Отправлено: 12.02.05 00:40. Заголовок: Аденоиды

Света на форуме статью давала "Почему нельзя удалять аденоиды"
http://www.newdoctor.ru/june10_22.htm

Подробная статья педиатра про аденоиды, нашла Meri
http://zulfia.livejournal.com/170493.html#cutid1

----
Нам сказали, что у нас увеличены аденоиды и гланды. Назначили гомеопатическое лечение. Другая врач сказала, если это лечение не поможет - нужно будет удалять. Я очень не хочу это делать.
Сегодня разговорилась с одной мамой в группе в Даунсайд Ап, она сказала, что у них тоже аденоиды и что их им сказали удалить. У ребенка снижен слух, поэтому им сказали, что нужно обязательно удалять. Но возникла проблема: врачи говорят, что под местным наркозом ребенок не даст их удалить, а под общим они боятся, что ребенок от него не отойдет. В результате никто не хочет за это браться.
Сталкивались ли вы с этой проблемой и как ее решали?

 Отправлено: 12.02.05 02:58. Заголовок: Re: Аденоиды

У нас была похожая ситуация в два года, а может и сейчас есть - не знаю. Лор говорил - удалять, педиатр сказал, что удалять надо только тогда, когда снизился слух. Со слухом у Димы было все в порядке и мы не пошли удалять. Пропили что-то гомеопатическое, может перерос, но актуально вопрос сейчас не стоит. Что касается наркоза, нам в ноябре пришлось зубы лечить под наркозом общим. Анестезиолог был грамотный, все обошлось - проснулся через полтора-два часа.

 Отправлено: 12.02.05 04:51. Заголовок: Re: Аденоиды

У меня самой в детстве было тоже самое. Ничего не делали, особо жить не мешает. Операции, считаю, нужно делать только в критической ситуации. Любое вмешательство не есть хорошо.

 Отправлено: 12.02.05 07:08. Заголовок: Re: Аденоиды

Лично мы с этой проблемой не сталкивались, но у нас у друзей у сына были. Ему тогда лет 5 было.Но у них кроме аденоидов там еще куча всего было, в том числе и отит. Аденоиды удалили под местным наркозом.Но после этого он часто простывал.Сейчас ему 9, вроде все нормально.Но мне кажется,если они не очень увеличены, и дышит нос нормально,то лучше не принимать хирургическое вмешательство,а попробовать пока гомеопатическое лечение.

 Отправлено: 12.02.05 07:42. Заголовок: Re: Аденоиды

Y nas zdes’ ochen’ mnogim detyam s DS ydalyaut adenoidi i glandi, vse pod obshim narkozom. Ya dymau zavisit kakoi narkoz, chto znachit ne prosnetsia. A kak drygie operazii delayt, nam i na serdze i na glaza delali i nikakih problem s narkozom.

No, ya yzhe pisala chto ya eshe na foryme roditelei s det’mi s DS zdes’ v Canade. I ne dalee kak 2 dnya nazad, odnomy mal’chiky, emy navernoe let 5, delali takyu operaziu. I slychilos’ nepredvidennoe, mal’chik v reanimazii v tyazholom sostoyanii, snachala skazali chto y nego reakzia na narkoz, nachalas’ astmaticheskii pristyp, teper’ govoryat chto kogda stali ydalyat’ adenoidi i glandi y nego dihatel’nie pyti zakrilis’. Vobshem ego roditeli s nim v bol’nize, i ot nih tol’ko mozhno yznat’ chto slychilos’. Nadeus’ chto on pridet v sebya, no nikto takogo ne ozhidal. Ne hochy nikogo pygat’, no operazia est’ operazia, i vse deti raznie.

Natasha

 Отправлено: 12.02.05 07:58. Заголовок: Re: Аденоиды

Вот это врачи и говорили этой маме, что во время операции под общим наркозом может пойти кровь в дыхательные пути в результате чего ребенок может умереть. А под местным - говорят, что он не даст. Но мне кажется, что под местным наркозом удаление аденоидов - жуткий стресс для ребенка.

 Отправлено: 25.04.05 04:53. Заголовок: Re: Аденоиды

Na proshloi nedele bili y yhogorlonosa, nam skazali chto iz-za zaderzhki dihania vo sne, nam nyzhno ydalyat’ glandi i adenoidi. Delaut eto pod obshim narkozom, vrode kak oslozhnenia redko, no rebenok dolzhen na noch’ ostat’sia v reanimazii, i potom eshe nedelya bolei i obezbalivaushih.

Mi poka reshili ne delat’ etoi operazii, podozhdat’, eshe pogovorit’ s vrachami. 9 iunya poidem k pyl’monology poslyshat’ chto ona skazhet.

Tol’ko izbavishsya ot odnogo, to drygoe yzhe za yglom zhdet. Pri chem ob etom ya yznala v tot den’ kogda nam delali proverky yshei pod narkozom, i tol’ko ya oblegchenno vzdohnyla, prishla domoi a na avtootvetchike menia zhdalo soobshenie ot vracha(:

Natasha

 Отправлено: 25.04.05 07:16. Заголовок: Re: Аденоиды

у н
у нас такая же проблема,в этом году перенесла дочь отит,очень боюсь повторного.
лечимся у гомеопата.

 Отправлено: 25.04.05 07:42. Заголовок: Re: Аденоиды

Наташа. мы сейчас тоже лечимся у гомеопата, еще я очень надеюсь на море. хочу поехать с Маришей как минимум на месяц, а если получиться, то и на два. Надеюсь, что это нам поможет. Очень не хочу удалять ей ни гланды, ни аденоиды.

 Отправлено: 25.04.05 08:00. Заголовок: Re: Аденоиды

Y nas oni ne takie bol’shie, no iz-za etoi sleep apnea ih v kakom bi oni vide ne bili ydalyaut. Tak chto nam kak bi i lechit’ nechego, oni prosto kak oni govoryat meshaut ei dishat’, hotya eto tozhe ne 100% garantua. Komy to pomogaet a komy to i net. Tak chto dymau mi srazy prestypim k sledyushemy etapy ’lechenia’.

Natasha

 Отправлено: 26.04.05 00:30. Заголовок: Re: Аденоиды

Наташ, а следующий этап это что?

 Отправлено: 26.04.05 01:41. Заголовок: Re: Аденоиды

Sledyushii etap, esli vrachi soglasyat’sya propystit’ ydalenie, eto spezial’nii apparat s maskoi, kotoryu rebenok dolzhen nadevat’ na noch’, cherez nee postypaet vozdyh pod davleniem kogda proishodit zaderzhka dihania.

Sama ponimaesh’ chto eto tozhe bydet nelegko, ya lichno ne predstavlyau kak mozhno spat’ s maskoi na lize, tem bolee rebenky. No poprobovat’ vsegda mozhno, tem bolee esli eto pomogaet i oboitis’ bez operazii. Eshe govoryat chto godam k 7 eta apnea mozhet proiti, t.k. deti rastyt i estestvenno vse prohodi vozdyshnie yvelichivautsia. Tol’ko do 7 let eshe zhdat’ nado.

Tak chto kak chto yznau napishy.

Natasha

 Отправлено: 11.06.05 03:43. Заголовок: Re:

Reshili eshe poprobovat' aerozol' osnovannii na steroidah, obichno vipisivaut pri allergiah. Nasha pediator nam posovetovala poprobovat', sprosila vchera y pyl'monologa ob etom govorit chto garantii net, no poprobovat' mozhno. Dolgo imi tozhe nel'zya pol'zovat'sya.

Ya yzhe na vse gotova lish bi operaziu ne delat', tak chto poprobyem eto.

Natasha

 Отправлено: 11.06.05 03:59. Заголовок: Re:

Наташа, как я понимаю это гормональное средство. Поэтому им и нельзя долго пользоваться. Я вообще жутко не люблю гормональные препараты, считаю, что их можно использовать только в самом крайнем случае.

 Отправлено: 11.06.05 04:15. Заголовок: Re:

Prostite za nevezhestvo, a v chem razniza mezhdy gormonami i steroidami? Obichno eti ponyatia ypotreblyut otdel'no, ya chestno govorya ne razbiraus' v etom sovershenno.

Kogda sprashivala y vrachei o pobochnih deistviyah i posledstviah, oni yveryaut menya chto eto sovershenno bezopasno.

Ya v lybom slychae hochy poprobovat', operazia tozhe ne vihod. Eshe mi gomeopatiu prinimaem, no ona bol'she ot zaderzhki sna, nezheli ymen'shenia adenoidov i gland. Nam doctor natyropat posovetoval snachala poprobovat' eto, a esli ne podeistvyet, to sredstvo dlay ymen'shenia gland i adenoidov.


Natasha

 Отправлено: 12.06.05 15:47. Заголовок: Re:

Наташа, опасность гормональных препаратов заключается в том, что организм очень быстро к ним привыкает, и прекращает выработку данных веществ самостоятельно. Про стероиды точно не знаю. Поэтому гормоны и назначают в крайнем случае.

 Отправлено: 12.06.05 21:26. Заголовок: Re:

Spasibo za otvet Fruu

Natasha

 Отправлено: 13.06.05 01:28. Заголовок: Re:

Eshe hotela dobavit' iz lichnogo opita pro priemy steroidnih preparatov. K sozhaleniu kazhdii god mne prihoditsya ih prinimat', iz-za problemi s glazami, prinimau ih inogda mesyaza po 3 v vide kapel', a esli ne pomogaet to i v tabletkah, no eto v krainem slychae. Poka nikakih posledstvii, no pomny chto vse doctora govoryat chto prinimat' dolgo eti preparati ne stoit. I kogda zakanchivau kyrs to medlenno ymen'shaetsya doza.

Natasha

 Отправлено: 15.11.05 18:00. Заголовок: Re:

Были сегодня у ЛОРа. Врач категорически считает, что нам нужно удалть гланды и аденоиды. Мы пили летом курс гомеопатии, вроде стало лучше, но теперь все началось по новой. Врач говорит, что лучше все равно не станет, что дальше будет еще хуже. Я в полной растеряности. С одной стороны ребенок совершенно не может дышать носом (мы сейчас еще болеем, ЛОР сказала, что у нас чуть ли не гайморит, а другие врачи мне говорили, что у детей до 5-ти лет гайморита в принципе не бывает, т.к. пазухи еще не сформированы). Врач на это мне ответила. что если я сомневаюсь в ее словах, то могу взять и почитать книжку по анатомии. Сказала, что нужно делать рентген носоглотки и пить антибиотики. учитывая, что фтизиатр нам сказал делать рентген легких, то картина получает совсем нерадостной. Сколько же рентгенов можно делать такому маленькому ребенку?????
С другой стороны, многие врачи говорят о бесполезности удаления аденоидов, т.к. они очень быстро вырастают заново. К тому же это определенный барьер для инфекции, если его убрать, то инфекция будет опускаться ниже. Что делать - не знаю???

 Отправлено: 15.11.05 18:26. Заголовок: Re:

Fru, сама мучаюсь этой же проблеммой. Аденоиды данюшке удалили еще в 2,5 года. Но гладны мы "дотянули уже до 7 лет. Но тоже видать не открутимся. Когда простуда, страшно слушать . как он дышит ночью. Гланды огромные. закрывают почти весь проход, и в лежачем положении храп. хлюпание и апоное, что понимаете совсем не на пользу ребенку. Я думаю из 2 зол надо выбирать меньшее: т.е недостаток поступления кислорода к мозгу, что в нашем случае с СД только во вред, или же пожизненный фаренгит (после удаления гланд почти всегда), что для общего состояния организма не так трагично. Потом, постоянная инфекция в носу, при воспалении или гайморите (кстати срашное осложнение- менингит), или воспаленных гландах, да если еще и гнойных- гораздо опаснее, чем прошедшая сквозь ворота инфекция. (А если закалить организм, может и не пройдет каждая...)
После удаления аденоидов у нас новые не выросли, но насморк со желто-зеленой жидкостью бывает. Антибиотика курс неизбежен. Потом опять ночью дышит, как мышка. [img src=/gif/sm/sm17.gif] Мы тоже думали, что у Дани гайморит, глядя ЧТО и СКОЛЬКО вытекает из носа. Сделали ренген- чисто! Как нам объяснили, всего лишь воспаление слизистой. Нос шпреей промываем с поваренной солью, инголяция.
Но, а глады... Надо удалять. Эксперементировать что то боязно. [img src=/gif/sm/sm22.gif]
Облучать мне кажется в наше время нет особой опастности. Как и взрослым 1 раз в год, для организма "безопастно".

 Отправлено: 15.11.05 18:41. Заголовок: Re:

Татьяна, вот и мы ночью дышим с трудом. Периодически спит сидя, думаю, что ей так легче дышать. Но я почему-то панически боюсь операции удаления аденоидов, очень не хочу ее делать. Если бы моя мама не твердила тоже самое, что и врачи, я бы даже мысли такой не допускала, а теперь вот начинаю сомневаться.
Татьяна, я и один рентген не очень хочу делать, а у нас получается, что уже два нужно делать. А зима только начинается, еще болеть наверное будем не раз, что же нам каждый раз рентген будут назначать?
У нас после лечения гомеопатией гланды вообще были не увеличены, а сейчас после болезни опять. Может, когда мы выздоровем и гланды уменьшаться и аденоиды? Я вот только не пойму ,гомеопатия должна давать долгосрочный эффект или на какое-то время и ее нунжно все время пить, чтобы эффект держался???

 Отправлено: 15.11.05 19:12. Заголовок: Re:

Насчет гомеопатии сама не сильна. И тоже панически боюсь делать операцию Дане. В памяти 3 случая, когда 1 девочка и 2 взрослых умерли, после удаления гланд. Не могли остановить кровотечение. Понимаю, что ляпсусы везде 1 случай на тысячи, и все равно страшно. За ренген я как-то не очень опасаюсь. Мы в Казахстане под полигоном выросли . и еще в 60 годах "застали " открытые ядерные испытания, и ничего. Организм человека способен выводить такие ничтожные дозы.
При каждом насморке конечно не надо делать. У нас как то насморк был почти 2 месяца. Я и решилась, что бы худшее не пропустить.

 Отправлено: 16.11.05 03:55. Заголовок: Re:

Fru ya znau chto vi protiv steroidov o kotorih ya pisala, no hochy skazat' chto nam poka pomoglo, i sleep apnee net. Preparat mi yzhe ne prinimam.

Spit Marina sidya konechno iz-za togo chto ei ploho dishat'. Ya znau chto y nas operazii po glandam i adenoidam rekomendyut pochti vsem detyam s DS, odnako garantii net, poetomy ya i vibrala steroidi i poka operazii izbezhali.

Natasha

 Отправлено: 16.11.05 15:40. Заголовок: Re:

Девочки, я опять на распутье, не знаю что лучше выбрать. Есть два варинта лечения. Первый вариант нам назначили в поликлинике. Это физиотерапия, аквамарис в нос плюс капли с антибиотиками в нос, плюс эреспал или синупрет. Если не будет помагать, то рентген и антибиотики. Дальше скорее всего удаление аденоидов и вполне возможно и гландов.
Гомеопат сказала, что физиотерапию лучше не делать, антибиотики не пить. Назначила капли на десять дней для интенсивной терапии, а потом еще другие, для уменьшения аденоидов, ну и гланды я так понимаю тоже наверно должы уменьшиться. Но есть одна проблема, одно из гомеопатических лекарств содержит ртуть. Врач сказала, что это гомеопатический препарат, чтобы мы не боялись, что отравим ребенка. Но с другой стороны, ведь ртуть - это тяжелый метал, который не выводится из организма, а накапливается там. Пусть в минимальных дозах, но все равно накопление, если я правильно понимаю, будет идти. И это меня очень настораживает и вселяет сомнения. Но с другой стороны, если пойти по пути классической медицины, то нам прийдется удалять гланды и аденоиды, а этого я ну очень не хочу. Что делать, не знаю? И думать нет времени, т.к. нужно начинать лечение, а они взаимоисключают друг друга.

 Отправлено: 16.11.05 15:47. Заголовок: Re:

сочувствую вам очень, этот вопрос нам тоже близок. я бы пошла по пути классической медицины, вы уже так долго мучаетесь, опираясь только на гомеопатию. Мы пока не удаляем аденоиды и гланды,т.к. они еще не увеличились до критического размера, пока тянем, но...думаю, придет и наш черед:((

 Отправлено: 16.11.05 16:04. Заголовок: Re:

Fruuu,
я конечно не гомеопат, но насколько знаю, что там ртути нет, там все идет на информационном уровне.

 Отправлено: 16.11.05 16:40. Заголовок: Re:

Лена, там даже препараты так называются Mercur solubilis или Apis mercur comp. На сколько я поняла из слов Светланы, ртуть там есть, но в гомеопатизированном виде и минимальном количестве.

 Отправлено: 16.11.05 20:46. Заголовок: Re:

Fruu. я бы посоветовала второй способ - использовать гомеопатию. Я просто знаю очень много примеров, когда гомеопатия очень успешно помогала лечить аденоиды и избежать удаления. А поводу ртути - вы прививки делаете? А там тоже ртуть содержится, по моему, в прививке против гепатита. У нас тоже аденоиды, но пока кардинально вопрос не стоит, ТТТ, мы просто лечим их - пропили гомеопатию, потом был перерыв, сейчас пойдем снова к врачу. Посмотрим, что скажут.
Главное - не отчаивайся, спокойно разложи все за и против - и принимай решение.
Если что- звони.

 Отправлено: 16.11.05 23:57. Заголовок: Re:

Fruuu

Я не специалист, но физиотерапия мне ближе, не доверяю гомеопатии.

 Отправлено: 19.11.05 14:13. Заголовок: Re:

Наташа, мы были у иммунолога и нам сказали, что аденоиды могут быть увеличены из-за аллергической реакции и тоже назначили стероидный спрей в нос. А почему вам назначили стероиды для уменьшения аденоидов, у вас врачи тоже считают, что они увеличены из-за аллергической реакции или это один из стандартных методов? Сколько времени вы пользуетесь этим препаратом и как часто?

 Отправлено: 19.11.05 17:07. Заголовок: Re:

у нас у Владика в Дашиной группе-аденоиды и зубы и тоже врачи не могут прийти к решению,что первоначально лечить-не везде хотят брать на себя ответственность
Но если у вас аллергическая основа аденоидов-я бы сначала аллергией занялась,большая вероятность вырастут снова после удаления

 Отправлено: 19.11.05 21:42. Заголовок: Re:

Ол, противоаллергическую терапию нам уже назначили.
Сегодня были у супер-пупер ЛОРа. Она нам популярно объяснила про аденоиды. Если их удалять до пяти лет, то вероятность того, что они вырастут снова 30-40%. Если это делать после пяти лет, то вероятность того, что они вырастут опять значительно ниже. К 12 годам они как правило рассасываются сами по себе. Удалять их нужно, если садится слух и есть частые отиты. В других случаях можно длительно лечить. С гландами похожая ситуация. если есть частые ангины, то нужно удалять, если нет то можно лечить довольно долго.

 Отправлено: 19.11.05 23:14. Заголовок: Re:

Fruuu пишет:

цитата

---

Удалять их нужно, если садится слух и есть частые отиты. В других случаях можно длительно лечить.

---

Вот и наш педиатр говорит нам то же самое уже три года. Летом буквально заставил меня везти детей на море из-за этих аденоидов.
А еще говорит, что если при частых отитах удаление затянуть, то это удаление может уже не помочь - инфекция уйдет вглубь куда в эти уши (не помню точно).
Fruuu, а какую противоаллергическую терапию вам назначили? У нас кашель какой-то неподдающийся. Педиатр считает, что это аденоидит, но он все-таки не лор, а лор говорит - однозначно резать, ну у нас все лоры такие - им лишь бы отрезать. Пока наш педиатр удалять не посоветует, мы не будем.

 Отправлено: 20.11.05 01:13. Заголовок: Re:

Аня, мне кажется, что противоаллергическое лечение врач должен назначать индивидуально. Нам назначили Назонекс-спрей в нос 1-2 раза в день (это сперей со стероидными гормонами, но нас заверили. что он практически не всасывается в кровоток. поэтому боятся не нужно), плюс зиртек 10 дней, месяц кетотифен, нармафлорин 3 раза в день месяц, пимафуцин (это для попы, там помимо аллергического дерматита еще кандидоз), плюс тридерм (тоже для попы). Мыть только pH нейтральным гелем, после душа мазать всю кремом. Вот такое лечение. хочу сказать, что стояли все эти лекартсва около 2 тыс. рублей.

 Отправлено: 20.11.05 02:11. Заголовок: Re:

Аня, может покажешь Диму хорошему аллергологу. Думаю в Кисловодске можно найти. Если нет, то в Пятигорске в санатории им.Лермонтова неплохая лаборатория. Там целое аллергическое отделение.

 Отправлено: 20.11.05 03:04. Заголовок: Re:

Fru, nam naznachili tot zhe Nasonex kak i vam, no ne iz-za alergii, pediator skazala chto nekotorim ee pazientam pomoglo eto ymen'shit' adenoidi i ne hotim li mi poprobovat'. Ya hotela probovat' vse lish bi ne delat' operaziu. Posle etogo mi bili y pyl'monologa kotoraya soglasilas' s etim. Prinimali mi etot Nasonex 1 raz v den' s maya po oktyabr'. A naznachili nam ego iz-za sleep apnea. Posle etogo v sentyabre mi delali ocherednoe obsledovanie po povody sleep apnea, noch' v bol'nize so vsevozmozhnimi provodami :) i rezyl'tat namnogo lychshe, pyl'monolog skazala chto esli s serdzem vse normal'no to nichego bol'she delat' ne stoit. Posovetovala prinimat' nam preparat do vesni, no mi ne stali, t.k. on vo-pervih steroid, vo-vtorih podavlyaet imynnyu sistemy, v-tret'ih spat' stali ploho, ya dymala mozhet pobochnoe yavlenie, pediator skazala chtobi perestalil prinimat' i posmotreli. Vobshem prinimat' perestali i operazii izbezhali.

Tak chto reshenie za vami.

 Отправлено: 20.11.05 05:59. Заголовок: Re:

Наташа, нам сказали брызгать назонексом месяц, а потом после осмотра у врача перейти на более слабый препарат ломузол (кромогексал). Эти рекомендации нам дала и иммунолог-аллерголог и ЛОР. Ну а вопрос об операции, как я уже писала, должен решаться после обследования слуха.
Я опечалилась тем, что Назонекс подавляет иммунную систему. Как я поняла из описания, все-таки это подавление идет только в полости носа, куда попадает спрей, или идет общее подавление иммунитета? Он у нас итак снижен, куда же его еще подавлять?

 Отправлено: 20.11.05 06:03. Заголовок: Re:

Ух серьезное у вас лечение:(( сочувствую.

 Отправлено: 20.11.05 14:05. Заголовок: Re:

А что не делается тест на аллергию? Такими капельками на руку или спину? У меня у Макса был постоянный бронхит, ночью потел сильно, заложенный нос и сопли, как правило ночью рекой текли, - выяснелось, что алергия на несколько вещей: пыльевых клещей, пыльцу деревьев, кошку, собаку( нет собаки у нас! ).
Убрали аллергенны из дома - ковры выкинули, шторы, мягкие игрушки. Спит в спец. постели (чехлы на всем спец.) и принимает таблетку на ночь и ингалируем.
Кошку, к сожалению не могу выкинуть- как первый ребенок, но контакт запрещен.
Нет теперь у Макса бронхита и соплей. Во время гриппа бывает, но проходит быстро.

У Юлианы тоже частые бронхиты, но сделали тест- нет алергии. Лечение другое
Fru мне кажется если шпрей уж попал в нос , то и до пяток рассосался
Мне во время беременности врач-гениколог запречал уши капать от экземы. Я говорю где уши, а где ребенок. Он сказал: "Не так уж далеко, достанет!"

 Отправлено: 20.11.05 16:20. Заголовок: Re:

Татьяна, мы делали тест на аллергию. Нашли аллергию на домашнюю пыль и травы. Надеюсь, что и нам лечение поможет. Сейчас нам много всего назначили. чтобы снять острую фазу. Потом будет поддерживающая терапия. Нам тоже сказали поменять подушки на синтетические и помньше играть с мягкими игрушками.
В описании спрея написано, что действуюещее вещество практически не проникает в кровь, поэтому надеюсь. что до пяток не дойдет.
Иммунолог нам сказала, что проблемы с нашей попой, о которых я много писала, это тоже проявление аллергии.

 Отправлено: 20.11.05 18:02. Заголовок: Re:

Fru!,
Игрушки если не хотите совсем выкинуть, надо их часто в морозильник ложить, желательно при минус 18, по 2 часа держать, и часто. Только так убьете клещей.
От ковров разумеется надо избавиться. Пылесос иметь в доме нельзя. При чистке пылесосом, собирается крупная пыль, а микрочастицы, невидимые глазом, выбрасываются в воздух и как взвесь еще долго кружит, попадая в легкие.
Пол ежедневно мыть, но без добавок различных, очень горячей водой. И именно постели и спальни надо уделить особое внимание. Там ребенок проводит 8-10 часов на одном месте!
У нас не только синтетические одеала и подушки, но и спец чехлы, убивающие клещей. Никакой мягкой тряпки в спальне, тем более шкафа с вещами. Игрушки только те что можно поставить под струю горячей воды.
Самое опасное, если не справиться с бронхитами и не убрать все раздражающие аллргены- в 12 лет перейдет в бронхиальную астму.
Также спец. порошки для стирки и не добовлять смегчающие вечества(или спец).

 Отправлено: 20.11.05 18:29. Заголовок: Re:

Татьяна, у нас Марина не любит играть с мягкими игрушками, поэтому они просто лежат, к тому же они ведь синтетические, поэтому там клещи жить не должны. У нас на клещей проба отрицательная, нам делали пробы на три вида пыли, чем они отличаются не знаю, но положительный результат только на первый. Ковры на полу нам врач сказала. что можно оставить, пылесосить минимум раз в неделю. Сказали. чтобы книг открытых не было (все за стеклом стояли). Про чехлы я слышала, но врач ничего о них не говорила, сказала, что достаточно синтетических подушек и одеял, сказала, что можно брать даже не гипоаллергенные, а обычные. Про чехлы мне на работе рассказали.
У нас всего две комнаты, поэтому убрать шкаф с вещами из комнаты, где спит Марина я никак не могу.

 Отправлено: 21.11.05 04:27. Заголовок: Re:

Podavlenie immyniteta obshee on Nasonex.

Natasha

 Отправлено: 21.11.05 15:29. Заголовок: Re:

nbajenov пишет:

цитата

---

Podavlenie immyniteta obshee on Nasonex.

---

 Отправлено: 11.01.06 01:45. Заголовок: Re

Будуар/Здоровье,январь2005.
...Отказ от проведения операции под общим наркозом врачи аргументировали тем, что кровь может попасть ребенку в дыхательные пути, и он задохнется. Это не так, при общем наркозе анестезиологи сознателоьно снижают артериальное давление, чтобы уменьшить кровопотерю, гортань тампонируют, кровь постоянно отсасывают. При местном наркозе всю кровь, которая вытекает во время операции, дети вынуждены глотать ( из-за чего возникает рвота этой кровью). Сильно преувеличены слухи и о вреде общего наркоза. Сильный стресс ( а операция под местным наркозом- это огромнейший стресс) наносит гораздо больше вреда. Наконец, при местной анестезии ребенок все равно чувствует боль, по этой причине вырывается и сопротивляется, не давая врачу качественно выполнить свою работу.
Новый эффективный метод- эндоскопическая аденоидэктомия ( удаление аденоидов при помощи эндоскопа).
Эндоскоп- это трубочка длиной примерно 10 см и диаметром меньше 2мм, что позволяет ввести ее в ноздрю даже очень маленькому ребенку. Операция проводится только под общим наркозом.
На конце эндоскопа находится миниатюрная видеокамера. Хирург вводитэндоскоп в носовую полость, и на экране компьютера при очень большом увеличении видно все, что происходит внутри. Рядом с трубочкой- эндоскопом идет хирургический инструмент.
На экране компьютера отчетливо просматриваются воспаленная лимфоидная ткань и ее границы. Видно любое вкрапление больной ткани в здоровую. Раньше невозможно было отследить, насколько точно удалена эта ткань. А ведь даже самый маленький кусочек воспаленной ткани способен вызвать их повторый рост.
В Москве операции при помощи эндоскопа проводят в Филатовской б-це (ул. Садово-Кудринская, д.1, тел. 254-47-11).

 Отправлено: 11.01.06 02:42. Заголовок: Re:

Meri пишет:

цитата

---

Хирург вводитэндоскоп в носовую полость, и на экране компьютера при очень большом увеличении видно все, что происходит внутри. Рядом с трубочкой- эндоскопом идет хирургический инструмент.

---

Meri, у меня возник вопрос, а кровь, которая идет при операции не будет закрывать объектив камеры эндоскопа?

Meri пишет:

цитата

---

при общем наркозе анестезиологи сознателоьно снижают артериальное давление, чтобы уменьшить кровопотерю, гортань тампонируют, кровь постоянно отсасывают.

---

И еще один вопрос, а как ребенок дышит, если гортань закрыта тампонами?

Нам делали эндоскопию аденоидов и ушей у ЛОРа, трубочка была далеко не 2 мм в диаметре. Не могу сказать, что Марина спокойно воспринимала эту процедуру. Уши еще ничего, а вот, когда аденоиды смотрели - была очень против.
Думаю, что если удаления аденоидов избежать нельзя, то это, наверное, и правда самый оптимальный способ. Хотя общий наркоз - это общий наркоз и на мозг он все равно влияет. Тут приходится выбирать из двух зол меньшее.

 Отправлено: 11.01.06 04:14. Заголовок: Re:

Fruuu пишет:

цитата

---

Хотя общий наркоз - это общий наркоз и на мозг он все равно влияет.

---

Елки А что нам то делать? Мы вот зубы лечить вынуждены под общим наркозом:(( Первый раз год назад - наркоз на полтора часа - прошло все нормально. Сейчас вот опять проблема эта назревает
Ребенок наш очень спокойный, покладистый, но вот залечили ему зубки - боится панически, стоматологию обходит десятой дорогой. Раньше просто держали в кресле за ручки, ножки и все остальное - стресс для малыша жуткий. Теперь отказывается наотрез - только наркоз.
У него очень плохие верхние зубы - мы следим за ними, но вот такие они:((
Тут как-то у одной мамы проскользнуло что-то типа: "у моего ребенка к пяти (или к четырем, не помню) годам сохранились хорошие зубки - и это заслуга родителей"?!. Научили бы меня такие родители, как сохранить несохраняемое - уж я бы их отблагодарила!!!

 Отправлено: 11.01.06 05:02. Заголовок: Re:

Anya ne perezhivaite, nado znachit nado. Nam tozhe lechili zybi pod narkozom, proshloi osen'u. Tozhe zybi plohie, vrach skazala chto eto iz-za stroenia zybov, mnogo yamochek na poverhnosti zyba. No tam vse zybi pokrili chto to tipa plomb, virovnyali kak bi, tak eda tam ne zastrevaet i zybi legche prochistit'.

Natasha

 Отправлено: 11.01.06 12:54. Заголовок: Re:

Аня, я согласна с Наташей. Если надо, то ничего не сделаешь. Как я и писала, к сожалению, нам часто приходится выбирать из двух зол - меньшее.

 Отправлено: 13.01.06 02:01. Заголовок: Re

Я не специалист, компетентно ответить на вопросы не могу, думаю, в любом случае нужна консультация врача, который практикует этот метод.
Вот еще выдержки из той же статьи.
По статистике, повторное разрастание аденоидов после обычных операций встречается в 60% случаев. Эндоскопическая хирургия сокращает до минимума этот показатель. Хирург высочайшего класса сделал 30 операций по удалению аденоидов (10- обычным методом; 10-при помощи зеркала, а 10- эндоскопа).Операция вслепую дала 4 рецедива, при помощи зеркала- 1, а при эндоскопическом методе рецидивы отсутствовали.
При эндоскопической аденодэктомии можно провести сразу несколько лор-операций.

Это только статья в немедицинской газете. Какие-либо выводы можно делать после консультации с врачом. Гомеопатия- хорошо, но иногда без хирургов-никак не обойтись.

 Отправлено: 03.02.06 15:02. Заголовок: Re:

Мы сходили вчера к лору и еще проверили слух. Оказалось, что в обоих ушках у Мариши есть жидкость. Т.к. сейчас сопли, то бороться с жидкостью пока нельзя, сперва мы должны победить сопли. Я в полном трансе. Назначили Марише физиотерапию. В нашей районной поликлинике теоретически лор есть, только она вообще ничего не знает и не умеет. Она уже как-то сказала, что у ребенка пробки, два часа мыла огромным шприцем ей ушки, оттуда вымылась одна тоненькая пленочка эпидермиса, после чего она сказала, что в ушках чисто. Поэтому идти к ней совершенно бесполезно. Мы ходили к лору в Гута-клиник. Нужно сказать, что цены у них не маленькие. Если делать эту физиотерапию у них, то это будет стоять 12000 рублей (около 400$), еще и ездить туда нужно каждый день, дорога у нас вчера заняла туда полтора часа (потому что пробки ужасные, нам нужно ехать через весь центр города). Я не знаю, что теперь и делать, платить такие деньги и ездить туда или искать, где еще смогут сделать эти процедуры. Только я не очень представляю где искать, и если мы и найдем, то уровень квалификации врача будет совершенно неизвестен.
Нам сказали, что если после всех этих процедур жидкость будет в ушах оставаться, то прийдется резать аденоиды, другого выхода не будет.
Я так больше не могу, еще до конца не разобрались с атопическим дерматитом, а уже остро стоит вопрос с аденоидами и ушами. Нам опять выписали кучу лекарств от соплей. Спрева промывать носик (по 50 мл в каждую ноздрю), а потом еще капать три вида капелек.

 Отправлено: 03.02.06 16:54. Заголовок: Re:

Fru,
У нас сопли, если прозрачные- не лечаться. Только расширяющего действия, желательно только на ночь, чтобы ребенок хорошо спал. Но когда прозрачные сопли превращаются в густую, желто-зеленую жидкость- выписывается антибиотик. Началась вторичная инфекция, которая, если не лечить- перейдет в бронхит. Тут не помогут капли общеукрепляющего действия.
В таком возрасте еще пазухи носовые не развиты и поэтому, как мне объяснил ЛОР (кстати русский), не может быть гайморита. Никаких физио процедур неделаем. Здесь этим не балуются, особенно детям. После антибиотика сопли проходят через 3-5 дней надолго. Никаких капель , кроме расширяющих на ночь и промывание шпреей-солью нет.

Про застаивание жидкости в ушках, и как с этим борятся в Германии, я уже упомянала. Не лечится она у нас, только можно откачать. А если были воспаления среднего ушка и хоть раз протекало ( т.е выступала сукоровица), значит осталось маленькое отверстие в барабанной перепонке. Оно не зарастает никогда. Чем больше таких "протечек", тем хуже. Барабанная перепонка потом становиться, как перфорированная. И нарушается слух. У нас одна такая дырочка в одном ушке. ЛОР сказал это где-то 5% уменьшения слуха. И чтобы жидкость не искала сама выход, вставляют трубочки в барабанную перепонку, и жидкость больше не застаивается.
Промывать жидкостью в большом количестве ушки, думаю глупость. У Даньки была как-то пробка, советовали 1 каплю капать, не помню какое лекарство. Он не давался , мы и бросили. Потом просто инструментами вытянули ту пробку. Держали 4 человека, Данюшка орал конечно. Но лучше так, чем наркоз из-за пробки.

Разумеется с носоглотке все связано. И нам говорят- удаляйте гланды, их размер влияет на застаивание жидкости в ушах. Но то, что жидкость уйдет сама, если удалить и гланды и аденоиды, я не слышала. Жидкость надо выкачивать. Я знаю, что даже моей сестре (не СД ) в далекие 60 -годы протыкали ушко "на живую", чтобы откачать жидкость.

 Отправлено: 03.02.06 17:03. Заголовок: Re:

Fruuu

А что гомеопат говорит по поводу того, чтобы резать аденоиды? вы же наблюдаетесь у гомеопата, есть ли какие то сдвиги в плане уменьшения аденоидов?
У нас есть знакомая - ей все врачи говорили, что надо обязательно вырезать аденоиды и миндалины, они у нее были жутко увеличены. Из-за этого было много проблем со здоровьем...
Так вот она лечилась у гомеопата практически в течении года. И в итоге операция не понадобилась...
По поводу физиотерапии - мне кажется в Москве можно найти другие центры, которые будут и поближе и подешевле. А почему вы именно Гута клиник выбрали? вам кто-то посоветовал обратиться именно туда?
А чем вам сказали промывать носик? да и еще и по 50 мл в ноздрю?
И как вы будете его промывать?
Нам наш лор строго настрого запретила самостоятельно промывать Настин нос, т.к. это должен делать только специалист, потому чо возможно переткание жидкости в ушной канал. Если я все правильно поняла. максимум, что мы сами можем - это пшикать Салин или Аквамарис. Да и то сказали, не увлекаться.

 Отправлено: 03.02.06 17:32. Заголовок: Re:

Татьяна, сопли у нас с сентября по июнь. Конкретно сейчас желто-зеленого цвета. Сами никогда в Москве не проходят (только на море). После сумамеда (пили его во время скарлатины 5 дней) соплей не было ровно неделю, потом опять все началось по новой.
Физиопроцедуры нам назначили не от соплей, а чтобы ушла жидкость из ушей. Для этого Марине назначили продувание Евстахиевых труб, массаж барабанной препонки, электрофорез с лидазой на ушко (для разжижения жидкости в ухе и более легкого ее оттока) и лазер в носик. Но для того, чтобы начинать все эти процедуры нужно сперва победить насморк.
Промывать жидкостью в большом количестве нам сказали носик, а не ушки. А ушки Марише промывали, чтобы пробки вымыть (у нас всегда таким образом удаляют пробки и взрослым и деткам, это стандартная процедура, в принципе практически безболененная и более безопасная, чем извлечение пробок металическими инструментами).
Как на объяснили на застаивание жидкости в ушах влияют увеличенные аденоиды, т.к. они в таком состоянии могут перекрывать выход Евстахиевых труб и тем самым не давать возможности для отхождения жидкости.
Венера, гомеопатию мы пили полтора месяца. Вчера ЛОР посмотрела и сказала, что одна миндалина третьей степени, вторая 2-3 (были третьей), аденоиды не смотрели вчера, Но думаю, что они большие. Получается ,что эффекта от гомеопатии практически не было. Я пыталась вчера позвонить гомеопату, но она уехала и будет только через 10 дней, а нам нужно что-то делать уже сейчас.
Когда мы были в институте иммунологии нам рекомендовали ЛОРА, которая у них работает, но она же работает еще и в Гута-клиник. У нее там очень хорошее оборудование и часы приема тоже удобные (работает и в субботу, в будние дни до 21.00). Прием платный у нее и в институте иммунологии и в Гута-клиник, поэтому мы и поехали в Гута-клиник. Врач мне понравилась. А с другими центрами проблема в том, что врачей я не знаю. Сейчас пытаюсь прозвониться в морозовскую больницу. Мне еще там порекомендовали ЛОРа, послушаю, что он скажет.
Носик нам сказали промывать раствором мирамистила в физ-растворе. Я спросила про уши, но врач нам показала как это правильно делать, и сказала, что если голова при промывании наклонена вперед, то жидкость никогда не попадет в ушки. Промывать шприцем в несколько заходов, каждый раз отсмаркиваясь. При промывании одну ноздрю нужно закрыть и все операции проводить только с одной ноздрей.

 Отправлено: 03.02.06 19:38. Заголовок: Re:

Девочки, может кто знает, что это может быть:
Маша, когда спит - храпит и сопит во всю! Насморк у нас был только после роддома и еще два раза (грипп и ангина), ну и когда плачет слезно, то и сопли появляются. ВСЕ! больше не помню, что бы у нее из носа что-то текло.
В ДСА Антонина Игоревна сказала, что у нас узкие носовые проходы (ну это и у меня и бабушки). Я тоже соплю немного, когда сплю.
Но вчера просто жутковато Маша сопела задыхаясь и поэтому открыла рот и дышала через рот, как это бывает при насморке. Это только когда она на спине спит, а когда переворичивается на живот (а ноги под животом или поджаты и на шпагате) - то не сопит вовсе.
По ТВ была реклама кардиологического центра "если Ваш муж храпит... проверьте сердце" - вот вчера вспомнилось что-то.
В общем, не знаю, что-то хочеться проверить, не реально так храпеть для маленького ребенка.
Может кто уже с этим сталкивался?

 Отправлено: 04.02.06 04:12. Заголовок: Re:

Fruuu, y nas tozhe s zhidkost' v yshak kak i v Germanii ydalyut s pomosh'u trybochek kotorie vstavlyaut v yshi pod narkozom, drygih sposobov ya ne slishala, chem dol'zhe s etim tyanut' tem bol'she veroyatnosti poteri slyha.

Ksu, chto kasaetsya hrapa i problem s dihaniem, to vozmozhno chto y Mashi sleep apnea, imenno iz-za togo chto yzkie nosobie pazyhi. Zabolevanie eto stali diagnostirovat' nedavno, eto otrizatel'no vliaet na serdze i so vremenem razvivaetsya ego bolezn'. Obichno ydalyaut pri etom adenoidi i glandi, pomogaet eto ne vsegda. Est' eshe drygoi variant, no dlya etogo nyzhno spezial'noe oborydovanie. V lybom slychae diagnoz etot stavitsya tol'ko polse obsledovania v spezial'noi laoratorii, kogda rebenok spit.

Natasha

 Отправлено: 04.02.06 15:20. Заголовок: Re:

Наташа, о варианте с трубочками нам вообще никто не говорил. Вопрос стоит так, если после физиотерапии жидкость из ушек не уйдет, то нужно будет удалять аденоиды. Но для начала физиотерапии нужно вылечить насморк. В понедельник пойдем еще к одному ЛОРу (он практикующий хирург, делает сам операции по удалению гланд и аденоидов), послушаем, что он нам скажет.

 Отправлено: 04.02.06 21:54. Заголовок: Re:

Napishite chto skazhet etot hiryrg, kak oni eto vse ydalyaut i kakie mogyt bit' oslozhnenia vo vremya operazii.

I eshe, kogda nam lechili zybi pod narkozom, anasteziolog sprashival esli mi proveryali sheu (pomnite kak to v drygoi tebe shel ob etom razgovor). Iz togo chto ya ponyala esli est' problemi s sheei to nyzhni tozhe meri predostorozhnosti vo vremya operazii, chtobi eshe hyzhe ne stalo s etimi sheinimi pozvonkami. Poskol'ky glandi i adenoidi iz toi zhe oblasti, to yznaite i ob etom, znaut li oni.

Natasha

 Отправлено: 05.02.06 01:52. Заголовок: Re:

Да, Natasha,
Вы правы. Нужно всегда говорить анестезиологу перед операцией о нестабильности двух первых позвонков. Это связано с интубированием во время операции, я думаю, чтобы затолкать в горло интубированную трубку, запрокидывают шею назад. А при нестойкости позвонков может что- нибудь произойти. Мы сейчас ходим на специальную терапию- аккупунктуру : Myoreflextherapie, Granio-Sacrale Therapie, где тоже нам сказали, что стабильность первых двух позвонков хорошая, но 3 позвонок берет на себя работу первых и немного больше, чем положенно. "Носовые" и Ушные" точки тоже давим.

Fru,
возникает вопрос: если из года в год одна и таже картина с носом, может вообще неправильное лечение. Может лучше купить хороший ингалятор( если еще нет..), и ингалировать дома и бесплатно. С маской, простой поваренной (или физио раствор?) солью 2-3 раза в день. Нам помогает и соплей нет. Для бронхита добавляем еще парочку капель. В простудные периоды только нас и спасает ингалятор. Столько процедур опять на Марину свалилось! Если бы я так троим детям сопли и уши лечила, мы бы просто жили в поликлиниках.

Все время настораживает платная медицина... Может кому то выгодно выписывать дорогие и многочисленные процедуры? А, что в России все платно детям? И любого возраста и инвалидам тоже?

И куда, прстите, должна уйти жидкость из ушка? Вылиться наружу, рассосаться или куда нибудь вовнутрь? Мне непонятно.

У нашего Лора я тоже спросила, как бы нам уменьшить гомеопатией гланды? Он (русский врач) сказал, что гланды (наверное и полипы) не могут уменьшиться, просто когда растет ребенок и соответственно гортань, они визуально уменьшаются. Полиппы мы Дане удалили еще в 2,5 годика. Тогда он дышал совсем плохо, сейчас ночью при отсутсвии гриппа, дышит хорошо и тихо. Храпит только на спине (а кто из мужчин не храпит на спине??? ).
Гланды тоже удалим, вот потянем еще, чтобы подрос. Боюсь будет орать и вызовет кровотечение( а это повторная операция).

 Отправлено: 05.02.06 02:17. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer пишет:

цитата

---

Все время настораживает платная медицина... Может кому то выгодно выписывать дорогие и многочисленные процедуры? А, что в России все платно детям? И любого возраста и инвалидам тоже?

---

Татьяна, бесплатная тоже есть. Я уже писала. только вот с ЛОРом нам в поликлинике очень не повезло. Идти к ней нет никакого смысла, т.к. она ничего не умеет и не очень грамотная. Я уже у нее была, когда через месяц после того, как ребенку вынули пробки из ушей она мне сказала, что у ребенка опять пробки. Мы капали вазелиновое малсло, потом она промывала уши. В результате оказалось, что никаких пробок не было, была только тоненькая корочка эпидермиса. Как после этого опять идти к ней? Вот и приходится искать других врачей. А это все уже платно.
Tatjana Spomer пишет:

цитата

---

И куда, прстите, должна уйти жидкость из ушка? Вылиться наружу, рассосаться или куда нибудь вовнутрь? Мне непонятно.

---

Ухо сообщается с носоглоткой евстахиевыми трубами. Если все нормально, то по ним жидкость и отходит из уха. А если просвет в них сужен (например, в результате воспаления), или выход закрыт аденоидами, жидкости некуда деваться и она накапливается в ушке. Врачи не могут посмотреть закрывают ли аденоиды выход евстахиевых труб, поэтому приходится идти от противного, елси при продувании этих самых труб и отсутвии соплей жидкость все равно будет оставаться, значит проход закрыт аденоидами и их нужно удалять.

 Отправлено: 05.02.06 02:54. Заголовок: Re:

Vi pravi Fruuu zhidkost' mozhet sama viiti, nam nash LOR tozhe ob etom govoril, i deistvitel'no y nas eto prohodilo samo neskol'ko raz.

Konechno lychshe ispitat' vse fizio i t.p. chtobi izbezhat' operazii. Esli chestno to iz togo chto chitau i slishy, to v ochen' mnogim detyam s DS ydalyaut i glandi i adenoidi, eto reshaet kakie to problemi no ne vse. Esli yzh tochno nichego ne pomozhet to sami znaete pridetsya ydalyat'. Deti eto legche perenosyat kogda oni men'she, povzroslee stanovitsya i potyazhelee.

Derzhites' i lechites', mozhet vse eshe i oboidetsya.

Natasha

 Отправлено: 05.02.06 03:31. Заголовок: Re:

Наташа, спасибо!

 Отправлено: 06.02.06 23:10. Заголовок: Re:

Были сегодня у другого ЛОРа (он хирург, удаляющих гланды и аденоиды). Он посмотрел Маришу и сказал, что ни видит ни одного признака наличия жидкости за барабанной перепонкой. Сказал, что у маленьких деток этот процесс происходит очень быстро и что возможно в момент энпидансиометрии жидкость может там и была, но сейчас ее точно нет. Поэтому и смысла в физиотерапии никакого нет. Считает, что все наши проблемы из-за аллергии и вот ее-то нам и нужно лечить. Что у деток в четыре года как правило кризис с аденоидами и гландами, а потом у большинства наступает спад. Еще сказала, что энпидансиометрия абсолютно не показывает состояние слуха. Для проверки слуха нужно делать компьютерную аудиометрию - это единственный объективный метод проверки слуха у маленьких деток. А вот нос промывать нужно - корой дуба или крепким чаем. В общем, он сказал, что на данный момент не видит достаточных показаний для удаления аденоидов.
Кого слушать и что теперь делать - не знаю. Наверное, пойдем еще к одному врачу - в городской сурдоцентр, послушаем, что нам там скажут.

 Отправлено: 07.02.06 00:03. Заголовок: Re:

Fruuu, если честно, то позиция сегодняшнего вашего врача мне нравится больше. А вот предыдущее попахивает выманиванием денег. Но это ИМХО, конечно же, вы мама и вам решать, у вас ведь еще и материнская интуиция, прислушайтесь к ней. В любом случае успехов вам с Маришей и держите нас в курсе.

 Отправлено: 07.02.06 00:42. Заголовок: Re:

Гала

Мне тоже позиция второго врача больше нравиться. И про адллергию наверняка точно сказал. У нас у Макса тоже сопли были частые, правда прозрачные,- теперь нет, с тех пор, как аллергию лечим.

Fru, а как то слушала по русскому телевидению, что удаляют глады холодом(наверно я неправильно выражаюсь?), амбулаторно и без боли. Есть действительно такое?

 Отправлено: 07.02.06 01:41. Заголовок: Re:

Татьяна, не уверена, что это то, о чем вы написали. Я знаю, что есть методика, когда жидким азотом замораживают гланды (именно плохие, рыхлые ткани), после чего они отмирают и их удаляют. При этом гланды полностью не удаляются, убирают только рыхлые плохие ткани, в которых и живет инфекция. Такой способ есть, я даже знаю людей, которые так лечили гланды своему ребенку (правда, не лично, а заочно знакома). Только что-то я сомневаюсь, что это не больно. Мне в детсве прижигали на губе одну бяку. Было достаточно сильно больно.
А интуиция моя уже так забита походами по врачам и всевозможными мнениями, что ничего не подсказывает. Поэтому пойдем еще к другим врачам, послушаем их мнение. А потом будем голосовать.

 Отправлено: 07.02.06 14:55. Заголовок: Re:

Fru

Именно про это я и смотрела по телевидению,- жидкий азот. А пациенка улыбалась. (наверно заплатили ) Про полностью удаляли или нет, незнаю. Но и у нас (без азота) тоже иногда "укорачивают" гланды, не удаляя их совсем, и оставляя тем самым их функцию. Операция менее опасная, и почти отсутствие опасности кровотечения.

Вчера вычитала на немецком сайте о мальчике с большими гландами (как мы )
У мальчика был очень неспокойный сон, храп, задержка дыхания.
"...Вследствии стрептококовой инфекции гланды были сильно увеличены. Возник вопрос об операции по удалению их....Но сначала было посоветовано провести ночь в "лаборотории сна", чтобы узнать на сколько влияет задержка дыхания на содержание кислорода в крови.Недостаток кислорода во время сна ведет к ухудшению памяти и способности запоминать и учить (влияет на кротковременную и долговремменную памяти). После проведеных иследований выяснялось, что у мальчика всего лишь легкая превышенная obstruktive Apnoen.
На obstruktive Apnoen влияеют гланды и миндалины. Но если эти показания чуть завышены, удалять не нужно ( наверняка при отсутствии ангин, только из-за размера.T.S)У мальчика были замечены только очень короткие понижения кислорода. При этом маска кислородная во сне не нужна.""

http://www.46plus.de/leben/eb13.htm

Я тоже попробую сначала в лабораторию сна с Даней сходить, если сон нормальный, то тоже удалять не будем гланды. В принципе он спит спокойно , если нет простуды и нос не заложен.

Еще прочитала, что у наших деток нарушения стоения ушек. Они расположены ниже уровня нормы и евстахиева труба очень узкая, поэтому в ней застаивается жидкость. Тоже конечно не у всех. Есть с абсолютно нормальным строением уха.

 Отправлено: 15.02.06 13:19. Заголовок: Re:

Ол, решила, что твой вопрос по существу, поэтому лучше ответить здесь
Мы были в сурдоцентре на Вернадского. У них там есть и компьютерная аудиометрия. Но бесплатно, по-моему, только для москвичей с направлением из поликлиники, для остальных платно. Я выбросила бумажку с их телефоном, но его легко узнать по 09, можно у них спросить можно ли бесплатно, а если платно, то сколько будет стоить. У нас было направление из поликлиники, поэтому нам все сделали бесплатно. Я осталась довольна. Единственно неудобство - запись к врачу за две недели, зато все анализы, которые написала врач, нам сделали сразу. Мы делали эмпидансиометрию, ответ улитки, консультация логопеда и игровая аудиометрия, ну и плюс консультация сурдолога. Все было бесплатно и быстро. Вот только рекомендаций толком не дали. Сказали ищите гомеопата или кого угодно, чтобы вам лечили гланды любыми способами, если не получится за пару месяцев - резать. Вот и все рекомендации.

 Отправлено: 21.02.06 19:56. Заголовок: Re:

Что еще мне сказал наш грамотный (ИМХО) педиатр про аденоиды. Если ребенок аллергик, к удалению аденоидов надо относиться очень осторожно. Потому что они берут основной удар на себя и защищают бронхи. Из двух зол- аденоидит или бронхоспазм - меньшее, безусловно, аденоидит.
может я не слишком корректно описала, но суть именно такая

 Отправлено: 21.02.06 20:33. Заголовок: Re:

Аня, а нам аллерголог сказала, что мы постоянно болеем из-за адноидита. Т.к. рыхлая слизистая, любой микроб или вирус легко на ней цепляется, поэтому ребенок цепляет любую инфекцию. Нас все-таки убедили пользоваться назонексом. Мы решили попробовать.

 Отправлено: 21.02.06 20:52. Заголовок: Re:

Эвелина, да, я согласна с вашим врачом. Но я писала именно об аллергии, т.е. когда аллергия атакует, первый барьер для нее - аденоиды. Лучше все-таки часто болеть (для нас, конечно), чем приобрести астму. Ведь у нас в кашле уже был астматический компонент.
Если я и колебалась насчет удаления, то теперь категорически - нет. Только поддерживать и укреплять иммунитет.

 Отправлено: 14.04.06 13:16. Заголовок: Re:

Девочки, встретилось про аденоиды. Ответ опытного врача. Мне импонирет здравый смысл, и наш недавний опыт эту точку зрения подтверждает. Может молодым мамочкам полезно будет прочитать


моего малыша (5 лет) увеличены аденоиды (1-2 степень, как говорят врачи). Это мешает дышать, ребенок часто непроизвольно "всхрапывает". Педиатр рекомендовал капать нафтизин 3 раза в день, и еще отвар дубовой коры. А что вы посоветуете? Может, проще их удалить?
Ответ:
Я бы не советовал ничего капать вообще. Как правило, причина возникновения аденоидов - это теплый и сухой воздух в комнате. Поэтому для начала нужно сделать так, чтобы в комнате, где ребенок спит, был чистый, прохладный влажный воздух, убрать оттуда источники пыли, например, ковры. Необходимо выяснить, нет ли в носоглотке ребенка хронического очага инфекции, а если есть - надо его подлечить. Еще одна вероятная причина возникновения аденоидов - аллергия, так что постарайтесь найти в квартире потенциальный аллерген. Удалять аденоиды нужно только в том случае, если они приводят к нарушениям сна. Но нет гарантии, что они вновь не вырастут, если вы не устраните все возможные причины их возникновения.

Кстати, про увлажнение. У нас стоит увлажнитель в детской, мы очень довольны.

 Отправлено: 14.04.06 15:53. Заголовок: Re:

Зыкова Аня
А какой у вас увлажнитель?какое название и какой фирмы?Я тоже хочу купить увлажнитель, но никак не могу определиться с выбором...
ПОделитесь своим мнением по увлажнителю...

 Отправлено: 14.04.06 19:15. Заголовок: Re:

Венера, я немного позже отвечу, ладно? Он стоит так высоко и далеко, что я даже на стуле не смогла углядеть название, а паспорт не найду
Но он хороший, показывает влажность и поддерживает необходимый уровень, сам отключается и включается, когда нужно.

 Отправлено: 14.04.06 20:28. Заголовок: Re:

Зыкова Аня
Спасибо за заботу Вы со стулом поаккуратнее ...
я подожду

 Отправлено: 16.04.06 02:09. Заголовок: Re:

Ne znala kyda napisat', reshila chto zdes' ymestnee vsego bydet, chem novyu temy otkrivat'. Y nashego natyropata nashla broshurky o metode Buteyko. Kto zhivet na Ykraine dolzhni lychshe znat' chto i kak.

V Canade etot metod primenyaetsya, sostoit on iz dihatel'nih yprazhnenii, kotorie vostanavlivaut normal'noe dihanie, ymen'shaut astmaticheskie simptomi, pomogaet pri sinysitah, sleep apnoe, hrap. V 1994-95 bilo provedeno 12 nedel'noe klinicheskoe issledovanie Avstraliiskoi Astmaticheskoi Associaciei. Metod snizhet ypotreblenie medikamentov na 96%, astmaticheskie simptomi na 80%.

V 2003, poveden 6 mesyachnoe clinicheskoe obsledovanie v Novoi Zelandii. Pokazalo ymen'shenie prinyatia medicamentov na 85%.

Menia eto zainteresovalo s tochki zrenia sleep apnea i sinysitov. S 4 let deti mogyt naychitsya etomy metody.

Natasha

 Отправлено: 16.04.06 02:23. Заголовок: Re:

Наташа, а где-нибудь есть описание этого метода?

 Отправлено: 16.04.06 02:41. Заголовок: Re:

Эвелина, это довольно известный метод, наверняка в интернете много информации о нем.

 Отправлено: 16.04.06 02:58. Заголовок: Re:

Ya dymau mozhno kak skazala Anya naiti v internete. Y nas v Canade est' Centr Dishania, oni provodyat seminari, myzh moi priedet i otpravlu ego, pyst' izychit, emy tozhe nado. Ya ran'she slishala ob etom metode, no ne znala chto on pomogaet pri sleep apnoe.

Tak chto kto chto naidet po povody etogo metoda, proshy podelit'sya.

Natasha

 Отправлено: 17.04.06 13:37. Заголовок: Re:

nbajenov
Я как то в свое время тоже заинтересовалась этим методом - читала в инете про него. Пыталась с Настей провести дыхательные упражнения по этой методике...Может быть, Настя была слишком маленькая, может я что-то не так объясняла....Но у нас ничего не получалось...
Подождем немного, подрастем и снова попробуем...

 Отправлено: 22.12.06 03:58. Заголовок: Re:

Были сегодня у ЛОРа. Я вполном замешательстве.
В прошлом году у нас стоял вопрос об удалении аденоидов. ОДна врач нам сказала, что у ребенка есть жидкость за барабанной перепонкой (эксудативный отит). Мы пришли на консультацию к хирургу, который удаляет аденоиды. Он сказал, что никакого эксудативного отита у ребенка нет, а причина увелечения аденоидов - аллергия, смысла удалять нет. Мы пролечились гормональным спреем, у ребенка стало немного лучше дыхание и я успокоилась.
недавно Мариша заболела. Около месяца у нее были зеленые сопли ручьем, коньюктивит гнойный еще до сих пор никак не закончится. Пока капаю антибиотик - все ок, как только прекращаю - на следующий день опять все начинается. Сейчас соплей вроде как нет, но носик все равно не дышит.
ЛОР посмотерла и сказала, что скорее всего нам прийдется удалять аденоиды. Т.к. результаты аудиограммы (которую мы делали почти год назад), у ребенка есть некоторое снижение слуха в результате туботита (вроде как обратимое). Нам порекомендовали опять брызгать месяц назонекс и после этого еще раз сделать аудиометрию. Если слух не улучшится (по сравнению с прошлогодним результатом), то однозначно удалять аденоиды.
БОльше всего меня смущает, что она сказала сделать ребенку рентген головы в двух плоскостях (т.е. нужно два раза подряд облучать). В одной плоскости - чтобы посмотреть размеры аденоидов, в другой - чтобы посмотреть нет ли синусита или гайморита. Вроде как по слизистым (малочисленным) отделениям, которые ей удалось вымыть из носа - гноя нет и на гайморит не похоже, но с другой стороны (как она нам сказала), зеленые сопли в течение месяца - это уже явное подозрение на гайморит или синусит.
Я, с одной стороны, очень не хочу делать рентген, т.к. это облучение, да еще два раза подряд, а с другой стороны, у моей лучшей подружки ребенку (обычному) в течение 3х месяцев не могли поставить правильный диагноз гайморит, дело закончилось воспалением слухового нерва и необратимым снижением слуха, бесконечными капельницами и физ. процедурами. Не знаю, что делать в такой ситуации.

 Отправлено: 22.12.06 04:06. Заголовок: Re:

Fruuu пишет:

цитата:

очень не хочу делать рентген

А есть другой способ все это распознать? Гайморит дело серьезное....

Я бы наверное сходила.... ну не так это часто.... а осложнения от этих гайморитов ужасные.

 Отправлено: 22.12.06 04:09. Заголовок: Re:

Fruuu
Сложная ситуация, действительно, трудно сделать выбор.
А ты не хочешь у другого ЛОРа проконсультироваться, сравнить результаты?
Если речь идет об аллергии, вы уже выяснили какой аллерген? Возможно, от большинства симптомов можно избавиться, убрав аллерген. Хотя бы попробовать:((

 Отправлено: 22.12.06 04:11. Заголовок: Re:

ltnrf2006 пишет:

цитата:

А есть другой способ все это распознать

нет, гайморит распознается именно рентгеном. даже если это он, как они его лечить будут? сейчас разные способы есть.

 Отправлено: 22.12.06 04:12. Заголовок: Re:

Оля, других способов сказать точно есть гайморит или нет - нет, есть только косвенные признаки - гнойные выделения из носа, не знаю, какие еще.
ltnrf2006 пишет:

цитата:

ну не так это часто

Я согласна, что не так часто, только у нас очень часто сопли очень долго не проходят. Раньше так вообще с сентября по июнь тянулись, не проходящие. Правда, зеленые, такие как сейчас были, бывали не часто.
Как же я не хочу идти на этот рентген.

 Отправлено: 22.12.06 04:14. Заголовок: Re:

Зыкова Аня пишет:

цитата:

Возможно, от большинства симптомов можно избавиться, убрав аллерген.

Аня, ага, узнавали. Аллергия на травы и пыль. От последней никогда не избавишься. Зыкова Аня пишет:

цитата:

А ты не хочешь у другого ЛОРа проконсультироваться, сравнить результаты?

Честно говоря, я больше не знаю ЛОРа, которому могла бы доверять. Но вот только мне кажется, что и другой ЛОР без рентгена не сможет точно сказать есть гайморит или нет.

 Отправлено: 22.12.06 04:15. Заголовок: Re:

Интересно, а синусит или гайморит могут протекать бессимптомно?

 Отправлено: 22.12.06 04:16. Заголовок: Re:

Fruuu , мы удаляли аденоиды, когда Алексе было 20 месяцев, при чем под общим наркрзом. Тогда же и проверяли слух, делали надрез маленький в барабанной перепонке и смотрели нет ли жидкости. Жидкости не было ни тогда, ни этим летом, когда удаляли уже и гланды. А сопли текли тоже все лето ручьем и были зеленого цвета. До операции 3 месяца не переставая пили только антибиотик. С аденоидами такого не было, просто было трудно дышать, особенно ночью. Она тогда просыпалась раз 15 за ночь, это было с 12 мес. Насчет рентгена, нам даже никто такого на предлагал и не говорил что-либо на предмет гайморита. Конечно медики в России и Германии очень отличаются, но разве недостаточно одного удаления аденоидов, чтобы все нормализовалось? Делается ли эта процедура под общим наркозом? Если Маришу действительно беспокоют аденоиды, то лучше удалить ИМХО. Но вот рентген, я бы наверно не стала делать. Эвелина, а вы в инете ничего об этом не искали?

 Отправлено: 22.12.06 04:21. Заголовок: Re:

Ой девочки... даже не знаю, что лучше - рентген или удаление аденоидов....

операция мне представляется более сложным вариантом

Эвелина, а почему ты так не хочешь рентгена?

 Отправлено: 22.12.06 04:22. Заголовок: Re:

Lena S.
Лена, до трех-четырех лет у детей в принципе не может быть гайморита. т.к. гайморовы пазухи еще не сформированы. Поэтому никто вам этот диагноз и не говорил. Аденоиды и гайморит - это разные вещи, удаление адноидов не вылечит гайморит.
Еще меня смущает тот факт, что у Марины увелечение аденоидов связано с аллергией. в этом мнении сходятся все врачи. Я очень боюсь, что если мы их удалим, то аллергия может спустится ниже и перейти в астму. Это тоже меня сильно останавливает (не считая вреда общего наркоза для организма, стресса жуткого - если удалять аденоиды под местным наркозом, большой вероятности повторного их вырастания). Поэтому я не буду удалять аденоиды Марине до последнего, соглашусь только если у нас не будет другой альтернативы.

 Отправлено: 22.12.06 04:25. Заголовок: Re:

ltnrf2006 пишет:

цитата:

что лучше - рентген или удаление аденоидов

Оля, не совсем так. Выбор стоит между подозрением на гайморит или рентгеном, который может однозначно решить этот вопрос. Аденоиды - это отдельная песня. Рентген только покажет их размер, но это не так принципиально, важно только, чтобы они не снижали слух. Это зависит от их расположения (зарывают ли они выход евстахиевой трубы (это канал, который связывает уши и носоглотку) или нет. Если она закрыта аденоидам, то в ушках скапливается жидкость, что влечет за собой воспаление и снижение слуха.

 Отправлено: 22.12.06 04:26. Заголовок: Re:

Fruuu пишет:

цитата:

От последней никогда не избавишься

не соглашусь с тобой, можно значительно сократить - и это ощутимо. мне пришлось полностью поменять домашнее устройство - убрала ковры, портьеры, книги(у нас особенно на библиотечную пыль). приехали сюда - все вернулось, убрала здесь. панически боюсь кашля, потому что он переходит в астму.
Fruuu пишет:

цитата:

что и другой ЛОР без рентгена не сможет точно сказать есть гайморит или нет.

согласна. поэтому и предлагаю поэкспериментировать с пылью. но я лично сделала бы рентген - гайморит плохая штука, а фронтит еще хуже.
Lena S. пишет:

цитата:

то лучше удалить

Лена, не всегда лучше удалять аденоиды. например у моего сына аденоиды стоят первой преградой аллергии, рвущейся в бронхи. удалим аденоиды - разовьется астма. то есть, если это аллергические реакции - нужно думать:((

 Отправлено: 22.12.06 04:28. Заголовок: Re:

Fruuu

Эвелин. ну тогда просто это вариант - сделать рентген и все посмотреть. Процедура то безболезненная, а вредность..... ну исходя из ситуации. все же важнее знать что там....

 Отправлено: 22.12.06 04:28. Заголовок: Re:

Fruuu мы с тобой одновременно об одном и том же

 Отправлено: 22.12.06 04:30. Заголовок: Re:

Зыкова Аня пишет:

цитата:

Fruuu мы с тобой одновременно об одном и том же

нет, с разницей в минуту

 Отправлено: 22.12.06 04:32. Заголовок: Re:

Fruuu пишет:

цитата:

Около месяца у нее были зеленые сопли ручьем,

Эвелина, мы тоже сидели целый месяц с зелеными соплями. После садика. Лечила их всем, чем можно . Проторгол (гадость, но вроде помогает). Сейчас капаю маслом абрикоса. До этого лила в нос все, что только можно. Ходили к лору в Филатовскую. Аденоиды у нас тоже фиговые. Все мои подруги жалуются на аденоиды своих детей. Это бич экологически грязной Москвы. Самое печальное, что удалив их , ты не застрахована получить через не большое время тоже самое.

Вопрос конечно важный.
Расскажу про себя. Все детство я была очень"гнилым" ребенком. Хронический, тонзилит, гайморит и.т.д. Аллергик. Маму заставляли удалить мне все: гланды , аденоиды. Она этого не сделала.
После переходного возраста все куда-то делось. Врачи осматривали меня и спрашивали, а где..болезни?

Мое мнение, Эвелина, подожди немножко и не надо бояться понижения слуха. Слух всегда немножко понижается, когда человек не здоров. А потом восстанавливается.
Вообще вопрос удаления аденоидов - это целиком материнский вопрос. Моя подруга, например, не выдержала и удалила своей дочке. потому что (цитирую) "рот открыт, язык высунут, нос не дышит и речь не внятная, ночью просто храпит."

 Отправлено: 22.12.06 04:35. Заголовок: Re:

Почитала в инете про гайморит. Да уж, жизнеутверждающе..... уже начинаю думать, что может и правда лучше сделать рентген....

цитата:

В таких условиях в гайморовой пазухе начинаются изменения: в пазуху не поступает воздух, а следовательно - кислород, который необходим для нормальной работы слизистой оболочки; нарастает давление, которое является причиной болевых ощущений у пациента; в пазухе продолжается наработка слизи, которая, вследствие нарушения оттока, застаивается в пазухе и постепенно приобретает воспалительный характер. Слизь такого характера носит назван экссудат. Он является прекрасной средой для внедрения новых и развития уже имеющихся бактерий и вирусов. Они вырабатывают так называемые токсины - продукты жизнедеятельности, которые всасываясь в кровь вызывают в организме такие симптомы как недомогание, головную боль, снижение аппетита, повышение температуры тела и др.ие Постепенно слизь превращается в гной, который имеет вязкую консистенцию и очень плохо эвакуируется из пазухи, даже при нормальной работе соустья. Слизистая оболочка резко набухает, в то время, как соустье не работает. В силу того, что размножение бактерий продолжается, и они вновь и вновь вырабатывают токсины, - гноя становится гораздо больше. Постепенно он может заполнить всю пазуху. Если до этого момента не проводится адекватное лечение, то гнойное отделяемое может прорваться в окружающие структуры. Прежде всего реагируют ткани глаза - появляется постепенно нарастающий отек век, они краснеют, может отмечаться выпячивание глазного яблока вперед - экзофтальм. Гнойный процесс может разрушить стенки гайморовой пазухи и проникнуть в костную ткань. Развивается воспаление кости верхней челюсти - остеомиелит.

 Отправлено: 22.12.06 04:37. Заголовок: Re:

G-NA85 пишет:

цитата:

мы тоже сидели целый месяц с зелеными соплями. После садика. Лечила их всем, чем можно . Проторгол (гадость, но вроде помогает). Сейчас капаю маслом абрикоса.

Вот и мы в саду подхватили. Это, наверное. у них там инфекция такая. чем я только этот носик не капала: и полидекс (местный антибиотик), и хлорофилипт, и алоэ, и протаргол, и виброцил - ничего не помогало - месяц сопли лились ручьем. Потом потихоньку ушли, но носик все равно не дышит.

 Отправлено: 22.12.06 04:50. Заголовок: Re:

У меня был острый гайморит и франтит. Рентген показал полное затемнение всех пазух и сверху и снизу. На работе сидела рядом с кондиционером. Головные боли дикие.
Мнения врачей разделились: одни советовали прокол, а другие "кукушку" (промывание гайморовых пазух антибиотиком под давлением). Я сделала последнее. Ощущения непрятные , но все прошло за 10 процедур. Потом врачиха прижгла мне слизистую носа, какой-то кислотой (это было ее ноу-хау). От боли я чуть умом не двинулась. Но зато уже 10 лет сопли меня практически не посещают, помнят наверное кислоту.
А рентген, наверное все-таки можно сделать. Для собственного спокойствия. Хотя я к рентгенам отношусь также, как и ты. Крайне негативно, но если надо. что -то посмотреть...
Может быть сейчас, что то новенькое есть? УЗИ, томография? Или только рентген?

 Отправлено: 22.12.06 04:52. Заголовок: Re:

G-NA85 пишет:

цитата:

Потом врачиха прижгла мне слизистую носа, какой-то кислотой (это было ее ноу-хау). От боли я чуть умом не двинулась. Но зато уже 10 лет сопли меня практически не посещают, помнят наверное кислоту.

Да. радикальный метод.

 Отправлено: 22.12.06 04:56. Заголовок: Re:

G-NA85 пишет:

цитата:

Может быть сейчас, что то новенькое есть? УЗИ, томография? Или только рентген?

Не знаю, нам сказали только про рентген.

Я вот подумала, может сделать рентген только в одной плоскости, а не в двух? Ну их эти аденоиды, вот когда аудиометрию повторим, и если остро встанет вопрос с аденоидами. тогда и о рентгене будем думать. Все равно ведь светить нужно дважды. А сейчас сделать только для исключения гайморита? Все-так в два раза меньше доза получится.

 Отправлено: 22.12.06 05:00. Заголовок: Re:

Fruuu пишет:

цитата:

Это, наверное. у них там инфекция такая.

Об инфекции в садике. Я там сижу и жду Полину(она в короткой группе) и кстати заметила, что дети выходят в 12 часов и начинают чихать, как сумашедшие и зеленые сопли по лицу размазывают. Особенно после физкультуры. У нах там, как-то очень пыльно. Ковровое покрытие видимо неудачное.

 Отправлено: 22.12.06 05:06. Заголовок: Re:

G-NA85 пишет:

цитата:

У нах там, как-то очень пыльно. Ковровое покрытие видимо неудачное.

Татьяна, от пыли зеленых соплей не бывает.

 Отправлено: 22.12.06 05:14. Заголовок: Re:

Эвелина, а у Маришки болит голова? Она не жалуется?

 Отправлено: 22.12.06 05:16. Заголовок: Re:

G-NA85
Вроде ничего не говорила про голову. Наверное, нет.

 Отправлено: 22.12.06 05:37. Заголовок: Re:

При начальном гайморите слегка ломит лоб. Я думаю он у вас отсутствует. А аденоиды надо лечить и вам и нам. Я сейчас залезла в интернет. Столько способов. Лазер (www. interlaz.ru ) например. Я в этой клинике лазером старшенького лечила (правда не аденоиды).

 Отправлено: 22.12.06 05:44. Заголовок: Re:

Fruuu

Ya vse ne perechitivala kto chto otvetil. Vipisivali li antibiotiki pri etih infekciah? Esli eto y vas ne chasto to ydalyat' bi ne stala, t.k. deistvitel'no est' veroyatnost' virostania vnov' etih adenoidov. V slychae zhidkosti za barabannoi pereponkoi, y nas vsem vstavlyaut trybki, kotorie vivodyat ety zhidkost'. Adenoidi i glandi ydalyaut obichno pri sleep apnoe i chatih anginah, sinysitah i t.p.

Dymau chto rentgen eto ne tak strashno. Esli nado to chto podelaesh. Zato bydete znat', a ne gadat' na cofeinoi gyshe chto delat'.

 Отправлено: 22.12.06 14:36. Заголовок: Re:

У Даниеля делали ренген головы причем 2 раза подряд, но не из-за того, что надо было в 2 плоскостях , а на первом он головой дернул. Я не думаю, что на современном оборудовании в Германии надо уж очень сильно беспокоиться о дозе радиации. Тоже было подозрение на гайморит, не подтвердилось! Сопли были зелено-желтые неделями. Полипы (аденоиды) мы не задумываясь удалили еще в 2,5 годика. Не вижу никакой пользы от них и уж о том , что они могут защищать от пыли и препятствовать развитию астмы- слушу первый раз! В здоровом носе достаточно "защиты "от пыли, а вот тяжелое дыхание и недостаточное поступление кислорода к мозгу, могут сыграть плохую роль. Вообще нет никакой пользы не от увеличенных гланд , не от тем более адеоидов.

Другое дело , что МЫ боимся ребенка на стол операционный ложить ( сама боюсь Даньке гланды удалять), вот и ищем всевозможные отговорки, чтобы не удалить эти гадости!

Эвелина ,у нас еще ЛОР делает УЗИ прикладывая ко лбу , между бровей, тоже видно скопление гноя, если гайморит.

 Отправлено: 22.12.06 15:09. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Не вижу никакой пользы от них и уж о том , что они могут защищать от пыли и препятствовать развитию астмы- слушу первый раз!

Танечка, мы уже это обсуждали. Аденоиды - это орган иммунной системы, один из первых барьеров для инфекции в организме. Если аденоиды увеличены из-за аллергии, то при их удалении на аллерген может начать реагировать что-нибудь другое - гланды, или бронхи. И не имеет значение природа аллергена: пыль, или травы, или пыльца и т.д. и т.п.
Еще одна причина по которой я не хочу удалять Марише аденоиды - это возраст. Врач нам говорил, что пик аденоидитов приходится на 4-5 лет, а дальше они сами естественным образом уменьшаться начинают потихоньку. Я еще надеюсь, что может прорвемся.
Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Я не думаю, что на современном оборудовании в Германии надо уж очень сильно беспокоиться о дозе радиации

Таня, ну, во-первых, мы не в Германии, во-вторых, я считаю, что о дозе радиации нужно беспокоиться всегда. ИМХО
А вот про узи я не слышала, инетерсно, у кого можно было бы спросить. Везде пишут только про рентген.

Наташа, про апноэ у нас вообще никто никогда мне ничего не говорил, вропчем, как и про трубочки, отводящие жидкость. У нас врачи при наличии жидкости в ушах советуют бороться с увеличенными аденоидами.

Сегодня утром у Мариши было немного слизи в носике, но она была прозрачная, ни зелени, ни желтезны не было. Мне кажется, что если бы был гайморит, наверное, слизь за ночь все-таки должна была быть с гнойными компонентами? Может у нее все-таки нет никакого гайморита, и я только зря буду мучать ребенка рентгеном.

 Отправлено: 22.12.06 15:12. Заголовок: Re:

nbajenov пишет:

цитата:

Vipisivali li antibiotiki pri etih infekciah?

Наташа, наша участковая педиатр обычно приходит и спрашивает, что я даю ребенку, а потом говорит, чтобы я так и продолжала. Она сказала робко, что может антибиотики подавать, я ответила, что может подождем, может само пройдет, что я бырзгаю в носик местный антибиотик. Она тут же согласилась, на этом дело и закончилось.
Я очень боюсь давать ей антибиотики сейчас. Последний раз после приема антибиотиков дело закончилось рвотой, зеленым стулом и дисбактериозом. Как-то мне очень не хочется повторения.

 Отправлено: 22.12.06 15:31. Заголовок: Re:

Эвелина, а если сделать другую диагностику.Я вот очень хочу съездить в Филатовскую больницу, там есть специалист именно по аденоидам. И есть метод диагностики - эндоскопия.Даю ссылку:
http://www.childrhinology.ru/treatment/diagnostics/endoscope/
Я полазила по этому сайту, есть много полезной информации.Вот мы как только выздоровим - обязательно поедим на консультацию в Филатовскую, к доктору Зябкину.Про него много хороших отзывов, вроде бы.Может быть, вам этот метод подойдет, вместо ренгена?
Выздоравливайте!!!

 Отправлено: 22.12.06 15:41. Заголовок: Re:

Fruuu пишет:

цитата:

А вот про узи я не слышала, инетерсно, у кого можно было бы спросить. Везде пишут только про рентген.

Эвелина, у нас у каждого ЛОРа специальный УЗИ, там просто "головка" аппарата меньше размером, и экран компьютора рядом. Забыла написать, что и боковые пазухи тоже смотрят на УЗИ.
В том, что у малышей 3-4 лет не бывает гайморита ты права. Наш врач тоже это нам говорил.
Мы Дане удалили аденоиды не задумываясь в 2, 5 года, когда он плохо дышал ночами и были те самые апоноэ. Две ночи провели тогда в лаборатории сна. Недостаток кислорода, поступающий к мозгу и соответственно плохая деяткльность мозга, нам как бы совсем не к чему. Из 2 зол: слабая иммунная система и недотаток кислорода для мозга, я выбрала первое. И не желею. Данька дышит ночами с тех пор ( ну не считая периодов гриппа)чисто и глубоко. Болел ничуть не больше, чем обычные дети. Незадумываясь готова удалить огромные гланды, которые к 5 годам, выполнили свою функцию, останавливает страх последущего кровотечения и наркоз. Само жеудаление огромных ненужных гланд, закрывающий отток жидкости из ушей, однозначно нужно. У меня не вызывает сомнения.
Кстати, после удаления аденоидов, жидкость продолжает скапливаться в ушках. У нас были одновременно с удалением аденоидов , вставлены трубочки в оба ушка. Продержались одна пол-года, другая год. Как убрали- опять жидкость. Я думаю, что это зависит от строения наших ушек. У нас они уж очень синдромовские: маленькие, низкие , с малюсенькими проходами, и раковина деформированна.
Эвелина,
то, что аденоиды со временем ВСЕ как бы сами проходят, верю мало. Может у кого то и бывает, но немало взрослых, говорящих в нос, и дышащих открытым ртом.

 Отправлено: 23.12.06 02:21. Заголовок: Re:

Fruuu
У Ильяса тоже сопли долго не проходили. Нам Лор выписал препарат называется деринат. Там показания такие: ОРЗ,ОРВИ,Риниты, Гаймориты, Фронтиты, Синуситы и пр. Вначале нужно чем-нибудь нос прочистить типа аква-мориса, через какое-то время закапать деринат. Очень врач хорошо рассказал про этот препарат:вначале лечит насморк, затем восстанавливает слизистую, затем профилактика от всякой заразы в дет. саду и от остальнх окружающих. Прокапала несколько дней Ильясу, сопли прошли. Продолжаю капать. Попробуйте, может Марина задышит носом.

 Отправлено: 23.12.06 03:36. Заголовок: Re:

Fruuu пишет:

цитата:

Сегодня утром у Мариши было немного слизи в носике, но она была прозрачная

Эвелин, у Полины та же картина. После месяца этих зеленых соплей, в сад пошли только сейчас. В носу тоже немножко прозрачной слизи. Вряд ли у твоей малышки гайморит. Уж больно тяжелая это штука. Она бы жаловалась тебе на недомогание.

 Отправлено: 23.12.06 03:42. Заголовок: Re:

pehfi
Спасибо за совет. Я знаю этот препарат. На сколько я понимаю - это неспецифический иммуностимулятор. У Мариши аллергия, поэтому я боюсь, как бы деринат не вызвал обострение аллергии. Хотя наша педиатр говорит, что не видела еще ни одного случая обострения аллергия от дерината.
G-NA85
Я тоже очень хочу верить, что нет у Мариши никакого гайморита. А с другой стороны очень страшно, а вдруг... а я вовремя не среагировала. Подумаю еще до понедельника. посмотрим что будет дальше...

 Отправлено: 23.12.06 04:17. Заголовок: Re:

Fruuu пишет:

цитата:

Хотя наша педиатр говорит, что не видела еще ни одного случая обострения аллергия от дерината.

А вот зря педиатр так говорит. У Полины на него аллергия. Щеки обсыпает мелкой сыпью. Нам педиатор его запретил. Хотя препарат хороший. Многие его очень хвалят. Но малыши- диатезники народ
непредсказуемый.

 Отправлено: 23.12.06 06:26. Заголовок: Re:

Fruuu пишет:

цитата:

Наташа, про апноэ у нас вообще никто никогда мне ничего не говорил, вропчем, как и про трубочки, отводящие жидкость. У нас врачи при наличии жидкости в ушах советуют бороться с увеличенными аденоидами.

Ny pro apnoe tebe mozhet i nikto nikogda ne skazhet. Eto otdel'naya tema, opasnost' etogo prezhde vsego v tom chto eto ploho vliyaet na serdce.

A vot pro trybochki ti y nih sprosi, voobshe syshestvyet takaya praktika ili net. Eto delo 20 minyt, po moemy eto lychshe chem ydalenie adenoidov.

Chto kasaetsya rentgena, esli ego sdelaut i obnaryzhat chto to, to sledyushii kakoi shag?

Iz sobstvennogo opita, bil y menya sinysit v proshlom gody, 3 nedeli antibiotika, inache vrach skazal mogy cherez kakoe to vremya snova okazat'sya y nego s tem zhe diagnozom. Mne kazhetsya esli ne lechit' eto ved' mozhet v hronicheskyu formy pereiti. Plus mestnii antibiotik v nos bil propisan. 3h nedel' ya ne pila, kazhetsya tol'ko 2, vse prishlo v normy.

Mozhet nado podobrat' drygoi antibiotik dlya Marishi? Ny i razymeetsya prinimat' probiotiki vmeste s antibiotikami.

Tozhe chitala chto y odna dama stradala ot sinysita 20 let, pomog ei v konche konvoz tol'go gomeopat i heropraktor.

Ydachi.

 Отправлено: 23.12.06 07:39. Заголовок: Re: про аденоиды

Проверила в мед. энциклопедии: "к 10-12 годам аденоиды сильно уменьшаются в размере". У моей старшей проблема с аденоидами была, и даже про операцию начали говорить, а я решила потянуть до этого вораста и посмотреть-как дальше будет. У нас прошло. Если не сильно аденоиды мешают, то лучше подождать с удалением. Они ведь часто снова вырастают - получится, что зря мучились. А про антибиотики - сумамед никто не употребляет? Вроде хорошее средство, и пить мало надо, и микрофлору не рушит, или я что-то не то знаю?

 Отправлено: 23.12.06 17:48. Заголовок: Re:

SJulia, врач в Москве нам сказал(участковый у Тоши), что сумамед сейчас весь поддельный пошёл!

 Отправлено: 24.12.06 01:13. Заголовок: Re:

SJulia это очень сильный антибиотик. ИМХО ребенку лучше не надо. Пить три дня, но в организме он 10 дней работает, гораздо более токсичный, чем многие. Микрофлору рушит еще как.

 Отправлено: 24.12.06 05:15. Заголовок: Re:

Fruuu

A moloko Marisha p'et?

Vse bol'she i bol'she chitau i slishy chto ot moloka ochen' chasto i yshnie infekcii i nos zabit.

 Отправлено: 24.12.06 15:50. Заголовок: Re:

nbajenov
Наташа, нет, Мариша молоко не очень любит, только в каше.

 Отправлено: 09.02.07 17:37. Заголовок: Re:

Привет всем!Вот мы и сгоняли побыренькому на операцию!Вырезали нам и гланды и аденоиды. Слава, Богу, кажется обошлось!Сделали быстро, под общим наркозом. ВСю ночь нас обмеряли со всех сторон, спать не давали , температуру, давление и пр. А утром сказали, все в порядке, можно домой. Дали антибиотик, кучу обезболивающих.Сказали две недели не ходить в общественные места, чтоб не подхватить инфекцию. И вот мы дома.Правда, горлышко у нас все равно болит, даже с лекарствами.Но мы такие молодцы, держимся.Иногда только постанывает, когда кушает.Говорит, горлышко слепилось. А тут у нас похолодало, как назло!Никуда не ходим, сидим дома.Боюсь, как бы не застудить горло.
После операции сразу улучшилось дыхание.А то ведь мы дышать не могли ночью.Как только засыпал и расслаблялся, все перекрывалось, и начинался кошмар.А еще доктор нам сказал, что такие увеличенные гланды и аденоиды очень влияют на сердце.И это основная причина, почему их надо удалять.Ну, посмотрим.

 Отправлено: 09.02.07 19:59. Заголовок: Re:

Marvellen пишет:

цитата:

Вот мы и сгоняли побыренькому на операцию!Вырезали нам и гланды и аденоиды.

Marvellen,
Какие вы молодцы! А мы не как не решимся.... Гланды огромные, смыкаются даже в середине горла. Хрипим ночью порой, но так боимся........... Больше мама, конечно!И боюсь последущего кровотечения, которое может еще месяц после операции начаться.. Берегите себя и поправляйтесь!

 Отправлено: 09.02.07 21:14. Заголовок: Re:

Marvellen

Молодцы. Marvellen пишет:

цитата:

Но мы такие молодцы, держимся.Иногда только постанывает, когда кушает

Умничка какой Артемка. Настоящий мужчина.
А я слышала, что после удаления гландов ( даже не знаю как писать) - можно и даже нужно есть мороженое. Слухи да?

 Отправлено: 09.02.07 22:15. Заголовок: Re:

Marvellen

Molodci! Skoree popravlyaites'.

ltnrf2006 пишет:

цитата:

А я слышала, что после удаления гландов ( даже не знаю как писать) - можно и даже нужно есть мороженое. Слухи да?

Dymau chto net, y nas tak tochno detyam srazy posle operacii dayt, sama videla, devochky privezli posle i dali ei morozhenoe.

Y nas voobshe po moemy vsem ego daut v bol'nice, priehala kak to v skoryu pomosh', y Son'ki strashnii kashel bil, ostavila ee s medsestroi na 5 minyt, prihozy dite moe yzhe s morozhenim Pravda hydo ei bilo, tak ona na nego ne ochen' to i nabrosilas'.

 Отправлено: 10.02.07 05:11. Заголовок: Re:

ltnrf2006 пишет:

цитата:

А я слышала, что после удаления гландов ( даже не знаю как писать) - можно и даже нужно есть мороженое.

Это правда, я тоже это слышала.

 Отправлено: 12.02.07 22:08. Заголовок: Re:

Да, ребята, мороженое кушать и можно и нужно, только мягкое, подтаившее, и желательно жирное, калорийное.
А еще нам сказали, что после удаления всех этих бяк улучшается кровоснабжение мозга, и детки умнеют на глазах. А я, дык подумала, они и так у нас умненькие. Но раз лучше, так и хорошо.
Так что не бойтесь. Ведь, если гланды большие, они вреда приносят больше, чем пользы. Очень действуют на сердечко. Это перед операцией мне целую лекцию прочли.
Мы тоже хрипели ночью страшно. Я по полночи не спала. А сейчас так тихо дышим, что я опять встаю проверяю, дышит ли?

 Отправлено: 13.02.07 03:09. Заголовок: Re:

Marvellen пишет:

цитата:

Так что не бойтесь

K sozhaleniu znau neskol'ko detei kotorie pochti na tot svet otpravilis' posle etoi operacii, takih slychaev nemnogo no ya nikakih shansov ne hochy (slava bogy poka nikto i ne nastaivaet). Konechno kogda vihoda yzhe net, to pridetsya riskovat', no ya moly boga chtobi ne prishlos' nam eshe i etogo delat'.

 Отправлено: 12.05.07 19:54. Заголовок: Re:

Нам поставили диагноз : аденоиды 3 ст., предложили операцию, но мне жуть как не хоЦЦа Тотоню резать!