Отправлено: 25.01.10 18:52. Заголовок: Добро пожаловать. Для новичков. (продолжение)

Всем новичкам добро пожаловать! Лучше писать о себе и представляться в этой теме.

ЗЫ! Все личные темы будут закрыты через месяц после создания и перенесены в раздел Сундучок.

 Отправлено: 01.10.10 05:02. Заголовок: Meri пишет: Как пос..

Meri пишет:

цитата:

Как после этого понимать и не осуждать тех, кто обрекает своих детей на такую жизнь?

Да. И ведь живет же где-то сейчас Валина мама и в ус себе не дует.

 Отправлено: 01.10.10 09:04. Заголовок: OlgaLD , впечатлило!..

OlgaLD , впечатлило! До слёз растрогало!..

Sfinks , а Валюшка-то ваша - улыбашка!

alisochka пишет:

цитата:

вот бы одеть на нее красивое платьице и волосики чтобы выросли и причесочки делать!!!

IrinaF пишет:

цитата:

И ведь живет же где-то сейчас Валина мама и в ус себе не дует.

Да кто знает - может ведь такое быть, что и НЕ ЖИВЁТ...

Watson пишет:

цитата:

Будьте с нами и мы будем с вами.

Поддерживаю!

 Отправлено: 01.10.10 12:37. Заголовок: тори дарина777 согла..

тори дарина777 согласна +100!!!!

OlgaLD

 Отправлено: 01.10.10 13:09. Заголовок: OlgaLD Дааа,хорошая ..

OlgaLD Дааа,хорошая разница!!! Дома у этих деток сразу щечки подросли и румянец появился!!!

 Отправлено: 01.10.10 13:10. Заголовок: На Валюшку без слез ..

На Валюшку без слез не взглянешь (я тоже про ее внешний вид,про прическу)Жаль детишек

 Отправлено: 01.10.10 17:21. Заголовок: OlgaLD пишет: Сравн..

OlgaLD пишет:

цитата:

Сравните фото детей ДО усыновления и дома

Да уж, разница кардинальная.А суть в том,что у деток глаза "зажглись".Они даже сами на себя не похожи,т.е. какие сейчас и какие были до усыновления.Все таки благородное дело делают родители,которые усыновляют деток.

 Отправлено: 01.10.10 18:57. Заголовок: OlgaLD пишет: Сравн..

OlgaLD пишет:

цитата:

Сравните фото детей ДО усыновления и дома

заметная разница я даже на некоторых деток подумала что что это совсем разные дети

 Отправлено: 01.10.10 18:58. Заголовок: Мотька пишет: На Ва..

Мотька пишет:

цитата:

На Валюшку без слез не взглянешь

согласна жаль деток

 Отправлено: 01.10.10 20:22. Заголовок: Мотька пишет: На Ва..

Мотька пишет:

цитата:

На Валюшку без слез не взглянешь (я тоже про ее внешний вид,про прическу)Жаль детишек

согласна

 Отправлено: 02.10.10 02:16. Заголовок: Watson Спасибо) то..

Watson
Спасибо)

тори пишет:

цитата:

Все таки благородное дело делают родители,которые усыновляют деток

Жаль, что наше государство не заботится ни о ком...Были бы условия у людей - было бы больше усыновленных деток....

 Отправлено: 02.10.10 02:45. Заголовок: Sfinks пишет: Были ..

Sfinks пишет:

цитата:

Были бы условия у людей - было бы больше усыновленных деток....

Не было бы брошенных детей.

 Отправлено: 02.10.10 03:02. Заголовок: были бы(((( Любовь к..

были бы(((( Любовь к детям не зависит от материального достатка...Меньше было бы сирот...И забирали бы в семьи больше...Но дд все равно не исчезли бы(((

 Отправлено: 02.10.10 03:14. Заголовок: Я не имел ввиду мате..

Я не имел ввиду материальный достаток. Это второстепенное.

 Отправлено: 02.10.10 03:29. Заголовок: Watson пишет: Это в..

Watson пишет:

цитата:

Это второстепенное

Не главное, согласна....Надо менять сознание людей, но это не в нашей жизни((((( Поэтому дд неистребимы(((

 Отправлено: 02.10.10 03:36. Заголовок: Sfinks пишет: Надо ..

Sfinks пишет:

цитата:

Надо менять сознание людей, но это не в нашей жизни

Это в нашей жизни. Наши дети - все при нас. И нас не так уж мало. Значит, меняется сознание, несмотря на материальное, социальное и прчие положения.
А вот во время войны ДД были пусты. Почему?

 Отправлено: 02.10.10 03:56. Заголовок: Watson пишет: А вот..

Watson пишет:

цитата:

А вот во время войны ДД были пусты. Почему?

Люди мыслили другими категориями. А у нас нет ни культуры, ни Бога....Все только-только начало как-то восстанавливаться....
Watson пишет:

цитата:

Наши дети - все при нас

Да, но....все равно недостаточно(((
Я не говорю уже про детей с отклонениями - даже с минимальными, которые устроняются легко и дешево - например, заячья губа и волчья пасть....ВРАЧИ(!) не только не объясняют, что это легко поправимо, но и советуют оставить в дд. Что уж говорить о более тяжелых случаях. Информация - надо сказать- великая вещь! В том числе, Ваш форум!!! Я уверена, что он многим помог. У меня, например, сегодня подруга родила. ей на ранних сроках уже ставили патологию плода, но она все равно решилась и читала, читала, читала и была готова к любому - даже к раку(((( А откуда в глубоком селе информация? Там есть НОРМА. и если в эту норму что-то не вписывается, то выбрасывается. Что там - там работы нет!!!! В итоге - из 90 детей в дд(вполне конкретный дд, для нормальных детей) всего 1(!) круглый сирота. У всех остальных - родители или спились или в тюрьме. А в тюрьме за кражи, за хранение наркотиков - потому, что есть нечего. А вы говорите - сознание....Оно меняется, не спорю...но если есть нечего......
Опять же, прошу прощения, что так много и не по теме и сумбурно(

 Отправлено: 02.10.10 04:01. Заголовок: Ну и еще в дополнени..

Ну и еще в дополнение - разговаривала сегодня с нашим волонтером из Астрахани, спрашивала про возможность занятий с детьми. В дд КАТЕГОРИЧЕСКИ против приглашенных специалистов! Это может только повредить ребенку в плане отношения к нему(((( Мотивируют тем, что воспитатели занимаются с детьми вполне достаточно. "Вы что, ставите под сомнение нашу работу?"

 Отправлено: 02.10.10 04:03. Заголовок: Sfinks пишет: все р..

Sfinks пишет:

цитата:

все равно недостаточно

Вы мыслите совдеповской статистикой. Не в количестве главное - в качестве.
Как в селе живут - я тоже знаю. Кто хочет жить - тот живет, и дом добротный и ребятишек полно. Но все не на халяву и от государства, а от головы и от рук. Да, там работы нет, но на ровном месте ничего просто так не делается.

 Отправлено: 02.10.10 04:14. Заголовок: Watson пишет: А вот..

Watson пишет:

цитата:

А вот во время войны ДД были пусты. Почему?

миф. Количество дд во время войны значительно выросло.
Если какие-то дома и пустовали, то только потому что были эвакуированы или расстреляны.

 Отправлено: 02.10.10 04:17. Заголовок: Watson пишет: Кто х..

Watson пишет:

цитата:

Кто хочет жить - тот живет

Все хотят жить. Только одни имеют силу воли, мотивацию, поддержку,характер, а другие - нет. Нет мотивации - нет результата( К примеру, у детей из дд не ни желания, ни умения работать! Ну не учат их этому в дд!Не показывают КАК можно достигнуть того, что хочешь....Все на примерах!!!! те, кто что-то добился видели, как работали их родители, что такая нормальная семья....А сколько детей видят родителей пьяными или совсем не видят....Как они могут сами что-то создать, если не знают, что так можно????
Вот не было бы этого форума, не было бы других сайтов про детей с Синдромом - вы думаете сколько бы детей из тех, кто сейчас воспитываются в семьях, были бы в дд? Ваш пример сподвигает других. Все на ПРИМЕРАХ!!!!
Так, на мой взгляд...

 Отправлено: 02.10.10 04:17. Заголовок: Sfinks пишет: В дд..

Sfinks пишет:

цитата:

В дд КАТЕГОРИЧЕСКИ против приглашенных специалистов!

Конечно, против, не сомневаюсь. Кому надо из работников дд, чтобы посторонний человек видел, что там происходит и выносил за стены - никакой другой причины и быть не может.Sfinks пишет:

цитата:

"Вы что, ставите под сомнение нашу работу?"

я - да.

 Отправлено: 02.10.10 04:29. Заголовок: Meri пишет: я - да ..

Meri пишет:

цитата:

я - да

на 20 детей 3 воспитателя...Тупо времени нет на индивидуальные занятия...А еще памперсы поменяй, одень(в столовку ходят через улицу), накорми....

 Отправлено: 02.10.10 04:29. Заголовок: Sfinks пишет: Тольк..

Sfinks пишет:

цитата:

Только одни имеют силу воли, мотивацию, поддержку,характер, а другие - нет

Вы думаете это государство должно дать? Ерунда. Чувство собственного достоинства, своего "Я" - вот что дает силу. Умение любить себя в этом мире дает любовь к ближнему. Государство должно это делать? Ерунда. Умение сопереживать и радоваться ближнему - это чисто индивидуально. Знаете старую поговорку - хочешь быть счастливым - будь им.

 Отправлено: 02.10.10 04:33. Заголовок: Meri Моя бабушка б..

Meri

Моя бабушка была в эвакуации в Новосибирске, работала бухгалтером в ПУСТОМ детском доме. В июне 41 в первую очередь эвакуировали людей с западных областей СССР.

 Отправлено: 02.10.10 04:34. Заголовок: Sfinks Вы хотите п..

Sfinks
Вы хотите победить систему? Не получится. Сначала убейте дракона в себе.

 Отправлено: 02.10.10 04:38. Заголовок: Watson пишет: Чувст..

Watson пишет:

цитата:

Чувство собственного достоинства

Watson пишет:

цитата:

Умение любить себя

Этого-то у нас и не хватает. Тяжело жить на помойке и любить себя. А в дд НИКТО себя не любит. Им всю жизнь втюхивают - Вы-отбросы общества...Как себя полюбить????
И этих людей много!!!!
Watson пишет:

цитата:

Государство должно это делать?

Государство должно создать такие условия, при которых человек мог бы просто жить, а не выживать... Тогда и сознание измениться...

 Отправлено: 02.10.10 04:40. Заголовок: Watson пишет: Вы хо..

Watson пишет:

цитата:

Вы хотите победить систему?

Победить систему невозможно и изменить ее нельзя....Но каждый человек в меру своих возможностей, может помочь кому-то....почему бы государству не расширить эти возможности???

 Отправлено: 02.10.10 04:44. Заголовок: Sfinks пишет: почем..

Sfinks пишет:

цитата:

почему бы государству не расширить эти возможности

Вы изучали соционику и экономику? Найдите 10 отличий.

 Отправлено: 02.10.10 04:46. Заголовок: Sfinks пишет: Тяжел..

Sfinks пишет:

цитата:

Тяжело жить на помойке и любить себя.

Что мешает сделать из помойки область для проживания?

 Отправлено: 02.10.10 04:49. Заголовок: Watson пишет: Вы из..

Watson пишет:

цитата:

Вы изучали соционику и экономику?

нет, не изучала. Я говорю исключительно как заинтересованное лицо...
Извините, но мы, кажется, не по теме разговариваем...если Вы хотите, можно перенести этот спор в личное пространство

 Отправлено: 02.10.10 04:54. Заголовок: Да, тема вообще для ..

Да, тема вообще для "Добро пожаловать". Спором я наш разговор не считаю. Пишите в личку, что бы не шокировать здешних обитателей.

 Отправлено: 02.10.10 04:54. Заголовок: вот не верю я в наше..

вот не верю я в наше государство.Все хорошее что я видела (я имею в виду в отношении Ивана)-дело вполне конкретных людей.Недавно ходила в соцзащиту, принесла справку об инвалидности, чтобы компенсацию за жилье возобновить.Кто был там - знает, что это очередь бесконечная в основном из бабушек и дедушек.Столько негатива (не ко мне, а к жизни) я давно не видела.Я сижу, спокойная как удав "майская роза", книжку читаю.И поглядывают на меня - что я тут забыла.И как мне их жалко, как это унизительно, они ведь в этих очередях постоянно стоят.И не хочу я на такое государство рассчитывать.

 Отправлено: 02.10.10 05:03. Заголовок: Бася пишет: вот не ..

Бася пишет:

цитата:

вот не верю я в наше государство

самое интересное, что в наше государство не верит НИКТО... По крайней мере, я таких, кто верит - не встречала(((
Бася пишет:

цитата:

Все хорошее что я видела (я имею в виду в отношении Ивана)-дело вполне конкретных людей

А у нас вся страна только на хороших людях держится....
Watson
Да, в общем, на эту тему можно до второго пришествия рассуждать....

 Отправлено: 02.10.10 05:10. Заголовок: Sfinks пишет: на эт..

Sfinks пишет:

цитата:

на эту тему можно до второго пришествия рассуждать....

Молчат только равнодушные. Согласны?

 Отправлено: 02.10.10 05:16. Заголовок: Meri пишет: Как пос..

Meri пишет:

цитата:

Как после этого понимать и не осуждать тех, кто обрекает своих детей на такую жизнь?

А как относиться к врачам, которые, пользуясь шоковым состоянием мамочек, настоятельно рекомендуют отказаться от "проблемного" новорожденного?

 Отправлено: 02.10.10 05:18. Заголовок: Девчата, давайте тем..

Девчата, давайте тему оставим по теме, а то что то не в ту сторону нас понесло.

 Отправлено: 02.10.10 05:31. Заголовок: Watson пишет: Моя б..

Watson пишет:

цитата:

Моя бабушка была в эвакуации в Новосибирске, работала бухгалтером в ПУСТОМ детском доме.

А зачем бухгалтер пустому детскому дому, да еще и во время войны
хоть вы и против статистики, она упрямее вас, думаю.

цитата:

В годы Великой Отечественной войны (1941–1945гг. ) количество детских домом увеличилось. Новые детские дома открывались для детей – сирот, вывезенных из фронтовых областей, детей потерявших родителей, детей фронтовиков. В сентябре 1942г. было принято постановление СНК СССР "Об устройстве детей, оставшихся без родителей", где государственным ведомствам, партийным, профсоюзным и комсомольским организациям вменялось проявление заботы о детях-сиротах. Общественники снимали детей с поездов и через приемники-распределители устраивали детей в детские дома. Подростки определялись на работу. Постановление правительства "О неотложных мерах по восстановлению хозяйства в районах, освобожденных от немецкой оккупации" (август, 1943г.) предусматривало устройство детей – сирот: для этого создавалось 458 суворовских училищ по 500 человек каждое, 23 ремесленных училища по 400 человек, специальные детские дома на 16300 мест, дома ребенка на 1750 мест, 29 детских приемников- распределителей на 2 тыс. человек. В них направлялись дети фронтовиков и партизан, партийных и советских работников, погибших во время войны. В 1944г. в детских домах было 534 тыс. детей в большинстве домов были открыты учебно-производственные мастерские. Широкий размах, во время войны усыновление детей. Так, Александра Деревская из г. Ромны, Сумской области усыновила 48 ребят. К концу 1945г. только для детей погибших фронтовиков было открыто 120 детских домов, в них воспитывались 17 тыс. детей. Получило широкое распространение создание детских домов при колхозах, промышленных предприятиях за счет профсоюзов и комсомольских организаций, милиции.

http://podelis-znaniem.ru/press-centre/history/<\/u><\/a>

Беларусь

цитата:

Уже к 1949 г. полностью была восстановлена сеть медицинских учреждений, которые обеспечивались необходимым медицинским оборудованием. За короткий срок было создано 252 детских дома, в них воспитывались около 27 тысяч детей. Более 31 тысячи сирот разместили в семьях.

http://slovo.ws/urok/historyofbelarus/20/031.html<\/u><\/a>

а вот о нравах военного времени без идеализации

цитата:

В Пятигорске оказались брошенными на произвол судьбы как воспитанники местных детских домов, так и эвакуированные сюда дети из других городов. В начале августа 1942 г. значительная их часть была собрана в помещениях дошкольного Машукского детского дома. Через несколько дней после оккупации Пятигорска гитлеровцы произвели осмотр всех детей. Выявленные дети-евреи были увезены и уничтожены. Позже оккупанты отбирали самых здоровых мальчиков и девочек и насильно брали у них кровь для своих раненых солдат и офицеров. Из Машукского детдома немцы вывезли всю мебель, бельё и имевшееся здесь продовольствие, обрекая тем самым детей на голодную смерть. Часть воспитанников была спасена местными жителями, но другая их часть умерла от болезней и истощения. Гибель детей- сирот лежит на совести краевых и городских руководителей. Сами они, разумеется, успели уйти из города, но свой долг по эвакуации других граждан, в том числе детей, так и не выполнили.

и тд http://klio.3dn.ru/publ/7-1-0-27<\/u><\/a>

Люди не очень-то меняются во времени, все пороки были в людях тогда, есть и сейчас.

 Отправлено: 02.10.10 05:37. Заголовок: Да, чё-та вы в таую ..

Watson прав - Да, чё-та вы в такую залезли... Очень тяжёлая и грустная тема, хоть и жизненная, не спорю... Но так всех новичков пораспугать можно! Их поддержать надо, а вы тут страсти развели!

 Отправлено: 02.10.10 05:39. Заголовок: Хельга пишет: А как..

Хельга пишет:

цитата:

А как относиться к врачам, которые, пользуясь шоковым состоянием мамочек, настоятельно рекомендуют отказаться от "проблемного" новорожденного?

меня, напротив, поддерживали, так что у меня не сформировалось личного отношения. Говорят, они действуют согласно инструкции. Но поскольку это можно квалифицировать как неоказание должной помощи и ухода беспомощному ребенку, наверное, таких врачей надо лишать права работать в медицине/с детьми/с людьми.

 Отправлено: 02.10.10 05:42. Заголовок: Sfinks пишет: на 20..

Sfinks пишет:

цитата:

на 20 детей 3 воспитателя...Тупо времени нет на индивидуальные занятия...А еще памперсы поменяй, одень(в столовку ходят через улицу), накорми....

значит, государство должно быть заинтересоввано в том, чтобы у каждого ребенка была своя мама, которая успевала бы все. В том числе. и деньги зарабатывать на хороших спецов.
А иначе ситуация безвыходная. Мы вернулись к тому, с чего начали разговор.