Отправлено: 24.01.08 09:44. Заголовок: Нарушения сна. Апноэ, нарушения дыхания во сне

Не нашла подобную тему, так что открываю новую.
У нашего друга (3.5 г.) проблема. Он спит до полуночи, потом просыпается и больше не спит. Днем спит нормально. Они получили направление в лабораторию сна на проверку, но пока суд да дело, хотелось бы узнать может кто-то сталкивался с такой проблемой. Особо стрессовых ситуаций в последнее время не было. С года до года и 10 мес. у ребенка были эпи. приступы.
Я подумала, что надо посоветоваться с ЛОГом по поводу аденоидов (хотя маловероятно, днем же он нормально спит), а также проверить может его что-то пугает в комнате.

Кто-то сталкивался ? Как с этим бороться ?

 Отправлено: 24.01.08 11:22. Заголовок: lilka Zdes' ko..

lilka

Zdes' konechno nyzhni specialisti, ya ne stalkivalas', no naprimer posle operacii mi ochen' ploho spali. Sleep apnoe nas tozhe v nalichii, no poslednyaya proverka pokazala chto lechenia ne trebyet. Ochen' horosho chto ih napravili. Mozhe tam naidyt prichiny. Hotya deti v etih slychayah ploho spyat' ne znau chtobi oni voobshe ne spali. Esli y rebenka sleep apnoe, to pervim delom ego napryavyat na proverky k otolorengology, i esli est' problemi, to ydalyat adenoidi i glandi, k sozhaleniu eto ne vsegda pomogaet.

Ya bi posovetovala tvoim znakomim poslyshat' kak rebenok dishit vo vremya sna, hrap, ostanovka dihania, chastaya smena pozicii pri sne, t.e. kogda vorochaetsya, sadit'sya vo sne, eto vse priznaki sleep apnoe.

Vse eti priznaki mogyt bit kogda rebenok bolen, nos zabit i ploho dishat'.

Poka pyst' poprobyut yvlazhnitel' vozdyha esli syho, ne znau kokoi klamat v vashei mestnosti+prohladnaya komnata, spokoinie igri pered snom. Eto pervoe chto prihodit na ym, ydachi

 Отправлено: 24.01.08 11:27. Заголовок: Vot eshe tema pro so..

Vot eshe tema pro son ona bila na vtoroi stranice, mozhe tam chto naidesh

http://downsyndrome.borda.ru/?1-1-40-00000019-000-0-0-1178041881

 Отправлено: 24.01.08 14:05. Заголовок: lilka Такое бывает п..

lilka Такое бывает при проблемах с нервной системой. У одних наших знакомых девочка с ДЦП около 3 лет так спала. Потом сон пришел в норму. Написала и вспомнила, что не у одних. Знаю несколько деток с ДЦП и эпи с похожими проблемами. Наверное стоит проконсультироваться у хорошего невролога.
Удачи вашим знакомым.

 Отправлено: 24.01.08 14:56. Заголовок: Я в детстве (лет в 5..

Я в детстве (лет в 5) вечером плохо засыпала, спала уже хорошо, так что не то. Но мне помогли ежедневные спокойные прогулки прямо перед сном на свежем воздухе (днем гуляла, как все).

 Отправлено: 24.01.08 16:01. Заголовок: lilka пишет: по пов..

lilka пишет:

цитата:

по поводу аденоидов (хотя маловероятно, днем же он нормально спит),

Как раз аденоиды и могут быть причиной. Днем сон не такой глубокий, а ночью ребенок расслабляется больше и все перекрывается. У нас так было. Но это , конечно, скажет только врач.

 Отправлено: 24.01.08 16:31. Заголовок: Каждый день, спящая ..

Каждый день, спящая Апоолинария, приходит к нам в кровать в 2 часа ночи с подушкой, кладет ее любимому папе на лицо и засыпает. Мы относим ее обратно в кроватку, но заснуть уже не всегда удается. Ходим сонные. Каждую ночь у меня галлюцинации, что я слышу топот маленьких ножек.

 Отправлено: 24.01.08 19:02. Заголовок: Мой ходил до 11 лет ..

Мой ходил до 11 лет
Так что Тань, настраивайтесь на длительные галлюцинации

 Отправлено: 24.01.08 19:53. Заголовок: G-NA85 А я до сих по..

G-NA85 А я до сих пор не снимаю со Святиковой кровати перила. У него кровать-трансформер. Максимум, что он может в ней делать - залезть на тумбочку, включить свет, открыть дверь и звать маму. В полусонном состоянии он этого делать не будет. А с дивана, тоже бегал бы постоянно. С любимыми спать приятнее, чем одному.

 Отправлено: 24.01.08 21:04. Заголовок: G-NA85 Тань, у нас ..

G-NA85
Тань, у нас тоже иногда приходит, но сейчас уже реже. Мы и не уносим опять в кроватку, досыпает с нами (между нами). Она такая мягкая, сладкая, теплая... У нас спальное место широкое, специально подбирали, подозревали, что такое возможно, да и кормила я ночами долго. Так что всем комфортно, места достаточно. Софья еще может улечься на папину подушку, а ему говорит "иди-иди" и двигает его ко мне , а сама с краю спит.

 Отправлено: 24.01.08 21:14. Заголовок: Таня, абсолютно норм..

Таня, абсолютно нормальное явление....
у нас Настя тоже часто ночами просится к нам.Обычно часа в 3-4утра, но она сама не приходит, а зовет из своей комнаты.Мы ее забираем к себе и все вместе(как у Галы) спим до утра.

 Отправлено: 24.01.08 21:22. Заголовок: Света, он у нас чере..

Света, он у нас через верх-перила, потом на стол, потом со стола, и лежит между нами, довольный. Два раза падал, ну и что, все равно приходил к нам каждую ночь.
А один раз мы попробовали провести эксперимент. Когда был совсем маленький и из кроватки не мог сам выбраться, встал в кроватке и орет-возьмите меня к себе. Но мы не подходили, думали поорет и успокоится. Где там, орал без конца. И я думаю, наверное бы до утра плакал. А когда я уже совсем разжалобилась, подошла к нему, взяла бедного ребеночка на руки, он стал плакать уже от счастья. А какие у него были глаза счастливые, ведь ему так мало надо было, к своим маме и папе, а мы садисты. После этого случая, мы уже не протестовали против его присутствия у нас.

 Отправлено: 24.01.08 22:04. Заголовок: Лена В. Если перелез..

Лена В. Если перелезает, тогда конечно. Святик где 1 раз упал, второй уже не лезет. Меня это и спасает. Это уже дело каждой семьи - брать к себе ребенка или нет. У меня кроватка пока маленький стоит вплотную с кроватью, так что ребенок совсем рядом, но каждый в своей. И стараюсь не класть с собой детей, т.к. потом очень сложно отучить и объяснить почему нет. А когда 2как у меня, или 3 ребенка как у Тани? Всех в свою кровать не положишь. А разницы в возрасте почти нет. У нас закон - все спят в своих кроватках. Правда бывают исключения, но по уважительным причинам. Я тоже не буду слушать, как ребенок плачет. Мы идем на компромисс. В Святиковой комнате еще стоит диван. Мы можем немного полежать с ним на диване, потом он без слез ложится в свою кровать. Ну а если болеет, то спит на диване всю ночь с папой, когда такой у нас имеется в наличии.

 Отправлено: 25.01.08 01:10. Заголовок: Лена В. пишет: Где ..

Лена В. пишет:

цитата:

Где там, орал без конца.

Я только один раз устроила такой же эксперимент. Меня хватило на 1 час и 50 мин(засекала по часам). Если бы я его не взяла, думаю орал бы дольше. Я сразу капитулировала в этой неравной борьбе.
И здесь уже, в Англии, еще год назад, до операции не возражала, когда ночью приходил ко мне, потому что надо было переворачивать с боку на бок. Иначе задыхался. После операции стало легче, но с мамой же спать лучше(конкурентов-то нет). И каждую ночь по пять-шесть раз он ко мне, я от него на другую кровать. И, буквально месяц назад, сделав свирепое лицо (чтоб самой поверить) , сказала, чтобы больше ко мне ночью ни шагу, что я уже старая скакать, как Савраска по ночам с кровати на кровать. ПОка работает, как ни странно!

 Отправлено: 25.01.08 01:16. Заголовок: А мы никогда не бало..

А мы никогда не баловали этим. Алекса всегда спит сама в кровати. Исключение только, когда в гостях. Иногда я сплю рядом с ней на полу, если у нас гости. Но вместе с детьми никогда не могла спать. Даже с грудными. Иногда к Алексе до 20 раз за ночь приходилось подходить, сначала грудь давала, а после года бутылочку. Но с собой никогда не брала ребенка. С закрытыми глазами все проделовала.

 Отправлено: 25.01.08 02:17. Заголовок: Marvellen пишет: Я ..

Marvellen пишет:

цитата:

Я только один раз устроила такой же эксперимент. Меня хватило на 1 час и 50 мин(засекала по часам). Если бы я его не взяла, думаю орал бы дольше

Мы эксперементировали и не раз. Морально очень тяжело и тоже сдались.Пробовали прмучить самостоятельно засыпать. Подходили каждые 5 мин. Минут через 40 засыпала. А когда стали резаться зубки, темпиратура 39. Стало жалко и все пошло по старому. Сейчас тоже ночью просыпается в районе 3 часов. и часов до 6 может не спать. Причем все ей не так. И на руках- кричит, и качаешь- кричит. Или начинает гулять как днем и сна не в одном глазу. С нами тоже часто спит. Потому что когда переносишь в кроватку просыпается и начинается вторая часть марлезонского балета. Трудно конечно, не высыпаемся. Надеемся, что подрастет и все изменится.

 Отправлено: 25.01.08 02:49. Заголовок: У меня есть знакомые..

У меня есть знакомые у которых ребенок не спал ночью из-за повышенного внутричерепного давления. Как только они решили эту проблему - сон наладился.

 Отправлено: 25.01.08 03:08. Заголовок: Да, девчонки, не обн..

Да, девчонки, не обнадежили вы меня. Я то думала, что вот-вот исчезнет. Кстати во время болезни она перестала вставать. Видимо ослабела , бедняжка. Гала пишет:

цитата:

Она такая мягкая, сладкая, теплая... У нас спальное место широкое, с

Аполлинария и сладкая и мягкая, только спать с ней не возможно. Она во сне очень вертиться и рученкой нехило может в глаз заехать или пальчиком она случайно попадает в ноздрю и начинает ее раздирать. Потом она начинает пятится задом и съезжает на пол вместе с нашим одеялом. Причем она не просыпается при этом. Может и на полу доспать.
Старший сынок очень удивляется, почему она к нему спать не приходит. А я догадываюсь: из чувства самосохранения. Во-первых : в его комнате ночью можно очень сильно навернуться, на горе мусора -очень полезных вещей, как он считает. Во-вторых: он во сне вертится также, как и Аполлинария и руками машет , и может ее прихлопнуть.

 Отправлено: 25.01.08 04:11. Заголовок: G-NA85 пишет: Она в..

G-NA85 пишет:

цитата:

Она во сне очень вертиться и рученкой нехило может в глаз заехать

Очень знакомо! Но последнее время Соня стала спать спокойно, надолго ли это не знаю. Думаю, стала спать спокойнее как только прекратились сопли, и дыхание стало ровным и спокойным.

 Отправлено: 25.01.08 04:33. Заголовок: МОему сынульке скоро..

МОему сынульке скоро 6 лет ........... Но каждую ночь он просится ко мне . И я беру....... Так мы досыпаем до утра , уткнув носы друг в друга.А утром начинаются просто телячьи нежности!!! И без этого утро просто не сможет начаться!!!!!!!!1
И я поняла. что ему это так же необходимо как и просто мамин поцелуй или поглаживание.
Да и сама я нуждаюсь в этих нежных и ласковых ладошках на моих щеках по утрам.В этик миллионах поцелуях по поводу еще одного пробуждения!

Любви много не бывает!Так пусть она будет !!! даже вот в таких утренних пробуждениях!

 Отправлено: 25.01.08 04:55. Заголовок: Lena S. пишет: Но ..

Lena S. пишет:

цитата:

Но вместе с детьми никогда не могла спать

Я тоже не могу, ну не могу. Они очень активные - эти дети.
А вот моя свекровь обожает спать с Аполлинарией. С ней Аполлинария спит спокойно, так как у нее шестой или седьмой размер бюста. Аполлинария свивает там на ночь гнездо и сладко засыпает. Свекровь радостно нам рассказывает, что Полина спит у нее на груди. У нас с мужем, к сожалению, такой роскоши нет. Вот и получаем синяки и шишки.

 Отправлено: 25.01.08 05:57. Заголовок: G-NA85 пишет: У нас..

G-NA85 пишет:

цитата:

У нас с мужем, к сожалению, такой роскоши нет. Вот и получаем синяки и шишки.

Ой, Тань, не могу, опять насмешила меня, чуть всех не разбудила своим смехом!

 Отправлено: 25.01.08 06:54. Заголовок: G-NA85 пишет: Аполл..

G-NA85 пишет:

цитата:

Аполлинария свивает там на ночь гнездо и сладко засыпает.

 Отправлено: 25.01.08 14:12. Заголовок: G-NA85 :sm27: :sm1..

G-NA85

 Отправлено: 25.01.08 14:40. Заголовок: G-NA85 :sm27: :sm..

G-NA85

А мы спим в своей ещё детской кроватке,всё время спит сама..Иногда исключение бывает когда заболевает,я её ложу к себе,но проходит время и мы назад просимся к себе..
Диван купили но не как не начнём на нём спать,только в любимой кроватке..Она знает что диванчик её,но вечером спрашываю будешь на диване спать,нет в кроватку..Вот и весь ответ!!!
С маленького не любила чтоб её качали на руках,кричала чтоб я переставала качать..Ложыла в кроватку,сама спокойно засыпала без маминой тряски

 Отправлено: 25.01.08 14:57. Заголовок: А я еще вспомнила. О..

А я еще вспомнила. Однажды очередной раз Рома перебирался к нам в кровать и не дошел... Заснул на полу на ковре без одеяла, но с подушкой в руке

 Отправлено: 25.01.08 15:01. Заголовок: G-NA85 пишет: Аполл..

G-NA85 пишет:

цитата:

Аполлинария свивает там на ночь гнездо и сладко засыпает.

Мой малой обожает такие размеры, предел мечтаний
Я не в его вкусе

 Отправлено: 25.01.08 18:09. Заголовок: Лена В. пишет: Я не..

Лена В. пишет:

цитата:

Я не в его вкусе

Ну и не надо!
(Я бы тоже была не в его )

 Отправлено: 27.01.08 06:04. Заголовок: Лена В. пишет: но с..

Лена В. пишет:

цитата:

но с подушкой в руке

 Отправлено: 29.01.08 02:55. Заголовок: Аполлинария во время..

Аполлинария во время болезни перестала приходить ночью. Спит крепко, почти до пол девятого. Хотя обычно встает в половине седьмого. Зато мы все, по очереди, к ней бегаем ночью и сталкиваемся возле кроватки. Я , сын, муж. Все ночью сползаемся с разных сторон, нервничаем, чего это она не пришла? Ребенок сладко спит, правда без одеяла, подушки и задом наперед.
Теперь мы ей мешаем спать. Ее очередь жаловаться на нас на форуме.

 Отправлено: 29.01.08 04:39. Заголовок: G-NA85 пишет: Тепер..

G-NA85 пишет:

цитата:

Теперь мы ей мешаем спать. Ее очередь жаловаться на нас на форуме.

 Отправлено: 29.01.08 05:15. Заголовок: G-NA85 :sm27: Таня..

G-NA85 Таня, вы сценарии не пишете к комедийным сериалам?

 Отправлено: 29.01.08 05:47. Заголовок: G-NA85 Таня, дайте ..

G-NA85
Таня, дайте уже ребенку поспать-то. Приходит - плохо, нет дитя под боком - опять все не так. На вас не угодишь, родственнички...

 Отправлено: 30.01.08 04:43. Заголовок: G-NA85 :sm27: Во в..

G-NA85
Во взрослые - не дадут поспать больному ребенку.

 Отправлено: 04.02.08 04:49. Заголовок: lilka Вы в своем воп..

lilka Вы в своем вопросе уже заранее дали ответ,обратите внимание на эпелепсические приступы.
У меня племянница ,не спала не днем не ночью,три года,изза эпи.приливов.

 Отправлено: 04.02.08 06:23. Заголовок: тату У ребенка уже ..

тату
У ребенка уже более полутора лет нет эпилепсии. Так что дело не в этом.

 Отправлено: 05.06.08 06:50. Заголовок: Сложности с дыханием во сне

Здравствуйте! У ребенка проблемы с дыханием в положении лежа на спине после кормления (грудью). То ли он воздуха много глотает, то ли молоко не туда попадает... "Столбик" малоэффективен, даже если отрыгнем воздух и/или молоко и ляжем на спину спать, то все равно наступает момент, когда становится трудно продышаться, ребенок делает несколько безрезультативных вздохов, потом все же удается вздохнуть более менее глубоко, руками себе помогает, потом опять все повторяется. Спит шумно, или же храпит, или кряхтит как варианты. Хорошо еще, что крепко спит, не просыпается. Конечно, со временем ему удается совсем избавиться от этого, и он начинает нормально дышать, но меня все равно все это очень беспокоит. Особенно это проявляется ночью и ранним утром (опять же после кормления), возможно из-за того, что он засыпает в ходе кормления и вообще ничего не отрыгивает в отсутствие минимальной активности. Я уж его спящего держу по 40 мин. столбиком, стучу по спине, помогает, но относительно. Связано ли это с синдромом и особым строением? Или же это что-то еще? Как бороться? И еще очень боюсь астмы... Что посоветуете? Заранее спасибо!

 Отправлено: 05.06.08 13:04. Заголовок: Андрюха Думаю, это ..

Андрюха
Думаю, это действительно связано с синдромом.
МОжет быть, это так называемое апноэ. Почитайте здесь: http://www.otolaryngology.ru/sleepapnea/
Вот тут о неотложной помощи (не дай Бог чтобы понадобилась): http://www.downsideup.org/_articles/neotlozhnaja.htm
Держать вертикально можно и спящего, положить головку себе на плечо - пусть спит.
Только один вопрос: а зачем вы его на спину кладете? Нас учили класть на бочок все время. Даже если срыгнет - выльется, а на спине ведь может захлебнуться, если срыгнет.

 Отправлено: 05.06.08 13:23. Заголовок: Андрюха Чтобы срыгн..

Андрюха
Чтобы срыгнул, можно тихонько-тихонько поглаживать родничек в положении "столбиком".

 Отправлено: 05.06.08 21:06. Заголовок: OKS пишет: можно ти..

OKS пишет:

цитата:

можно тихонько-тихонько поглаживать родничек в положении "столбиком".

О, а я слышала, что можно похлопывать легонечко по родничку. Но сама не пробовала.

 Отправлено: 05.06.08 22:49. Заголовок: OlgaLD пишет: а зач..

OlgaLD пишет:

цитата:

а зачем вы его на спину кладете? Нас учили класть на бочок все время. Даже если срыгнет - выльется, а на спине ведь может захлебнуться, если срыгнет

Согласна и поддерживаю. Опасно класть на спинку спать. Даже во время прогулки в коляске лучше устраивать малыша на бочок.
Андрюха А у вас приподнято изголовье в кроватке? Это тоже помогает при затрудненном дыхании во сне.
По родничку я не хлопала, чтобы срыгивали детки, только по спинке, держа столбиком.

 Отправлено: 05.06.08 22:57. Заголовок: Лена, я думаю у малы..

Лена, я думаю у малыша какие-то проблемы с носоглоткой - может быть аденоиды, может быть какой-то отек. Младенцы практически не могут дышать ртом. У моей старшей дочери был аллергический отек и были те же проблемы, что вы описываете. Думаю, вам все-таки лучше к доктору сходить.

 Отправлено: 06.06.08 06:12. Заголовок: Большое спасибо всем..

Большое спасибо всем за ответы! К сожалению, в роддоме не посоветовали на бочок укладывать, а теперь уже ребенку 5 месяцев, так что уже не переучишь. Все же надеюсь, что это не апноэ. Будем стараться выгонять воздух, спасибо за совет про родничок, может еще придумаю, как приподнять изголовье.

Лена, наверное Вы правы, нужно к врачу. Мы уже один раз поднимали эту проблему у GP, но потом показалось, что как то все наладилось, и я ее сняла. Теперь, наверное, просить направление к отолорингологу?

 Отправлено: 06.06.08 07:02. Заголовок: Андрюха Андрюха пиш..

Андрюха
Андрюха пишет:

цитата:

в роддоме не посоветовали на бочок укладывать

Кошмар! Маленьких только надо на бочок ложить,тем более,что у наших деток язычок больше чем надо,поэтому он когда спит на спине, язычок заваливается и поэтому ему тяжело дышать и он храпит или хрипит,так что только на бочок!!!!

 Отправлено: 06.06.08 11:34. Заголовок: Андрюха Андрюха пише..

Андрюха Андрюха пишет:

цитата:

так что уже не переучишь

Почему? Просто укладывайте на бочок, подпирайте скатанной в ролик пеленкой или там одеялком. Все-таки попробуйте. И врачу вопрос задайте. УДачи!

 Отправлено: 06.06.08 11:45. Заголовок: Полина во сне сольн..

Полина во сне сольно храпит и если даже небольшой ветер она "захлебывается"воздухом.А если сильный ветер,то задыхается.

 Отправлено: 07.06.08 00:17. Заголовок: Похлопывать не надо,..

Похлопывать не надо, поглаживать. Источник - В. Гёбель, М. Глёклер "Ребенок. От младенчества к совершеннолетию" Медико-педогогический справочник.

 Отправлено: 07.06.08 01:29. Заголовок: Андрюха А сердечко..

Андрюха

А сердечко ребёнку проверяли?
У Алинки именно из-за сердечка были проблемы с дыханием и в положении лежа на спине и после кормления, особенно ночью, также шумно спала, кряхтела, храпела, хрюкала, сопела.

 Отправлено: 07.06.08 01:56. Заголовок: Мы тоже часто хрепел..

Мы тоже часто хрепели и хрюкали, вне зависимости от времени суток... Постоянно приходилась прочищать носик раствором Салина. Теперь вроде стало лучше, но все равно тихонечко похрапываем, в основном лежа на спине.
OlgaLD пишет:

цитата:

Просто укладывайте на бочок, подпирайте скатанной в ролик пеленкой или там одеялком

а нам это не помогает. Мы засыпаем на боку, а во сне выпинываем одело и переворачиваемся на спинку.

 Отправлено: 07.06.08 05:47. Заголовок: Да, с сердцем, слава..

Да, с сердцем, слава Богу, у нас все в порядке. Несколько раз уже укладываю на бочок в течение дня. Дышит лучше, надеюсь, ночью во сне на живот не повернется, а то это мы умеем на раз, когда бодрствуем. Поглаживание по родничку что-то нам не помогает, воздух не отрыгивается, все равно кряхтим и сопим. Эх, нам бы откашливаться научиться, да рановато, я понимаю. Может быть, на нас походы в бассейн так сказались, и это действительно нос где-то глубоко не дышит, хотя на поверхности все в порядке. Попробую носом заняться. Спасибо всем за советы!

 Отправлено: 07.06.08 12:27. Заголовок: Андрюха У моего реб..

Андрюха
У моего ребенка в вашем возрасте по ночам был какой-то отек носоглотки, потом прошло. Он даже бутылку (не то что грудь) сосать ночью не мог, кормила из шприца, хотя очень старался. Я и носик чистила - но ничего не могла вычистить. Носовые проходики узкие были, нам так врач и сказала, чуточку подрастет - расширится и все наладится.
Но спать - на бочок!

 Отправлено: 07.06.08 21:00. Заголовок: Андрюха пишет: Эх, ..

Андрюха пишет:

цитата:

Эх, нам бы откашливаться научиться

Для откашливания (нас в больнице научили, когда с бронхитом лежали) можно ручкой чайной ложки пощекотать корень языка. Но это неприятная процедура для ребенка, хотя и действенная. Пока сам не научится откашливаться, а в горле явно клокочет, можно воспользоваться и таким приемом.
Или приучать, что после похлопывания по спинке следует откашляться (показывать пример). Но это что-то хуже идет.

 Отправлено: 07.06.08 23:55. Заголовок: Андрюха пишет: Да, ..

Андрюха пишет:

цитата:

Да, с сердцем, слава Богу, у нас все в порядке

 Отправлено: 12.01.15 15:22. Заголовок: Нашла вот такую стар..

Нашла вот такую старинную тему.
Насколько я понимаю, у Вани апноэ.
У меня у самой есть подобная проблема, иногда (особенно на нервной почве, к примеру, в новом месте) я во сне максимально выдыхаю воздух, вплоть до того, что со звуком типа стона. Дома вроде давненько не было, а в больнице на меня "жаловались" соседки по палате, что стону по ночам...
У Вани, конечно, аденоиды. Но мы показывались врачу, заведующей отделением в больнице, она всем подряд вырезает, - так вот она нам не рекомендовала. Сказала, что не поможет, могут быть проблемы и т.п., в общем, не рекомендовала. Миндалины тоже большие.
Во сне Ваня может присаживаться, укладывать голову на стену в положении лежа на животе. Это меня, конечно, печалит, потому что во сне мозг, значит, не насыщается кислородом. И про обычных детей часто пишут, что это приводит к задержке развития, к отставанию в учебе и пр., а уж про наших-то что говорить. Дополнительный фактор.
Но сейчас даже не это беспокоит, а то, что у него, похоже, во сне наблюдаются периодически остановки дыхания. Я его брала к себе в кровать сегодня, после того как он три раза орал в ужасе "Мама" (у него такое бывает), гладила и слушала, как он спит. Особенно когда лежит на животе, а он это любит, но не только - он сначала дышит, потом у него вздымается диафрагма, но как будто бы воздух не идет, несколько "пустых" вдохов-выдохов как будто, а потом как будто спохватывается и делает глубокий вдох, иногда шумный. Может быть, он орет в ужасе тогда, когда эти паузы затягиваются и он боится, что "задохнулся".
http://www.otolaryngology.ru/sleepapnea/

цитата:

При «обструктивном апноэ сна» остановки дыхания возникают вследствие обструкции (сужения) верхних дыхательных путей. Во время сна расслабляется мускулатура тела, в том числе мускулатура глотки и мягкого неба, что приводит к западению корня языка и закупорке верхних дыхательных путей. В то же время диафрагма (главная дыхательная мышца организма) продолжает получать от мозга «дыхательные» импульсы и, вследствие этого, интенсивно сокращаться. При этом возникает отрицательное давление в дыхательных путях, что приводит к спадению дыхательных путей и их закупорке. ... При остановках дыхания во сне продолжительностью свыше 10 секунд, повторяющихся от 5 до 10 раз в час, организм начинает серьезно страдать от гипоксии из-за отсутствия достаточного количества кислорода. Вследствие этих эпизодов апноэ и гипоксии (кислородного голодания) мозг получает сигналы тревоги, вызывающие экстренные пробуждения.

Внимание, вопрос Что делать-то?
Неврологу, наверное, не нужно показываться по этому поводу? Судя по информации, например, по ссылке, которую я привела в своем посте, это не неврологическое нарушение. И, когда Ваню смотрел невролог в прошлый раз, говорил, что "всё спокойно" в этом плане.
Все-таки к лору? Но что он может сделать, лор?

Может быть, вы слышали о каких-то других мерах еще? Спасибо.

 Отправлено: 12.01.15 16:42. Заголовок: ольга, лс..

ольга, лс

 Отправлено: 12.01.15 17:00. Заголовок: mamamia :sm22: ..

mamamia

 Отправлено: 12.01.15 17:33. Заголовок: Олечка, чем помочь н..

Олечка, чем помочь не знаю, но дай Бог Ванечке здоровья , пусть всё у вас наладится !

 Отправлено: 12.01.15 17:37. Заголовок: Люба Спасибо большое..

Люба Спасибо большое, дорогая Люба!

Записалась к платному сомнологу на среду, поглядим.

 Отправлено: 13.01.15 01:45. Заголовок: Как-то была передача..

Как-то была передача про задержку дыхания во сне. Страшное дело. Я потом долго была в панике. У меня у мужа такое иногда бывает. Но, как я обратила внимание, только когда спит лежа на спине, т.е. навзничь. Похрапывает, потом как-бы глубоко вдыхает и замирает. Я начинаю прислушиваться, полминуты абсолютная тишина, не дышит, даже страшно становится. Начинаю слегка тормошить. Слышу,- задышал. Лучше бы я эту передачу не смотрела, я паникерша.
Представляю, Оленька, как ты нервничаешь в такие минуты. Обязательно нужно к специалисту.

 Отправлено: 13.01.15 02:02. Заголовок: OlgaLD Оля, пусть у ..

OlgaLD Оля, пусть у Ванечки всё наладится!!! Здоровья ему!

 Отправлено: 13.01.15 02:22. Заголовок: Оленька, не знаю что..

Оленька, не знаю что делают в таких случаях... Ты пиши что вам сомнолог скажет. У лины так бывает когда нос совсем забит... Ну может не так страшно.... А все беспокойства твои по поводу недышания ночью мне очень знакомы.... Постоянные аденоидиты ... Совсем Линочка не отдыхает ночью и мозг кислорода не видит(((

 Отправлено: 13.01.15 03:02. Заголовок: Оля,у меня у Женьки ..

Оля,у меня у Женьки тоже проблемы со сном.Он спит очень беспокойно.Сплю с ним я.Он садится,сидя спит,я его ложу.не знаю,сколько раз за ночь.Лор наша "полный мороз"Спрашиваю,что с миндалинами,аденоидами.Говорит 1-2 ступень,удалять не рекомендую.Что со сном? Не знает.Юля с Канады писала,у Коли были проблемы такие же.Удалилы гланды,аденоиды.Стало лучше.Мой тоже спит,вроде и не дышит,я прислушиваюсь,задышал.У нас со многими детками так же.Я говорила со многими мамами.Врач невролог не знаетЧто делать.Психиатр тоже.Вот пойду тоже в поликлинику,буду говорить.Может к какому другому врачу.У нас еще одна рука может быть в пижамных брюках,а со второй рукой палец во рту (прикол во сне наблюдала).К сексопатологу вести надо,что ли?В общем проблемы сплошные.

 Отправлено: 13.01.15 04:30. Заголовок: Nadya 2010 пишет: у..

Nadya 2010 пишет:

цитата:

у меня у Женьки тоже проблемы со сном.Он спит очень беспокойно.Сплю с ним я.Он садится,сидя спит,я его ложу.не знаю,сколько раз за ночь.

У нас такая же беда...всю ночь садится и падает, то головой о стену бухнется, то на меня положит голову и спит сидя, или сложится пополам, голову себе на колени покладет и спит. За ночь сто раз ляжет-встанет.... я от этого плохо сплю и не могу ее отдельно положить спать, так как она будет бухаться о стены и спинки кровати, постоянно раскрываться и падать на пол.
OlgaLD напиши нам, когда к врачу сходишь, что он скажет.

 Отправлено: 13.01.15 14:25. Заголовок: Спасибо большое, дев..

Спасибо большое, девочки!

Я особо не жду хорошего от этого визита. Направят на обследование - но я на него даже не очень хочу, толку-то, я и так знаю, что обструктивное апноэ. Моей маме такое обследование делали, она говорит, датчики лепили чуть ли не два часа. Ваня при обследовании слуха выдернул проводки из их прибора, тут точно все выдерет, он такой паникер. Какие проводки-датчики... Не знаю.

Nadya 2010 пишет:

цитата:

К сексопатологу вести надо,что ли?

Не думаю, что это патология. Что с этим делать - другой вопрос.

Nadya 2010 пишет:

цитата:

со второй рукой палец во рту

Ваня тоже долго сосал пальчик, сейчас уже редко, но иногда и сейчас еще бывает - под утро.

 Отправлено: 13.01.15 14:25. Заголовок: OlgaLD Оля, поделюсь..

OlgaLD Оля, поделюсь, что у нас было. У нас Коля очень плохо спал во сне, храпел, задерживал дыхание по 15-20 секунд, катался по кровати , садился и спал сидя. Днем у нас было дыхание очень шумное... Все нас спрашивали почему он так шумно дышит. Мы обратились к Лору с этой проблемой. Она нас послала в специальную клинику по изучению сна при Торонтовском детском госпитале. А также дала направление на рентген аденоидов и гланд. Рентген нам показал, что гланды в норме, а аденоиды очень увеличены. В клинику мы приехали на ночь, ребенок наш уснул в 8мь вечера и проснулся в 7 мь утра. За это время к нему подключили множество проводочков которые шли в другую комнату на оборудование...там сидел техник и записывал всю ночь показатели этих приборов. Так же висела камера и тоже все записывала. Потом все результаты передали врачу . Врач дал заключение, что у Коли тяжелая форма обструктивного апноэ во сне ( severe sleep apnea) , т.к у него при задержках дыхания уровень кислорода в крови падал до 50%. Это очень опасное состояние, которое может привести даже к смерти. Нам врач сказал, что в нашем случае, нам срочно надо делать операцию по удалению аденоидов и гланд, это первое , что тут у нас рекомендуют. Если на поможет, то ищут причину дальше. Еще бывает центральное апноэ, это когда мозг временно не посылает сигналы на дыхание и тогда тоже наблюдаются задержки дыхания во сне...
Колю прооперировали в октябре... удалили гланды и аденоиды. Сейчас нам явно полегчало. Спит ребенок спокойно, больше не садится во сне. И болеть стал значительно меньше. А если даже заболевает, то быстро выздоравливает. И днем стал тихо дышать. Да, вот еще за гланды. У нас на рентгене гланды были нормального размера, но наш хирург сказал, что когда вырезал гланды, то они были огромные и перекрывали почти все горло. Еще врач наш сказал, что у наших деток апноэ очень часто, причем встречается как обструктивное так и центральное. У меня есть несколько знакомых с деткам с СД у которых тоже диагностировали обструктивное апноэ и всем после удаления гланд и аденоид стало лучше. У нас тут первым делом пытаются решить эту проблему хирургическим путем. Если операция не помогает при обструктивном апноэ или если центральное апноэ то тогда уже рекомендуют использовать CPAP машину для дыхания во сне.
Оля , удачи вам с Ванечкой! Дай Бог, что бы эта проблема разрешилась поскорее.

 Отправлено: 13.01.15 15:20. Заголовок: Колюшка большое спас..

Колюшка большое спасибо!
Насколько я начиталась статей, у нас обструктивное апноэ, т.к. хронические лор-проблемы и, как я писала выше, я вижу, что мозг посылает сигналы на вдох и выдох, у него поднимается и опускается диафрагма, но как бы впустую, т.к. перекрывается ход воздуху.
Вместе с тем, я прочитала, что апноэ называют состояние, когда нет дыхания более 10 секунд за раз, я точно не считала, но вроде бы 10 секунд - это очень долго и у нас поменьше.
Я тоже думаю, что всё сведется к удалению миндалин и аденоидов, но нам сказала хорошая врач, что надо после этого месяца три не простужаться и не болеть. Это нереально зимой. Поэтому будем ставить этот вопрос, наверное, чуть ближе к лету.
А к сомнологу завтра сходим.
Спасибо еще раз, Юля!

 Отправлено: 13.01.15 17:08. Заголовок: Юля,спасибо большое ..

Юля,спасибо большое за такой подробный ответ.У нас тоже девочки деткам удалили аденоиды,и стало им получше.Нам наверное тоже придется идти к другим лорам.

 Отправлено: 14.01.15 02:01. Заголовок: OlgaLD пишет: Я тож..

OlgaLD пишет:

цитата:

Я тоже думаю, что всё сведется к удалению миндалин и аденоидов, но нам сказала хорошая врач, что надо после этого месяца три не простужаться и не болеть. Это нереально зимой. Поэтому будем ставить этот вопрос, наверное, чуть ближе к лету.

В советские времена почему-то считалось, что удалять гланды лучше в холодное время года. Все плановые операции делались с осени до весны.
Но времена и технологии меняются, может сейчас все по-другому.

 Отправлено: 14.01.15 02:16. Заголовок: Сорвалась наша поезд..

Сорвалась наша поездка к сомнологу, у Коли высокая температура. Отложим.

Хельга пишет:

цитата:

В советские времена почему-то считалось, что удалять гланды лучше в холодное время года. Все плановые операции делались с осени до весны.

Да, плановые операции - верно. Я спрашивала у папы (он врач), он говорил, что в жару просто выше риск осложнений типа лихорадки и т.п. Но с аденоидами просто нереально осенью, зимой и весной не болеть ТРИ месяца подряд (см. первую строчку этого же поста... новогодний утренник мы тоже пропустили...). А если заболеешь, сказали нам, аденоиды мгновенно отрастут снова. А ведь удаление я рассматриваю только под общим наркозом. То есть такой вред организму, как наркоз, будет нанесен зря.

 Отправлено: 14.01.15 03:40. Заголовок: OlgaLD пишет: Сорва..

OlgaLD пишет:

цитата:

Сорвалась наша поездка к сомнологу, у Коли высокая температура.

да что ж такое, Вот так День рождения. Нужно что-то для укрепления иммунитета попить.

 Отправлено: 14.01.15 05:31. Заголовок: Моя доча тоже спит б..

Моя доча тоже спит беспокойно, сначала вроде ничего, но к часам 3-4 ночи, то сядет, крутится - вертится вдоль и поперек, иногда бывает задержка дыхания, но не более 5-6 сек, потом делает глубокий вдох и дальше спит. Вот почитала может аденоиды, хотя болеем не часто. С сопением, кряхтением, хрюканьем проблемы были до года, потом постепенно сходило на нет...промывание носика, увлажнение воздуха...Когда маленькая была, в кроватке матрас приподнят у изголовья был и на бочок старались укладывать. Сердечко прооперировано в 6 мес, с тех пор и привычка проветривать по-чаще комнату и гулять 1-2 раза в день, в любую погоду. И спит лучше, все-таки такой необходимый кислород...
OlgaLD не болейте, пож-та и конечно разобраться в причинах...сладких всем снов

 Отправлено: 14.01.15 12:15. Заголовок: OlgaLD Nadya 2010 д..

OlgaLD Nadya 2010 девочки на за что главное, что бы наши детки не болели

OlgaLD пишет:

цитата:

Я тоже думаю, что всё сведется к удалению миндалин и аденоидов, но нам сказала хорошая врач, что надо после этого месяца три не простужаться и не болеть. Это нереально зимой. Поэтому будем ставить этот вопрос, наверное, чуть ближе к лету.

А нам такого врач не говорил. Говорил, только поберечься после операциии где-то 2 е недели, и следить что бы не открылось в это время кровотечение...особенно оно опасно в первые три-пять дней. Так же нам советовали пить много холодных жидкостей, есть мороженное и йогурты, вообщем все что мы найдем холодное. И также рекомендовали в первые дни прокладывать лед на горло( но мы этого не делали... С Колей это невозможно ). Также не принимать препарты разижающие кровь в том числе и болеутоляющие... Motrin и Advil нельзя..только Taylenol.
У нас поле операции прошло почти три месяца. Коля за это время болел 3 и раза . 2 а раза с температурой и один раз без. Причем температура не понималась выше 38,5,что для нас было очень новое... обычно у нас температура под 40 и как следствие фебрильные судороги. И выздоравливал он быстрее( 3-5 дней), чем обычно(2-4 недели).

Хельга пишет:

цитата:

В советские времена почему-то считалось, что удалять гланды лучше в холодное время года. Все плановые операции делались с осени до весны. Но времена и технологии меняются, может сейчас все по-другому.

А у нас тоже так считают. Восновном все операции делают с осени до весны... Летом только в экстренных случаях. Там видно есть какая то своя статистика...

OlgaLD пишет:

цитата:

А если заболеешь, сказали нам, аденоиды мгновенно отрастут снова. А ведь удаление я рассматриваю только под общим наркозом. То есть такой вред организму, как наркоз, будет нанесен зря.

Ого, я и не знала, нам никто такого не говорил. Будем теперь следить за аденоидами...

OlgaLD пишет:

цитата:

Сорвалась наша поездка к сомнологу, у Коли высокая температура. Отложим.

Ну надо ж такое. Лечитесь и выздоравливайте!

Оля, я еще думаю, если очень беспокоит Ванино состояние во сне, то можно самим ночью ему померять уровень кислорода в крови(сатурацию)... Может у кого то можно взять оксиметер напрокат и посмотреть идет ли понижение сатурации, когда ребенок задерживает дыхание.

 Отправлено: 14.01.15 14:23. Заголовок: Спасибо, девочки! Хе..

Спасибо, девочки!
Хельга пишет:

цитата:

Нужно что-то для укрепления иммунитета попить.

В прошлом месяце пили Бронхо-мунал, я об этом в другой теме упоминала. С 15 числа (января) надо очередной курс...

anutik Спасибо!

Колюшка Спасибо! Даже понятия не имею, где можно взять. Будем думать! Вчера-сегодня получше спал.

 Отправлено: 14.01.15 18:57. Заголовок: OlgaLD поправляйтесь..

OlgaLD поправляйтесь !

 Отправлено: 14.01.15 19:13. Заголовок: ltnrf2006 :sm19: ..

ltnrf2006

 Отправлено: 15.01.15 04:02. Заголовок: OlgaLD пишет: у Кол..

OlgaLD пишет:

цитата:

у Коли высокая температура.

Коле скорейшего выздоровления!!!

Ванечку с Днём рождения!!!!

 Отправлено: 15.01.15 14:16. Заголовок: Спасибо, милая Свето..

Спасибо, милая Светочка!

 Отправлено: 15.01.15 15:31. Заголовок: OlgaLD Как мы прошл..

OlgaLD Как мы прошляпили?
Иванушку с днюхой!!!
Здоровья иблагополучия!
Коля пусть поправляётся скорёё!!!

 Отправлено: 15.01.15 16:17. Заголовок: САШОК Спасибо! Надо ..

САШОК Спасибо! Надо в соответствующую тему заглядывать (с днем рождения)
Спасибо, Коле уже намного лучше, играет хорошо, слава Богу, но все-таки отпрашиванием из сада не обойдемся (было 38,8 - и не один раз поднималась), поэтому вызвали сегодня врача...

 Отправлено: 16.01.15 21:33. Заголовок: OlgaLD Оля, аденоиды..

OlgaLD Оля, аденоиды вырастают повтороно не из-за того, что ребенок заболел в период восстановления после операции, а из-за того, что их не до конца удалили. Сейчас современные клиники удаляют аденоиды под контролем эндоскопа, чтобы убедиться, что вся лимфоидная ткань удалена. в этом случае аденоиды не вырастают повторно.

По поводу сна сидя - мы тоже все это проходили. Я очень долго тянула с удалением аденоидов. Все надеялась, что Марина их перерастет. Но чудо не произошло. После операции реально стало намного лучше. Теперь Марина спит сидя только в случае сильного насморка, когда нос совсем не дышит. Но, сразу после удаления аденоидов у нее выросли гланды. Ей их сразу не удаляли, тк не было необходимости, они не были гипертрофированы, ей только кусочек отщипнули. Теперь я думаю, что наверное правильнее было удалять и то и другое сразу.

 Отправлено: 16.01.15 22:22. Заголовок: Fruuu Гланды - это в..

Fruuu Гланды - это ведь то же самое, что миндалины? У Вани миндалины очень сильно увеличены тоже.
Fruuu пишет:

цитата:

аденоиды вырастают повторно не из-за того, что ребенок заболел в период восстановления после операции

Но это мне сказал лор-врач. Опытный.