы доживат до нормы "нормальной продолжительной жизни". Остальные уходят из жизни в районе 40 -50 лет. Отчего?

Сколько Бог дает , столько и живут. Значит так нужно. Аминокислоты не помогут.

 Отправлено: 29.01.08 02:39. Заголовок: ск-ко без СД не до..

ск-ко без СД не доживают до 40-50

 Отправлено: 29.01.08 02:59. Заголовок: В АНглии достаточно ..

В АНглии достаточно много (относительно, конечно)пожилых людей с СД. ВЫглядят вполне прилично. Может как нить доберусь отсканирую журнал, который мы получаем регулярно от местного ДСА.

 Отправлено: 29.01.08 12:29. Заголовок: Marvellen а в Англии..

Marvellen а в Англии медикаментами для мозговой деятельности увлекаются или нет? Как у вас там это все проходит, имею в виду реабелитация (медицинская) есть?

 Отправлено: 29.01.08 16:04. Заголовок: Ирина П. пишет: в А..

Ирина П. пишет:

цитата:

в Англии медикаментами для мозговой деятельности увлекаются или нет

Насколько я знаю, - нет! Я несколько раз пыталась узнавать насчет разных методов или стимуляции(в том числе и про Нутривен), мне (в безумно-корректной форме )отвечали, что в этом нет необходимости. С другой стороны, за это время ребенка обследовали вдоль и поперек. И были решены многие наши давние проблемы, действительно серьезные (как, например, гланды и аденоиды). Регулярно наблюдаемся у всех специалистов. У нас есть специальный педиатр для disabled детей. ОН, в основном, и выявляет что у нас не в порядке. Вот как раз из последних - это операция на яичке. А вообще, здесь много народу за ребенком наблюдает. И по медицинской части, и по развитию, и даже по социальной адаптации. Я еще даже не во всем разобралась

 Отправлено: 29.01.08 16:13. Заголовок: А я абсолютно уверен..

А я абсолютно уверенна.что без любви и ласки не один препарат не поможет.К сожалению.не могу предоставить наглядный пример-свою Зою.Ее лечили по полной программе и в итоге признали безнадежной.Была инвалидность-ЗПР с выраженным неразвитием речи.Сейчас инвалидность по ДЦП.Остальные дети тоже в любви и ласке стали развиваться быстее.Здоровье детей держу под контролем-вожу к платным специалистам.обследуемся.Если есть показания лечимся.От курсов лечения ноотропами в последнее время отказалась.

 Отправлено: 29.01.08 18:47. Заголовок: Татьяна.в Вашем случ..

Татьяна.в Вашем случае я не сомневаюсь не в любви.ни в грамотности лечения ребенка.Я очень много полезной информации черпаю для себя из Ваших сообщений.Просто за 32 с лишним года мне много раз приходилось сталкиваться с ошибочными назначениями лечения.и конкретно к своим детям я несколько раз пересраховываюсь.Несколько лет назад я была в течение месяца на приеме у трех разных психиатров.и все они назначили абсолютно разные курсы лечения и каждый утверждал в неоспоримой зффективности своего.Да и много еще с чем приходилось сталкиваться.Лучше мамы никто не может знать проблем ребенка и поэтому что бы не ошибиться родители.прежде всего.должны сами вникнуть в проблемы и без паники.

 Отправлено: 29.01.08 19:38. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Синдром дауна- это болезнь.

Таня, синдром дауна - это НЕ БОЛЕЗНЬ, это лишь лишняя хромосома, которую никаким лекарствами не удалишь.
Вмешательство в обмен веществ - очень тонкая и сложная вещь, навредить очень легко, исправить - очень сложно. Поэтому если есть небольшие отклонения в каких-то показателях, то я бы предпочла не трогать. А корректировать только при больших отклонениях.
Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Ребенок внешне выглядит в норме, говорит на 2 языках, щечки - "кровь с молоком", а внутри рушиться вся цепь равновесия внутреннего баланса.

Не может при сильных нарушениях и полном дисбалансе в организме ребенок выглядеть отлично и чувствовать себя отлично.
Мне на ум приходит аналогия с давлением. Считается, что классическое давление 120/70 это написано в любой мединской книжке. У некоторых людей давление всегда 90/60 и чувствует себя человек при этом прекрасно и выглядит хорошо. Если при этом медикаментами довести ему давление до 120/70 - ему от этого лучше не будет, а иногда бывает и хуже. ТАк же и с аминокислотами и т.д. и т.п. Если человек себя прекрасно чувствует и у него наблюдаются некоторые отклонения от средних показателей - это не является поводом для приема всяких препаратов. Совсем не факт, что этого будет лучше,возможны и другие варианты....

 Отправлено: 29.01.08 22:10. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Ты конечно все ферменты Марише можешь на глазок определить?!!! И уж точно на глаз понять, в КАКУЮ малость не надо- или не надо вмешиваться????!!!!! Только непонятны ваши вечные хождения по врачам и проблемы с пищеварением и попой. Может лучше раз сделать полный анализ?????

Мне кажется некорректно так указывать на проблемы.Насколько я помню, вам никто не говорил про проблемы Даниэля!!!
Эвелина то уж точно занимается с Маришей, и не только развитием но и здоровьем.И неясно, чем вам непонятны хождения мамы со своим ребенком по врачам, чтобы установить причину болячек и начать грамотное лечение.
И мне понятна Эвина позиция по поводу "не навреди".я тоже считаю,что во всем должна быть мера и взвешенный подход!!! Вы почему то очень упорно и категорично всех отправляете на развернутые анализы, медикаментозное стимулирование развития и пр...
Но зачем это нужно, если я как мать вижу, что в этом нет необходимости.И еще раз повторюсь - развивать ребенка при помощи медикаментов - ЧУШЬ!!!
И почему у вас всегда такие крайности и неприятие других мнений?

 Отправлено: 29.01.08 22:27. Заголовок: Я смотрела-смотрела ..

Я смотрела-смотрела со стороны... а сейчас я бы сказала, break!

Давайте не будем ругаться, а? Все же понятно - что каждая мать имеет право на свое мнение. И ведет себя с собственным ребенком соответствующе. И никто никого никуда не отправляет.
По-моему, дискуссия уже некоторое время переливается из пустого в порожнее, но почему-то всё больше накаляются страсти и начинаются запрещенные психологической литературой обороты

Мне кажется, Татьяна нашла (будем надеяться) корень многих зол со здоровьем и поведением Даниэля и делится с нами как радостью, так и информацией.

По-моему, занятия, любовь и, если нужно, медикаменты друг друга не исключают.
И все, как всегда, вроде бы соглашаются, что "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным".

Давайте не будем вести себя так, как будто кому-то из нас предложили срочно и на всю жизнь выбрать: занятия либо медикаменты? любовь либо занятия? еда либо анализы? и так далее.

 Отправлено: 29.01.08 23:32. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Синдром Дауна -это болезнь , несущая с собой поражения многочисленных органов.

Таня, если следовать твоей логике, то с помощью корректировки микроэлементов, аминокислот, питания ит .д. можно вылечить "болезнь" СД????
Я совершенно не спорю с тем, что иногда лекарства необходимы, иногда нужно корректировать недостаток того или иного компонента и т.д. и т.п. Только вот я полностью согласна с мнением G-NA85 , если ребенок клинически здоров, то не стоит ковыряться в бесчисленных анализах выискивая чудо-средство от СД. Я вижу не мало примеров (в том числе и здесь на форуме) детей с СД, которые без всяких медикаментозных вмешательств прекрасно развиваются. При этом родители вкладывают в развитие этих деток очень много труда.
Мне не хочется, чтобы кто-нибудь прочитав наш форум пришел к выводу, что СД - это болезнь, которую нужно обязательно лечить, а занятия и т.д. - пустая трата времени.
Tatjana Spomer пишет:

цитата:

а что понимать "под отлично чувствует", ребенок, который выглядит , как "кровь с молоком", но шатается при ходббе качается и впадает в транс, рушит всё вокруг, страдает полной неперевариваением пищи, подтвержденной алализами. Или те, что выглядят без синдрома, но разбивают себе в кровь лоб об стекла, и не останавливаются, даже , если уже всё кровоточит. Ты видела аутистов, которые выглядят больными напрочь???? Это обычные детки, если не знать и порой не заметишь.....

Таня, ты меня извени, но разве это можно назвать словами "Ребенок отлично выглядит" или "обычный ребенок" или в подобном случае можно сказать что ребенок клинически здоров???????? По-моему, в описанных тобой случаях совершенно точно видно, что ребенок нуждается в коррекции.

 Отправлено: 30.01.08 01:45. Заголовок: OlgaLD пишет: Я смо..

OlgaLD пишет:

цитата:

Я смотрела-смотрела со стороны... а сейчас я бы сказала, break

Оленька,я с тобой совершенно согласна! Девочки! Что это с вами происходит? Вы ведь такие умницы- у каждого может быть свое мнение-чего так кипятиться-то?

 Отправлено: 30.01.08 02:07. Заголовок: miroska26 :sm22: ..

miroska26

Я лично очень благодарна Тане за то, что она делает сейчас (и до этого), и, по-моему, она говорит о своем ребенке в первую очередь, а также о тех, кому надо насторожиться.

 Отправлено: 31.01.08 22:51. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Вам вернера и вам Fru ( особенно, как администратору ), следует поболее вникнуть в сопутствующие СД заболеванием и проблемам и лечениям связанными с ними.

Таня, я очень сочувствую вашим проблемам. Но не думаю, что не имеющие этих проблем, должны вникать. У каждого достаточно своих, о которых ты даже можешь не иметь понятия. Я "аутизм" читаю по диагонали, на "вникание" нет сил.
Возможно, ты нашла панацею, дай бог. Таня из атеистки ты превратилась в глубоко верующего человека в Панацею. И очень активно пытаешься всех обратить в свою веру. Но у некоторых есть и ЗНАНИЯ.
Организм человека не сосуд, в который можно влить недостающие компоненты и все будет окей. У человека может не хватать железа - это одно. Почему не хватает - другое. Хоть ложками ешь, а "нормальных" цифр не добьешься. То же и с аминокислотами и пр. Они могут поступать в достаточном количестве и составе, но может быть нарушен механизм ращепления или всасывания, или чего-то там еще. Добавляя извне химболтушку из аминокислот, эту проблему не решишь. Или не всегда решишь. Даже если точно знаешь, что их в организме не хватает. Эвелина, едва ли не единственная на форуме, кто пытается объяснить, что организм человека не химическая пробирка, а сложная система со своими законами.

 Отправлено: 01.02.08 02:38. Заголовок: Meri Tatjana Spomer ..

Meri Tatjana Spomer
Девочки, ну что вы опять? Невозможно спокойно на это смотреть!

 Отправлено: 01.02.08 02:53. Заголовок: Tatjana Spomer Таня..

Tatjana Spomer
Таня, ну нельзя же всех кто не поддерживает твою точку зрения и не поет аллилуи, сразу же во враги и игнор. Мнения должны высказываться разные, а кому надо сам решит.
У тебя же всегда все без полутонов. "Политика партии" меняется часто, но всегда единственно верная. Ну нельзя так. Просто нельзя.
Ты очень много делаешь, все тебе за это благодарны. Но ведь это не значит, что больше никто не имеет права иметь свое собственное мнение или сомневаться в чем-то.

 Отправлено: 01.02.08 05:25. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Что так смутило народ в "моей новой вере"?

Тань, в основном "народ" смущает натиск, перехлест эмоций и безопиляционность. Ну и коробят многие вырожения, даже когда ты права.
И уж ни как не Данино состояние. Абсолютно все рады, что у вас есть хорошие результаты и Дане заметно лучше.
Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Таблетка кальция, чтобы не начали рушиться зубы и кости? Капсула с рыбьим жиром, которая так таинственно названна ОМЕГА 3? Или пробиотик из 2 живых бактерий, которых не хватает?

Главное чтобы теперь это все всасывалось и усваивалось. Кальций. например, очень тяжело довести до нормы если его не хватает, т.к. организм его просто не усваивает - в каких бы колличествах его туда не запихивали - из молока, творога, яичной скорлупы или таблеток. Это я не "понахваталась", а знаю из своего личного опыта. В критических ситуациях помогают только внутривенные вливания и то не на долго.
Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Очевидно я написала в неправильном разделе о стимуляции мозговой деятельности.

видимо. но пусть уже остается.

 Отправлено: 01.02.08 08:44. Заголовок: Tatjana Spomer , Тан..

Tatjana Spomer , Танечка!
Вы молодец, что так боретесь за здоровье Дани.
Не переживайте на форуме, берегите силы для ваших замечательных деток.

И вообще вы такая красивая на фото!

 Отправлено: 01.02.08 17:32. Заголовок: Таня, я тебя очень у..

Таня, я тебя очень уважаю.
Но вести диалог с тобой очень сложно. Если, конечно, не хвалить. В принципе, я хотела промолчать, твоя реакция для меня была предсказуема. Ты часто переходишь на личности с целью сделать больно, если кто-то высказал мнение, не совпадающее с твоим. Может, это только мне кажется, но все это крайне неприятно.
В "аутизме" я ничего не сказала, но здесь другая тема. Если ты пишешь Tatjana Spomer пишет:

цитата:

ЭТО РАБОТАЕТ! НО ТОЛЬКО ДЛЯ АУТИСТОВ!

, так пиши в соответствующей теме.
Я давно знакома с темой аутистов, много информации пришлось прочесть не для себя. Далеко не все мамы аутистов придерживаются твоих же взглядов.
Таня, я больше не вступаю с тобой в перепалку.
Таня, кроме СД и прочих машкиных болячек, в моей жизни очень много других тем, которые мне интересны и лучше я на это потрачу время, чем на изучение того, что мне не нужно.

 Отправлено: 01.02.08 18:26. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Ну уж какова есть.

Тань, тогда давай и других принимай такими какие они есть, на том и завершим не нужные никому дебаты. Не нравится когда на тебя "наезжают", не задевай других.

 Отправлено: 01.02.08 18:26. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Ну уж какова есть. Именно эти качества мне помогли многого добиться в жизни.

Вот и хорошо! Если на минус есть плюс, то это уже равновесие. А что косается информации. которую ты пишешь, то по моему мнению, информация есть информация. Не важно где и как она написана, всегда найдется тот, кому эта информация будет полезна и в чем-то поможет.

 Отправлено: 02.02.08 01:51. Заголовок: Ну и слава Богу, ..

Ну и слава Богу, если договорились!

 Отправлено: 07.02.08 19:17. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

К ДЕТЯМ С СИНДРОМОМ ДАУНА БИОМЕДИЦИНСКОЕ ЛЕЧЕНИЕ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!!!

А вот мнение, компетентного (я так думаю) человека:

цитата:

Тем, на наш взгляд, незначительным биохимическим и метаболическим изменениям, которые могут привести к возникновению патологического состояния, задержке роста, умственного и физического развития, не уделялось должного внимания многие десятилетия. Сейчас ученые обнаруживают, что люди с синдромом Дауна имеют специфическую недостаточность и определенные ферменты, которые делают их организм менее способным усваивать некоторые химические вещества, которые можно рассматривать как несильно действующие токсины или даже как питательные вещества.

А вот кое-какие рекомендации взятые там же:

цитата:

• По возможности быстрее с помощью врача-диетолога, специалиста по пищевым добавкам, определите функцию щитовидной железы и тимуса (вилочковой железы). • С помощью того же специалиста установите уровень кислотности в желудке и пищеварительного фермента. • Установите, имеются ли какие-либо пищевые аллергии. Обратите особое внимание на клейковину, находящуюся в пшенице, молочных продуктах и особенно лактозе (молочном сахаре). • Выявите и восполните недостаток каких-либо питательных элементов, обращая особое внимание на минералы (включая цинк) и аминокислоты.

Ну и собственно сама статья: click here

 Отправлено: 07.02.08 20:51. Заголовок: Ольга Спасибо! :sm2..

Ольга
Спасибо! Во многом согласна с автором.

 Отправлено: 07.02.08 21:48. Заголовок: Привет всем! Не знаю..

Привет всем!
Не знаю в какую тему писать, может и не сюда...
Нам невропатолог назначил в поликлинике массаж и электрофорез с лек-вом эуфиллин. Массаж делаем уже 7 день, электрофорез -4-ый. Мне кажется, что мой Вася стал более вялым. Он, лежа на животе, головку держит не долго, плюхается и лежит. Раньше мог минуты 3-4 непрерывно держать. Ручками вроде нормально двигает, игрушки подвешенные хватает. И улыбаться стал поменьше. Не пойму от чего, но мне кажется от эл-фореза. Кто -нибудь делал такие процедуры, поделитесь опытом, пожалуйста. Нам почти 4 месяца. Спасибо.

 Отправлено: 07.02.08 22:05. Заголовок: Таньк пишет: Кто -н..

Таньк пишет:

цитата:

Кто -нибудь делал такие процедуры, поделитесь опытом, пожалуйста. Нам почти 4 месяца. Спасибо.

Мы в свое время делали в месц и в три. Была ли в какой-то момент вялость не помню, но в общем никаких отрицательных моментов нам это не принесло. Особо заметных положительных тоже. Что действительно сразу же видно было - это амплипульс. Очень жалею, что стала его делать поздно. Если бы вовремя посоветовали ребенок, точно в годик уже бы ходил. Но и так хорошо.

 Отправлено: 07.02.08 22:43. Заголовок: Таньк пишет: электр..

Таньк пишет:

цитата:

электрофорез

Таня, к сожалению, ничего толком не могу сказать, но опытный педиатр нам электрофорез не рекомендовал. Почему - не помню

 Отправлено: 07.02.08 22:57. Заголовок: Спасибо. Я, наверно..

Спасибо.
Я, наверно, от него откажусь. Честно говоря, я точно не поняла, что этим электрофорезом лечат или укрепляют. Нам прикладывают электроды в двух местах к спине. Может это какое расслабление дает? Там очень много обычных детей. Может они одно и то же применяют и к обычным детям и к нам? Столько вопросов, а невропатолог толком ничего не объясняет, говорит только, что нам полезно все это будет в совокупности с массажем.

 Отправлено: 07.02.08 23:03. Заголовок: Таньк Мне делали са..

Таньк
Мне делали самой электрофорез от спаек на низ живота, ребенку никто не рекомендовал, так что не знаю.
Вообще см. здесь - ток + вводят с его помощью это лекарство http://www.sp-raduga.ru/Procedures/Procedures75.aspx

Ольга
СПАСИБО, выложу, конечно...

ИМХО: Мне показалось, что Таня Шпомер сначала говорила про это же, что всем бы не повредило в этом плане обследоваться, даже выкладывала ссылки о том, чего именно не хватает обычно детям с синдромом Дауна (у меня лежат презентации Power Point на английском, разбираюсь помаленьку...), но потом вдруг начались какие-то "геомагнитные излучения" ((с) Светлана ), и ей пришлось отбиваться и отступать...
Это я к тому, что ты, Оля, начала с цитаты Тани - чтобы никто не успел обидеться

 Отправлено: 07.02.08 23:31. Заголовок: Ольга пишет: Ну и с..

Ольга пишет:

цитата:

Ну и собственно сама статья

Оля, у меня не открывается.

 Отправлено: 08.02.08 00:11. Заголовок: Таньк пишет: Может ..

Таньк пишет:

цитата:

Может они одно и то же применяют и к обычным детям и к нам?

Конечно, ничего особенного для наших детей не изобретают, все тоже что и другим. Таньк пишет:

цитата:

что нам полезно все это будет в совокупности с массажем.

а отдельно вообще нет никакого смысла делать. Вобщем-то это совершенно обычная практика. От массажа не отказывайтесь до года желательно 3-4 курса сделать.

 Отправлено: 08.02.08 00:35. Заголовок: Marvellen Синдром Д..

Marvellen
Синдром Дауна назван по имени врача, жившего в XIX веке, который первым описал это заболевание, характеризующееся умственной отсталостью, типичным выражением лица и другими физическими изменениями, включая единственную линию на ладони. Дети с синдромом Дауна внешне напоминают представителей монгольской расы, отсюда и устаревшее название этого заболевания — монголизм.

Это генетическое отклонение вызывается дополнительным геном, присутствующим при зачатии. Медицинский термин, обозначающий синдром Дауна, трисомия (три) 21, так как именно эта двадцать первая хромосома утроена.

Ребенок с синдромом Дауна.

Беременной женщине, особенно если возраст ее превышает 35 лет, будет предложено и даже порекомендовано пройти несколько тестов для выявления врожденных аномалий, таких как синдром Дауна. Эти тесты включают анализ крови, известный как «Тройной Тест», который выявляет наличие определенных белков в крови. Если такие белки обнаруживаются, это является настоятельным показанием к проведению дальнейших исследований. Тройной Тест ни в коем случае не является окончательным. Дальнейшие исследования включают ультразвук, с помощью которого можно обнаружить специфическое скопление жировой ткани на задней поверхности шеи зародыша. Существуют более инвазивные (агрессивные) процедуры, такие как амниоцентез (иглой прокалывают околоплодную оболочку и забирают на исследование жидкость, окружающую плод) или исследование образца ворсинчатого хориона (на исследование берутся клетки плаценты с той стороны, где расположен ребенок). Такие методы исследования точны, и риск инфицирования плода или самопроизвольного выкидышасоставляет 2%. Для родителей диагностика имеет огромное значение, так как им необходимо принять решение о прерывании беременности, которая может закончиться рождением ребенка с синдромом Дауна. Если же родители в любом случае не примут решение о проведении аборта, необходимость таких исследований отпадает, тем более что такие анализы сами по себе имеют определенный риск.

За годы моей врачебной практики я наблюдал многих детей с синдромом Дауна. Все они разные, но, как правило, в семье они счастливые и ласковые дети. Многие из них имеют такой коэффициент интеллекта, который позволяет им участвовать в жизни общества, и лишь немногие имеют агрессивные или неприятные наклонности.

Сегодня появляется все больше и больше доказательств того, что дети с синдромом Дауна не обязательно обречены на неполноценную жизнь из-за их генной аномалии. Питательные и диетические добавки, наряду с натуропатическими средствами, такими как гомеопатическая медицина и лечение травами, могут оказать огромное влияние на их умственное и физическое развитие.

Тем, на наш взгляд, незначительным биохимическим и метаболическим изменениям, которые могут привести к возникновению патологического состояния, задержке роста, умственного и физического развития, не уделялось должного внимания многие десятилетия. Сейчас ученые обнаруживают, что люди с синдромом Дауна имеют специфическую недостаточность и определенные ферменты, которые делают их организм менее способным усваивать некоторые химические вещества, которые можно рассматривать как несильно действующие токсины или даже как питательные вещества.

РЕКОМЕНДАЦИИ

• Как только факт наличия генетических отклонений установлен, женщине необходимо сделать выбор, прерывать беременность или нет.

• Все дети с синдромом Дауна должны наблюдаться педиатром — специалистом по этому генетическому заболеванию. Раннее применение хирургического вмешательства или традиционных лекарственных препаратов может быть необходимым из-за опасности развития пороков сердца, легких и других внутренних органов, требующих коррекции.

• По возможности быстрее с помощью врача-диетолога, специалиста по пищевым добавкам, определите функцию щитовидной железы и тимуса (вилочковой железы).

• С помощью того же специалиста установите уровень кислотности в желудке и пищеварительного фермента.

• Установите, имеются ли какие-либо пищевые аллергии. Обратите особое внимание на клейковину, находящуюся в пшенице, молочных продуктах и особенно лактозе (молочном сахаре).

• Выявите и восполните недостаток каких-либо питательных элементов, обращая особое внимание на минералы (включая цинк) и аминокислоты.

• Избегайте сигаретного дыма, употребления добавок фтора, копченой пищи, питательных добавок из морских водорослей. Эти химические вещества разнообразно воздействуют на организм человека с синдромом Дауна, в особенности подавляется функция щитовидной железы и других защитных систем организма.

• Благоприятное воздействие на физическое и психическое здоровье уже подросшего ребенка с синдромом Дауна могут оказать следующие виды лечения: мануальная терапия позвоночника и костей черепа, физиотерапия, терапия полярно-стей и йога.

• Гомеопатические средства, влияющие на рост, следует принимать и заменять по мере развития ребенка под наблюдением врача-гомеопата. Гомеопатические средства Thymus и Thyroidinium окажут благоприятное воздействие в разведении 3 и 6. Они могут применяться в сочетании с другими препаратами, влияющими на развитие костно-мышечной системы ребенка.

 Отправлено: 08.02.08 01:29. Заголовок: Светлана Спасибо. ..

Светлана
Спасибо.
Вы то опытные мамы, а я еще только в начале пути

 Отправлено: 08.02.08 01:47. Заголовок: Оль, спасибо тебе! А..

Оль, спасибо тебе! А что такое терапия полярностей?
OlgaLD пишет:

цитата:

Гомеопатические средства Thymus и Thyroidinium окажут благоприятное воздействие в разведении 3 и 6

А это, если я правильно понимаю, пропорция?

 Отправлено: 08.02.08 04:06. Заголовок: Marvellen Вопросы н..

Marvellen
Вопросы не ко мне, наверное... Не знаю про терапию полярностей. Но нашла вот это: http://eistomin.narod.ru/9_1.htm
"Терапия полярности — это целостная система исцеления, которая основана на элементах как восточной, так и западной медицины, связанных с общим улучшением самочувствия пациента. ... Существуют четыре аспекта терапии полярности: задача научить пациента заново двигаться, держать осанку для выработки правильного баланса; очищающие диеты и советы по питанию; советы и рекомендации для самопонимания; специальные гимнастические упражнения в сочетании с поверхностным и глубоким массажем. ... Терапия полярности может использоваться как сама по себе, так и в сочетании с другими методами лечения, больше связанными с лекарственными средствами, например траволечением или гомеопатией." По ссылке чуть подробнее.

(2) Я тоже думаю, что это пропорции.
(Ты получила от меня ЛС? А то я тут от Светланы не получила вовремя )

 Отправлено: 08.02.08 04:40. Заголовок: Оль, я уже там! И ты..

Оль, я уже там! И ты у меня в друзьях! Только я пока не разобралась, куда - чего.

 Отправлено: 08.02.08 13:43. Заголовок: Marvellen :sm22: ..

Marvellen

 Отправлено: 08.02.08 14:29. Заголовок: Marvellen , нет это ..

Marvellen ,
нет это не пропорция. Это называется потенция или разведение, но правильнее потенция. Например D3-берется лекарственная субстанция, добавляется спирт или молочный сахар. Это встряхивается или растирается определенное время, например 2 минуты. Потом из этой смеси берется определенное количество, опять добавляется или спирт, или сахар, и опять встряхивается и так делается 3 раза. Получается D3. 6 раз-получается D6. Потенция бывает и 1000, представляешь сколько надо стоять над этим лекарством.
Если интересно, могу еще написать. В зависимости от потенции, препарат действует на определенные органы человека.
D1-D10- действует на обмен веществ
D11-D30- на ритмическую, сердечную часть
Выше D30 -на нервно-чувственную систему человека.

И еще интересно. Гомеопатию открыл, все знают, Ганеман. Так вот, он когда делал препараты, свои лечебные субстанции он ударял о Бибилию соответственное число раз, в зависимости от требуемой потенции.

А если брать еще дальше, то первым гомеопатом был Моисей. Когда он золотого тельца разбил, разбавил его с водой и дал людям выпить это.

 Отправлено: 08.02.08 14:40. Заголовок: Лена В. :sm14: ..

Лена В.

 Отправлено: 08.02.08 15:11. Заголовок: Лена В. :sm87: ..

Лена В.

 Отправлено: 08.02.08 15:13. Заголовок: Таньк пишет: Вы то ..

Таньк пишет:

цитата:

Вы то опытные мамы, а я еще только в начале пути

У вас все впереди

 Отправлено: 08.02.08 16:25. Заголовок: Светлана :sm70: :..

Светлана

 Отправлено: 08.02.08 19:18. Заголовок: Лена В. пишет: Если..

Лена В. пишет:

цитата:

Если интересно, могу еще написать.

ХОЧУ ВСЕ ЗНАТЬ!
Или скажи, где почитать, please!

 Отправлено: 08.02.08 19:54. Заголовок: Сегодня обзвонила вс..

Сегодня обзвонила все центры города , где делают этот самый анализ на пищевую непереносимость, называется этот анализ Imupro300 и стоит он ~15000. Записываться будем только на следующей неделе и посмотрим, как у нас с едой обстоят дела

 Отправлено: 08.02.08 19:56. Заголовок: Ольга Удачи! дашь з..

Ольга
Удачи! дашь знать, как чего. может, в Питер поедем сдавать потом, когда-нть...

 Отправлено: 08.02.08 20:42. Заголовок: Таньк пишет: Нам не..

Таньк пишет:

цитата:

Нам невропатолог назначил в поликлинике массаж и электрофорез с лек-вом эуфиллин. Массаж делаем уже 7 день, электрофорез -4-ый. Мне кажется, что мой Вася стал более вялым. Он, лежа на животе, головку держит не долго, плюхается и лежит.

Электрофорез нам тоже не рекомендовали, хотя в поликлинике были попытки назначить. И по поводу массажа. Нужно быть оочень аккуратными в этом деле. Обычные наши классные и всеми нахваливаемые массажисты работают на расслабление, так как самые частые проблемы у обычных детей - гипертонусы разных групп мышц. А наших расслаблять куда? С нашей гипотонией? Будьте внимательны! Удачи вам!

 Отправлено: 09.02.08 04:00. Заголовок: Насчет электрофореза..

Насчет электрофореза - я упомянула тут при более-менее знающем человеке, мне сказали, что вялость может быть от слишком сильного тока или/и передозировки лекарства.

 Отправлено: 09.02.08 04:19. Заголовок: OlgaLD Спасибо. Пог..

OlgaLD
Спасибо.
Поговорю еще раз с невропатологом, может уменьшит процентную долю лек-ва в растворе. Или ток.

 Отправлено: 09.02.08 19:04. Заголовок: Девочки, всю дискусс..

Девочки, всю дискуссию на тему как научить ребенка ходить перенесла в Раздел Развитие ребенка, динамика приобретения навыков в тему Учимся ходить. http://downsyndrome.fastbb.ru/?1-17-0-00000009-000-0-1-1202543917 Чтобы не засорять эту тему.

 Отправлено: 09.02.08 19:46. Заголовок: Что действительно с..

Что действительно сразу же видно было - это амплипульс.Светлана
Светлана здравтствуйте! А , что это такое амплипульс?

 Отправлено: 09.02.08 20:17. Заголовок: Eldar Да, сразу, При..

Eldar Да, сразу, Причем с обоими детьми. Святославу понадобилась 2 курса через месяц. Миле хватило одного. Амплипульс это физиотерапевтический аппарат низкочастотного тока.

 Отправлено: 11.02.08 22:51. Заголовок: Девочки! От врача и ..

Девочки! От врача и сразу к вам!
Нам невролог прописала актовегин (уколы) и после них миндронат (так по-моему). Хотелось бы знать ваше мнение по поводу этих средств.
Заранее благодарю.

 Отправлено: 11.02.08 22:59. Заголовок: OKS , мы колем актов..

OKS , мы колем актовегин каждые 4 месяца. Хуже не становится, по-моему. О результатах сложно сказать, это ж для сосудов мозга, не будешь же узи каждый раз делать. Про второе лекарство даже не слышала.

 Отправлено: 11.02.08 23:04. Заголовок: OKS пишет: Нам невр..

OKS пишет:

цитата:

Нам невролог прописала актовегин (уколы) и после них миндронат (так по-моему). Хотелось бы знать ваше мнение по поводу этих средств.

Po povody etih i drygih sredstv ne znau, nam nikogda nichego ne kololi i ne propisivali.

 Отправлено: 12.02.08 01:12. Заголовок: Лора А вы с какого ..

Лора
А вы с какого возраста принимаете?

 Отправлено: 12.02.08 02:37. Заголовок: OKS пишет: миндрона..

OKS пишет:

цитата:

миндронат

это лекарство мне знакомо - кололи его моему отцу в тяжелейшем состоянии после инсульта.

 Отправлено: 12.02.08 02:58. Заголовок: Ой, а нам столько вс..

Ой, а нам столько всякой "каки" прописывали неврологи. Мы ничего не кололи и не пили и нормально все у нас. Хорошо даже!

 Отправлено: 12.02.08 04:00. Заголовок: G-NA85 пишет: Ой, а..

G-NA85 пишет:

цитата:

Ой, а нам столько всякой "каки" прописывали неврологи. Мы ничего не кололи и не пили и нормально все у нас. Хорошо даже!

мы тоже. Печень и почки точно пострадают, а положительных результатов вряд ли добьемся. Я пишу дипломную работу по умственной отсталости у детей. Во всей лит-ре СД приводят как один из распространенных примеров Ум. отсталости. И везде пишут - ЛЕЧЕНИЕ МАЛОЭФФЕКТИВНО.

 Отправлено: 12.02.08 04:08. Заголовок: Поля пишет: И везде..

Поля пишет:

цитата:

И везде пишут - ЛЕЧЕНИЕ МАЛОЭФФЕКТИВНО.

Причем актовегин назначают при повышенном внутричерепном давлении для оттока жидкости. OKS у вас такое есть??? Если ребенка беспокоят головные боли, выбухает родничок, тошнота, рвота, часто плачет без причины, подергивание конечностей бывает, выгибает спину дугой и запракидывает голову назад, тогда возможно и стоит проколоть. А если для "поумнения" не мучийте детку. Это лекарство никоим образом не в состоянии сделать вашего малыша умнее. Хотя оно и для сосудов мозга, но в строго определенном ключе.

 Отправлено: 12.02.08 04:50. Заголовок: Мы с двух месяцев пр..

Мы с двух месяцев принимаем актовегин. Правда, был большой перерыв, пока сердце лечили, то да се. Интенсивно колем последние года полтора. У нас была пренатальная энцефалопатия(ПЭП), так что нам не помешает. Мы и кортексин колем раз в год. В Воронеже есть дети, которые после курсов кортексина смогли учится в школе, наладилась память и внимание. Нет лекарств "для поумнения", лекарства уменьшают проблемы в работе мозга, которые мешают умственному развитию. Нам психиатр сказал, что вредно пичкать ребенка лекарствами, если у него истерики от процесса приема, вплоть до припадков. А если мы на укол идем с улыбкой, выходим с сухими глазами, то все нормально.

 Отправлено: 12.02.08 06:48. Заголовок: Лора пишет: У нас б..

Лора пишет:

цитата:

У нас была пренатальная энцефалопатия(ПЭП)

У нас тоже была, но спокойно обошлись без этого лекарства.
Лора пишет:

цитата:

А если мы на укол идем с улыбкой, выходим с сухими глазами, то все нормально.

Удачи вам!

 Отправлено: 12.02.08 14:46. Заголовок: OKS пишет: миндрона..

OKS пишет:

цитата:

миндронат

Милдронат. Если вы почитаете инструкцию по применению, там написано, что данных по детям до 12 лет нет. Сколько вам?
Нам его выписывали, выписывали и знакомой девочке с дцп. Профессор, который их консультировал, сказал, что это лекарство может спровоцировать судороги даже у нерасположенного к ним человека.

 Отправлено: 12.02.08 15:08. Заголовок: Meri Нам 1 месяц и ..

Meri
Нам 1 месяц и 13 дней...
Meri пишет:

цитата:

данных по детям до 12 лет нет

Meri пишет:

цитата:

лекарство может спровоцировать судороги даже у нерасположенного к ним человека

Ужас какой!... Мы погодим пожалуй с этим препаратом...

 Отправлено: 03.03.08 02:37. Заголовок: ДЕВОЧКИ, пожалуйста ..

ДЕВОЧКИ, пожалуйста напишите, что знаете про гомеопатические лекарства Убыхинон, Коэнзим и Церебрум композитум. Наи прописали эти уколы заведующая дет. поликлиникой, говорит, что нужно для умственного и физического развития, хотя бы курс проколоть. Нам 4 мес. по 1,1 мл. колоть начали, прямо не знаю что делать верить или нет ей, но все таки начали это принимать

 Отправлено: 03.03.08 03:03. Заголовок: Нам тоже выписывали...

Нам тоже выписывали. Мы не кололи. Врачи выписывают гомеопатию и это из серии если не поможет, то и не навредит, зато выписали, а то как это к врачу пришел и без кучи лекарств ушел? Так не должно быть.... Я вообще к уколам отношусь крайне отрицательно. Сама их ненавижу и ребенка травмировать не хочу лишний раз, тем более малышке всего 4 месяца. Да я в этом возрасте, кроме опытного массажиста, вообще никого к Аполлинарии не подпускала. Но это я такая и это мое мнение...

 Отправлено: 03.03.08 04:17. Заголовок: G-NA85 пишет: Я воо..

G-NA85 пишет:

цитата:

Я вообще к уколам отношусь крайне отрицательно. Сама их ненавижу и ребенка травмировать не хочу лишний раз

Soglasna ya bi tozhe ni za chto

 Отправлено: 03.03.08 05:02. Заголовок: Oksana M Церебрум к..

Oksana M
Церебрум композитум мы применяли, в чуть более старшем возрасте.
Остальное не знаю.
Сейчас найдем инструкции.
Церебрум композитум - http://www.compendium.com.ua/info/-8506
Убихинон http://medi.ru/doc/f5538.htm
Коэнзим http://medi.ru/doc/f5518.htm

Я не знаю вашу специфику, Оксана, но не стала бы отметать так просто назначения врача. Как уже говорила выше Светлана, например, - назначения врача зачастую направлены не на коррекцию СД, а на коррекцию каких-то других проявлений, таким образом, лечение было бы назначено неврологом такое же и малышу с нормальными хромосомками, является необходимым. Я не врач, об этом судить не берусь.

 Отправлено: 03.03.08 13:01. Заголовок: Спасибо девочки, Оле..

Спасибо девочки, Оленька за информацию я конечно же не отметаю назначения, но опять же прочитала, что до года противопоказано делать Вообщем будем надеяться на лучшее, только попку жалко, но она вроде не сильно плачет и сразу успокаивается, тем более мы вместе страдаем - мне тоже остатки из капсулы докалывают (видимо чтобы не выливать)... Пока 2 раза в неделю делаем, дальше видно будет

 Отправлено: 05.04.08 02:49. Заголовок: Вот еще предмет для ..

Вот еще предмет для спора, кому интересно http://www.u-mama.ru/read/article.php?id=3274

 Отправлено: 05.04.08 17:04. Заголовок: OlgaLD интересный по..

OlgaLD интересный подход к лечению.

 Отправлено: 05.04.08 20:09. Заголовок: OlgaLD Спасибо, Оле..

OlgaLD
Спасибо, Оленька, очень интересно и близко мне. Мне понравился этот американский доктор.

 Отправлено: 08.05.08 16:24. Заголовок: Девочки, спрошу здес..

Девочки, спрошу здесь, если не в той теме- перенесите пожалуйста.
Назначили Элькар, 20 капель 2 раза в день И как только начнем массаж - 20 капель 3 раза в день. Не слишком большая дозировка? Нам 3 месяца.
Пили с полутора месяцев по 10 капель 2 раза, при увеличении дозы до 20 капель за раз (по назначению) появилась краснота на щечках. Пропили курс, теперь снова назначили. Переживаю за дозировку. Врач говорит, что аллергии не должно быть от этого лекарства.

 Отправлено: 08.05.08 19:17. Заголовок: Когда Вове назначили..

Когда Вове назначили элькар в дозе 20 капель 3 раза, он очень плохо его переносил, была рвота, подергивание конечностей. В 3 месяца начали опять пить по 5-7 капель 3 раза и все хорошо было. Попробуйте насчет дозировки с другим врачом проконсультироваться. Аллергия может быть на все, что угодно и даже на элькар, хотя препарат хороший.

 Отправлено: 08.05.08 20:33. Заголовок: А зачем назначают эл..

А зачем назначают элькар?

 Отправлено: 08.05.08 20:58. Заголовок: света У Элькара дово..

света У Элькара довольно большой список показаний к применению. Нам сказали, для улучшения мышечного тонуса и общего укрепления организма.

 Отправлено: 08.05.08 21:34. Заголовок: Мы пили элькар. По 1..

Мы пили элькар. По 10 капель 2 раза в день за 30 минут до кормления 1 месяц.

 Отправлено: 08.05.08 21:37. Заголовок: OlgaLD Я тоже по нач..

OlgaLD Я тоже по началу за 30 мин давала, а потом мне сказал врач просто в питание добавлять. Так и делаю сейчас.

 Отправлено: 08.05.08 21:56. Заголовок: Нам снова надо пить,..

Нам снова надо пить, т.е. нам назначили, но нам еще галстену назначили, так уж я не совмещаю, пропьем галстену, потом уж элькар.
Нам его назначают, т.к. низкая масса тела. Вроде как для улучшения обмена веществ, для аппетита (хотя аппетит у нас вроде ок).
Аня, может быть, прием до еды или прямо во время еды зависит от того, какого эффекта хотят достичь.

 Отправлено: 09.05.08 00:38. Заголовок: А Святику элькар не ..

А Святику элькар не пошел, он рвал.

 Отправлено: 09.05.08 02:30. Заголовок: А я ни пользы, ни вр..

А я ни пользы, ни вреда не увидела...

 Отправлено: 09.05.08 02:44. Заголовок: OlgaLD пишет: Нам е..

OlgaLD пишет:

цитата:

Нам его назначают, т.к. низкая масса тела. Вроде как для улучшения обмена веществ, для аппетита

Нам тоже по этой причине назначали на месяц по 14 капель 2 раза в день. Я давала прямо с едой. Усиления аппетита не заметила, а масса сдвинулась на 500 г и опять замерла. После второго курса то же самое. Прибавил в весе грамм 300-500, а потом опять то похудеет, то поправится. Так и скачет вес 9000г-9500 г в течение 3-4 месяцев.

 Отправлено: 09.05.08 12:32. Заголовок: СветланаМ пишет: ма..

СветланаМ пишет:

цитата:

масса сдвинулась на 500 г и опять замерла

Может, и без элькара сдвинулась бы, кто ее знает.

 Отправлено: 28.05.08 03:43. Заголовок: Добрый вечер!!! Сего..

Добрый вечер!!! Сегодня посетили ДСА,были на приеме у педиатора Чубаровой А.И. Назначили повторно делать НСГ,ЭМГ,ЭКГ,ЭхоКГ,ренген и многое другое.Может кто-то сможет подсказать, где можно сделать обследования более качественно,пишу качественно потому,что пришла к выводу,что все предыдущие обследования делались не в тех местах и не у тех специалистов!!! Может кто-то поможет с адресами и телефонами специалистов,(нервопатолог,окулист,хочу обследоваться еще у одного педиатора,чтобы сверить все сказанное ими... и других нужных "в нашей сфере" специалистов). Когда были на обследовании в педиатрии,говорили одно,посетили другого врача-говорят другое,не знаешь кому и верить,все назначают принимать препараты,каждый свое,сегодня конкретно я услышала,что принимая элькар,глицин,циннаризин и др.,все эти лекарства недают никакого толку,"никто не проводил исследования на итог приема этих препаратов",тогда напрашивается вопрос---зачем вообще их назначают!??!Как относиться к нейромультивиту и кортексину!??!Можно ли назначать лекарства ,не исследовав ребенка!??!Напишите --- пожалуйста,если можно поподробнее,может кто-то сможет помочь мне!!! С уважением Наталья.

 Отправлено: 28.05.08 03:52. Заголовок: Обследование наших деток...